On-line: Сергей Торопов, гостей 2. Всего: 3 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник




Пост N: 4013
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.22 05:08. Заголовок: ВСЕОХВАТЫВАЮЩАЯ СВЯЗЬ


Карл Маркс однажды в своем труде написал что "буржуазия использует всепроникающую, всеохватывающую связь". Он как в воду глядел-это интернет. Но вот чего он не мог себе представить это связь-матрешку, в несущем соединении второе соединение а в нем третье. А нафига? Иногда так нужно. В 2003г я о таком и не мечтал, но в 2005-м я проводил опыты по подключению двух компов по IPSec, это казалось сложно, но интересно. Компы оказывались в одной общей подсети как в домашней локалке. А компы в разных городах или странах. Те опыты ни к чему не привели, связь была но практической пользы не ощущалось.
И вот беда привела к новым открытиям. Недавно открыл для себя халявный vpngate.net а сегодня нашел еще одно чудо загнивающего запада, подключение freevpn.me.
Днем не получалось зайти а к вечеру создал-таки правильный набор параметров подключения и заработало. Итого есть несущее соединение к провайдеру который кабель тянул, в нем второе это L2TP, в нем куча соединений третьего рода https, bittorrent и возможно еще browsec включить, если бы он был нужен. Остается только заменить несущее подключение на космическое Илона Маска и прощай Россия, будем кушать интернет американский. Но нужна будет установка для связи, антенна+коробочка или все вместе и блок питания. Илон Маск обещал халявно интернет. Все это делается из-за постоянных попыток лишить россиян связи и заглушить, закрыть, выключить передатчик, заткнуть рты.
А сервер VPN он причем? Он раздает связь а что вы качаете передатчику все равно. Но блокируют, это абсолютно не законно препятствовать услугам связи, точно также они попытаются мне затычки в уши вставить чтобы я не слышал и не видел.
На ютуб черную тряпку Малевича накинуть пытаются.
Да практически до 2402 не было нужды думать о ВПН и новой защите своих прав, но вот опять приходится. Даже есть организация по воспрепятствованию услугам связи-роскомпозор.

А этот freevpn.me хорош, торренты качает через себя, чего могут не делать другие каналы впн.
пинг хороший и его можно попытаться сделать от роутера, тогда винда и все компы по вайфай не будут сами ставить впн-каналы, а этот канал еще будет закрыт межсетевым экраном роутера.
Соединение зашифрованное с 256-бит ключом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 13 [только новые]





Пост N: 890
Зарегистрирован: 21.02.19
Откуда: Vancouver
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.22 17:38. Заголовок: Geran, ваш спич нача..


Geran, ваш спич начался прямо как типовая главная статья в нашем всеми любимом журнале времён махрового застоя: с классиков марксизьма-ленинизьма
Сумбурно.. как всегда. Где вы мог накопать знания про ИПСек в 2005-м в россии? И зачем вы "проводил опыты" если "практической пользы не ощущалось"? Ощущалась-то она с самого начала, теми, кто ИПСек разработал.. не для баловства же, а для конкретных нужд это было сделано.

Над названием "несущее подключение" я посмеялся На АПЕ кто-то выдал того же типа перл: перекрёстное затухание между витыми парами (в UTP), нда.
Если заменять uplink к провйдеру на "космический" - то нахрен тогда мутить весь этот ВПН? Доступ в штатовский Интренет и так прямой получается, ВПН уже не нужен.
Кстати, у нас "масковский космический" можно поставить уже сейчас. Мой хаус как раз на границе покрытия штата Вашингтон. Доступ вовсе НЕ бесплатный, а что-то около сотки в месяц, можть 150.. не помню. И он не симметричный. И он медленный по сравнению с оптоволокном. И с перебоями - они об этом сразу предупреждают.

Какая ещё "установка для связи"? Антенна представляет собой плоский квадратик со сторонами примерно 20х30, на ножке 40-50 см. Такой "типа грибок".
Антенна ставится на крышу, с балкона скорее всего работать не будет. В городской среде с чего-то наземного тоже не будет, нужно на возвышении. В неё вделан ноторчик )) насколько я понял она не поворачивается, а в небольших пределах меняется угол наклона этого квадратика.

Маску абсолютно наплевать что делается в россии, как и 99% американцев. Вас же не заботят проблемы дикарей-полинезийцев? Ну так и Маску на них также начхать. Кстати, на мАсковском сайте есть карта покрытия, страны-изгои в его планы не входят, можете сам посмотреть: https://www.starlink.com/map
ваша очередь будет, может лет через десять, после того как сначала нормальным людям сделают.
Kак спутники перемещаются - это само по себе зрелище, я завис: https://satellitemap.space/

На ЮТуп "тряпку Малевича" ваши не "пытаются" а МОГУТ накинуть в один момент, чтоб вы знал. Нажатием одной кнопки.

Ваша упёртость в использовании ВПН-на на грани профанации. Если вы накрУтите ВПН на раутере - вы даже в ОК начнёте ходить "через еуропу".. даже на Авито.. хотя Авито скорее всего и так уже хОстится в Германии.

Кстати, за ВПН вас скоро будут сажать. Как провозгласила эта гнусная тётка-депутатша. Та самая, что занималась проституцией среди лоббистов оружия, пытаясь пролезть на самые верха вашингтона, но путану вовремя вычислили и закрыли. Её выперли из Штатов после того как она отсидела чё-то там года полтора. А теперь эта уголовница будет сажать ВАС.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1387
Зарегистрирован: 25.08.20
Откуда: Искитим, НСО
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.22 18:00. Заголовок: А чойта слово "М..


А чойта слово "Маск" с большой буквы, а "Россия" - с маленькой? Провокация? Не думаю...

__________________
Андрей
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 891
Зарегистрирован: 21.02.19
Откуда: Vancouver
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.22 01:29. Заголовок: рассматривайте как....


рассматривайте как.. у нас ведь тоже люди живут. Пропаганды оголтелой тут нет и в турма никто не сажает, но обЧественное мнение формируется и здесь, как везде. И его каГбе "желательно придерживаться".. я же не Мордором назвал.. "как шмог". Да и еуропа с маленькой буквы тож

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 892
Зарегистрирован: 21.02.19
Откуда: Vancouver
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.22 12:39. Заголовок: Сходил в Старлинк, п..


Сходил в Старлинк, посмотрел, цена 140 Cad ~ = $100 USD в мес, это втрое дороже обычного интернета. У нас уже оказывается пол-Канады охвачено.. полгода назад было едва немного вдоль границы. Вот антенна ихняя, они облагородили конструкцию, раньше оно Г-образно крепилось краем квадратика - там же с краю был и мотор в кожухе. А теперь стойка снизу по центру и кожух сделан как общее основание:



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1388
Зарегистрирован: 25.08.20
Откуда: Искитим, НСО
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.22 14:02. Заголовок: А в Старлинке спутни..


А в Старлинке спутники тоже геостационарные? Или тюнер отслеживает их положения, перестраивает антенну на лучший вариант и далее корректирует направленность?

__________________
Андрей
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 4014
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.22 14:55. Заголовок: Shef пишет: Где вы ..


Shef пишет:

 цитата:
Где вы мог накопать знания про ИПСек в 2005-м в россии?


В сети нашлось, даже настройка виндовс ХР чтобы она своими силами подключалась к точке IPSec и работало! Я думаю все это можно найти и для вин7 и других.Shef пишет:

 цитата:
Ощущалась-то она с самого начала, теми, кто ИПСек разработал.. не для баловства же, а для конкретных нужд это было сделано.

А у меня тоже для нужд и баловства. Хоть соединение и шифрованное но к тому времени уже не было доверия к шифрованию, ходили слухи о бекдорах для спецов. Это соединение можно было использовать для передачи файлов, ведь компы становились как бы в одной подсети. Какие-то удобства были до тех пор пока мой этот товариш соглашался использовать роутер на котором все это поднималось. Два компа с винхр уже не могли создать интер-соединение. Был еще PPTP сервер, но он почему-то не работал. Я только недавно вычитал что PPTP до последнего времени .... растяжимое понятие, не мог включать шифрование и судя по всему на этом основано глупое утверждение одной депутатки про опасность VPN дескать вас обворуют т.к. вы не защищены. Но это уже пофиксили а статьи, на основании которых они сначала заводят шум а потом законы принимают, все еще гуляют по сети. VPN ведь разное бывает но чаще всего у нас использовали PPTP не шифрованное для подключения к местному провайдеру услуг. Это 2003г.
А L2TP/IPSec вообще не использовался т.к. не было знаний как это настроить , но я нашел 2 статьи для хр по настройке роутер 2 роутер и роутер 2 виндовс. Там все запутано, но работало.
Shef пишет:

 цитата:
Если заменять uplink к провйдеру на "космический" - то нахрен тогда мутить весь этот ВПН?

Возможно он не нужен будет, да. А там видно будет.
А чего смешного несущем подключении? По моему норм термин. Немного побегу впереди паровоза, скоро начнут отключать больше и больше, блокировать ютуб начнут а то..
И вот у вас есть кабельный оптический рунет который пустой, в нем нет ничего интересного и скорость до 500МБит-зато хакеров полно. Это несущая речка а вам надо покинуть это болото и вы создаете соединие внутри другого. Поэтому основное становится просто несущим. Так вы создаете ipsec подключение к японцам. Клево, но пробуете торрент скачать а он не переходит страницу, какая-то фигня. И что делать? В наглую запускаем еще одно впн но уже browsec, он заблокирован в России, но с японским адресом он работает нормально и скачивание торрентов разблокируется. Это же третье соединение в матрешке и я проверял, адреса меняются то есть работает адекватно. Browsec должен быть установлен от браузера т.к. запустить на винде создание соединения не выйдет, винда скажет что порт уже открыт. Это новые эксперименты с впн-матрешка, они вынужденные. Я вообще не подозревал что возмождно одно впн соединение внутри другого.
На сегодня запущен сервис-скорая помощь, впн freevpn.me и он работает на РРТР в т.ч. с торрентами бесплатно, скорость средняя. Никакого приложения устанавливать не нужно, работает просто от винды. Есть еще другие, якобы созданные правительством США для россиян чтобы подключались, но чето не работают. Может только готовят.
Шведский бесплатный впн проверял, не подключает. Все эти игры в маски-шоу закончатся когда придет Илон Маск и всех обеспечит космосом. Вроде даже на обычный смартфон пытаются нацелить работу, но наземный канал все равно нужен.

Shef пишет:

 цитата:
Какая ещё "установка для связи"? Антенна представляет собой плоский квадратик со сторонами примерно 20х30, на ножке 40-50 см. Такой "типа грибок".
Антенна ставится на крышу, с балкона скорее всего работать не будет.


Да, антенна такая и почему с балкона не будет, должна. Мои тарелки работали и эта будет.
Shef пишет:

 цитата:
Доступ вовсе НЕ бесплатный, а что-то около сотки в месяц, можть 150.. не помню. И он не симметричный. И он медленный по сравнению с оптоволокном.


Ничо, главное чтобы работал а там настроим. А оптоволкно в РФ это телевизор смотреть, роутер с 6 антенн кажется, я все думал нафига столько антенн а у него раздельные передатчики для 2,4 и для 5ГГц и много новых функций. Роутер может подключать мобильник по WLAN и работать как сотовая станция на 150м.

Все эти связные технологии разработаны в США и если политика на блокировку то ничего не вяжется. А вот как платить за интернет Маска если карточки не работают?
Это все результат МАСКИ-ШОУ которые проводились и проводятся регулярно с этим гаранатом, я помню как начинались маски-шоу с облав на радиорынке на торговцев компакт-дисками.
Теперь облава на впнщиков и на серверы впн. Все это технология ОБЛАВЫ, работает с 1999г эти люди больше ничего не умеют кроме дубинкой лупить. Каких только облав уже не проводят. На ученых, на журналистов, на блогеров и музыкантов, даже на простых учителей.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 4015
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.22 15:25. Заголовок: Shef пишет: В неё в..


Shef пишет:

 цитата:
В неё вделан ноторчик )) насколько я понял она не поворачивается, а в небольших пределах меняется угол наклона этого квадратика.


вот это вряд ли, угол места антенны не имеет значения т.к. она фазированная решетка и сама подбирает угол.r9о-11 пишет:

 цитата:
А в Старлинке спутники тоже геостационарные?


Должно быть НЕТ, они перемещаются и связь скачет с одного спутника на другой как сотовые вышки. Но у антенны технология "фазированная решетка" и она сама настраивается на спутник и следит за ним если он плывет. Моторчик это ненадежно, они дохнут.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 4016
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.22 16:10. Заголовок: Shef пишет: "тр..


Shef пишет:

 цитата:
"тряпку Малевича" ваши не "пытаются" а МОГУТ накинуть в один момент, чтоб вы знал.

мы знал только плевать, буду у японцев ютуб тянуть. РОСКОМПОЗОР только к серверам США испытывает злобное пристрастие а к японцам нет. Ну или найти сервер в "Бурунду" и там столоваться. Все эти накидывания тряпок идут с 1999 как питерские проникли во власть. Но с тех пор и противодействие осуществлялось.
Уже было множество атак, на CD, на сотовые дешевые, на желтые радиодетали, на торрент трекеры, на либеральные СМИ, на иностранные СМИ, на бизнесменов, продюсеров, блогеров, торговцев, на визажистов и даже цирюльников. Всюду мерещятся враги народа и агенты запада, на ученых атака, их много уже посадили в Лефортово и одного айтишника Сачкова.
Много по статье "госизмена" то есть формально измена Путину.Shef пишет:

 цитата:
Ваша упёртость в использовании ВПН-на на грани профанации.


Что это значит, что я втираю и развожу? Вы слова-то подбирайте! Я вам объясню, людям не всем и не всегда нужны углубленны знания по запутанным предметам, для этого существует интернет и жесткие диски, на них хранится информация в углубленном и или любом другом виде а себе в голову и в желудок люди предпочитают заливать не сырые продукты а подготовленный легкий суп из продуктов и знаний только для конкретного случая. Тогда они еще не специалисты, но могут осуществлять работу по своей теме. Знания не могут хранится в голове, это очень малый объем и голова это ОЗУ а для хранения надо ПЗУ- флеш или облако. Озу ведь как, тряхнул и все полетело. Людям по голове стукнули и у них память снесло-это же повсюду случается. И надо беречь голову, не загружать туда как джонни Мнемоник 300гб А только нужное, что используется для заработка. Советская школа занималась профанацией запихивая твердые знания в головы, а знания эти не нужны. Почему они так делали? У низ не было облаков, жестки дисков и компьютеров. Единственное место хранения -голова. И когда призывают делать по советски, вернуть качество советского образования то формально это отказ от всех технологий что выработало человечество. Ленин бы в гробу перевернулся.
Как не печально мы движемся в сторону дикарей с 500мбит ОПТИЧЕСКОЙ СЕТЬЮ но заблокированной. Ну так вот, сегодня не нужно содержать в голове кучу ненужного хлама и макулатуры, все это можно скачать по запросу. Знания нужны конкретные и подготовленные, взял, прочитал инструкцию, собрал и работает, вот так должно быть. А у нас не так, пытаются читать в первоисточниках сырые не точные знания и сделать ничего не могут. Или просто из головы своей образованной извлекают старые бесполезные знания и на них делают то есть вредят всем. Это вы называете профессиональным подходом а профанационный он на основе подготовленных легких знаний по теме. И замечу людей использующих профанационный способ становится все больше потому что так теперь учат и это удобно. Вы же называете профаном того кто сделать не может а только видимость делает но это не так, они реально делают. А что делают специалисты вы поглядите на пример Ил-112в. Формально по итогу его делали ПРОФАНЫ И он разбился а у летчиков, царство их небесное, не было чутья что они работают с болва.... профанами. Может я все перевернул? Нет, вот сами смотрите, только профи будет уперто следовать своим привычкам и получит аварию а профан все несколько раз перепроверит.
Систему применения знаний надо менять, ну кто датчики угловых скоростей на ракете установил неверно? профессионалы, вот так-то. Кто запускал ракету с Восточного по алгоритму с Байконура и ракета упала в океан, кто это сделал? Профессионалы, люди уверенные в себе и своих действиях. Не профаны.

Суть проблемы в том что голова не резиновая и однажды вы увидите на себе что у вас из головы вываливаются слова, которые вы раньше знали целые параграфы потому что помещая в голову что-то новое с одной стороны, при этом с другой вывалится что-то случайное и вы сразу не узнаете что именно. Долго вспоминая по остаточному дыму вы можете восстановить данные точно также как на жестком диске. Но это не отменяет процесс вываливания. Надо увеличивать объем памяти в голове, становится Джонни Мнемоником, как это там сказали
"синоптическая утечка" происходит.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 4017
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.22 16:43. Заголовок: В 1997г впервые я ст..


В 1997г впервые я столкнулся со всеохватывающей связью, через телефон. У меня даже есть пару модемов, сохранились и после того как заработал ШП интернет я мог использовать модем для приема-отправки факсов. Но теперь уже факс это история. В 1997г один американец, знакомый моей знакомой, у нее не было факса передавал мне для нее письмо факсом и буквы сделал огромные, кто-то его надоумил что в России у дикарей техника дрянь и чтобы прошло делай огромные буквы. Он сначала на листах отпечатал письмо. Но все хорошо прошло, а я потом смеялся. Да, мы такими и были дикими, с 1992 до 1997 совершили гигантский скачок в развитии который теперь пытаются отменить. В 1992г я получил возможность покупать радиодетали в основном советские по нормальной цене а комп у меня был ZX-Spectrum. А в 1997г я уже собрал комп на 5Х86 100Мгц и установил на него виндовс-95. Почувствуйте разницу и памяти уже было 16мБ вместо 64кбайт. Где я брал знания? Книжечка маленькая помню ее, там все было подробно расписано без мути и воды, рыночное издание. И профан -БАЦ и купил на рынке запчасти и собрал комп. Это происходило повсеместно и не только в моем случае.
Используя советские книжки вы можете почерпнуть что компьютера быть не может и даже транзисторы только для слуховых аппаратов годятся. Но может быть еще что-то можете но в основном муть и вода. Иностранные знания это что-то типа четких инструкций как делать. Используя четкие инструкции люди все смогут сделать и делают, главное это не включать академический эзопов язык и не сорить математикой а то ее многие не любят.
В 2001г интернет был совсем другой, в нем не было никакой рестрикции, можно было по FTP качать на 21 порт а теперь это запрещено, опасно. Торрентов тогда не было, но был осел!
Ослиная технология скачивания p2p. Про VPN тогда и не думали и вообще это было слишком сложно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 4018
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.22 17:08. Заголовок: Shef пишет: эта гну..


Shef пишет:

 цитата:
эта гнусная тётка-депутатша


Это другая тетка но все равно они похожи.


 цитата:
Первый зампред комитета Совфеда по конституционному законодательству, зампред совета по развитию цифровой экономики при СФ Ирина Рукавишникова предложила Роскомнадзору пояснить, соответствует ли свободное использование в России VPN-сервисов законодательству РФ. Об этом сообщает РИА Новости.

Сенатор подчеркнула, что данные сервисы дают возможность доступа к заблокированному в стране контенту.

"По оценкам экспертов, подобные сервисы не защищены от вирусов и иных киберугроз, могут использоваться для получения свободного доступа к заблокированному в РФ контенту, а также сбора персональных данных и последующего их незаконного распространения.
Подробнее: https://www.m24.ru/news/tehnologii/09082022/489172?utm_source=CopyBuf



Как обычно самое передовое называют угрозами. Это требует пояснения что такое угроза.
Блокировка сайта работает только для граждан РФ находящихся а РФ, а для остальных она не работает. Тогда мы можем точнее понимать что такое угроза- это когда информацию может прочитать и усвоить россиянин. ЭТО УГРОЗА. А блокировка происходит возможности россиян видеть и слышать, если мы увидим и услышим то это будет УГРОЗА ВЛАСТИ.
Но мы так не считаем и терпим эту власть лишь бы нам не мешали, но тучи сгущаются и все настойчивее предлагается нам запеленать голову и вставить затычки в уши и в рот кляп чтобы молчали. Все это незаконные эксперименты над россиянами и пора выгнать источников этого идиотизма. Вы не поверите, но я провел исследование на этимологию слова идиот, идиотизм.
Оказалось это напрямую связано со связью и коммуни-кабельностью. Идотизм это жизнь без радио и прочей электро связи путем пересказа знаний, учебники. Идиот это любой кто живет в таком обществе без связи. То есть блокировка интернета это праздник идиотизма.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 4056
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.22 20:12. Заголовок: В США идет бурное ра..


В США идет бурное развитие производства чипов для связи на миллиметровых волнах 18-40ГГц
Частично эти технологии уже работают в терминалах Starlink которые завозятся в Украину.
Неблокируемый, неподавляемый, непотополяемый ИНТЕРНЕТ- вот мечта нового русского.
Кабели остались в прошлом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 4057
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.22 20:21. Заголовок: Над названием "н..



 цитата:
Над названием "несущее подключение" я посмеялся


Почему? Я говорю как проще понять. Несущее подключение это такое внутри которого осуществляется туннелирование. Внутри доброго российского ip-адреса странный японский адрес и еще робот в одной подсети. Сайты шарахаются, а вы типа не робот часом?
Японские адреса работают но иногда бычат, тогда тыкаю американский и он работает. Но не долго, на него идут нападки. Его работа периодически нарушается и восстанавливается и так постоянно.
То же самое freevpn.me.
В принципе я не верю что у РОСКОМПОЗОР хватит силенок блокировать всю свободную связь а когда начнут завозить комплекты Starlink начнется охота с собаками.
А внутри одного туннеля можно проложить еще один другим приложением и адрес снова меняется уже на Франция или НИДЕРЛАНДЫ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 4152
Info: рациональщик
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.23 02:33. Заголовок: freevpn.me прищучили..


freevpn.me прищучили но зато есть VeePN вообще чудесно работает.
Я вообще не понимаю зачем эти дятлы борются со связью?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 849
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет