Отправлено: 17.04.12 15:03. Заголовок: Минидиск, СД, flac

Перенесено.
Сталкер93 пишет:
Теперь как и ранее описал все зависит от источника звука - методика проста - берется FLAC и пишется на CD. Сразу ощущается что уже для цифрового источника FLAC был взят CD или запись была с Винила.
Например музыка с московского фестиваля джаза 1977 года звучит лучше (из FLAC -> CD) чем все что было записано после 1990-х годов в России.
Уж по поводу CD проигрывателя я спокоен это Nakamichi 10S он то играет честно - отсюда вывод - брать надо записи более раниие без дополнииельной оцифровки (а ля мастеринг).
Еще лучше звучание на динамиках показалось когда с ноутбука записывал по аналоговому выходу напрямую на MD деку из FLAC. Уж лучше как то звучит - живее чем на CD. Понятное дело что atrac 3.5

 Отправлено: 16.04.12 04:47. Заголовок: Сталкер93 пишет:Еще ..

Сталкер93 пишет:

цитата:

Еще лучше звучание на динамиках показалось когда с ноутбука записывал по аналоговому выходу напрямую на MD деку из FLAC. Уж лучше как то звучит - живее чем на CD. Понятное дело что atrac 3.5

Как многолик мир!
Кто-то профессиональные оцифровки на дух не переносит, а кому-то и "atrac" по кайфу (да еще из "ноутбука", да "по аналогу" заатраченное)! Говорят, что искажения и потери многие воспринимают, как оживление звука! Я не верил. Неужели придется????

 Отправлено: 16.04.12 11:08. Заголовок: Поправьте меня , есл..

Поправьте меня , если я ошибаюсь.
Сталкер93 пишет:

цитата:

Еще лучше звучание на динамиках показалось когда с ноутбука записывал по аналоговому выходу напрямую на MD деку из FLAC. Уж лучше как то звучит - живее чем на CD. Понятное дело что atrac 3.5

Я понял, что программный проигрыватель воспроизводил не восстановленный (сжатый ) файл , да и через кодек ноута . И потом этот
"аналоговый звук" Вы ещё и "отпрессовали " ATRAC-ом........
Слушайте ,Сталкер93 , а Вы не думаете , что "програмные проигрыватели " воспроизводят что FLAC , что "мартышкины архивы" (ape.),
без восстановления в исходный WAV ...
Грядёт революция в мире аудиофилии...

 Отправлено: 17.04.12 02:11. Заголовок: DACKOMP - понимаете ..

DACKOMP - понимаете какая фишка то - FLAC то записан с винила. А развернут от на CD и на MD через цифровой выход на ноуте и цифровой вход на накамичи и писалке MD. Я даже больше скажу - MD лучше и получается поскольку он заточен под запись с FLAC и чтения CUE перед формированием потока записи на MD. Но насколько я перереыл тему про атрак оказывается в некоторых случаях лучше записывать через аналоговые входы выходы минуя ЦАП.

 Отправлено: 17.04.12 02:15. Заголовок: Я имел в виду что ко..

Я имел в виду что кодек ноута не используется вообще - раскродирование идет на MD рекордере ;-)
FLAC + cue скармливаются в виде цифрового потока на MD рекордер. Дорогая она зарара 300$ но она того стоит ;-)

 Отправлено: 17.04.12 15:09. Заголовок: Черт! При переносе ч..

Черт! При переносе часть постов потерялась. Прошу прощения.

 Отправлено: 17.04.12 16:09. Заголовок: Да не страшно! Щас ..

Да не страшно!
Щас напишем...
Сталкер93 пишет:

цитата:

DACKOMP - понимаете какая фишка то - FLAC то записан с винила. А развернут от на CD и на MD через цифровой выход на ноуте и цифровой вход на накамичи и писалке MD. Я даже больше скажу - MD лучше и получается поскольку он заточен под запись с FLAC и чтения CUE перед формированием потока записи на MD. Но насколько я перереыл тему про атрак оказывается в некоторых случаях лучше записывать через аналоговые входы выходы минуя ЦАП.

Фишку то понятно...
А скажите , Вы аналог с винила как во flac , минуя wav, упаковали , или как ? Расскажите , пожалуйста.
И когда успели минидиск под flac "заточить" , да ещё и cue распозновать ? Правда , интересно, а то может я сильно от прогресса отстал....
Глупый наверное вопрос , но скажите , Вы для "слива" с компа на MD какой-либо программный плеер используете или как по-хитрому.
Я и плохо понял , как Вы записываете на минидиск , минуя ЦАП . Ну , вход - аналоговый . Вроде Вы с компа пишете....
И где Вы ЦАП обходите.
Сталкер93 пишет:

цитата:

FLAC + cue скармливаются в виде цифрового потока на MD рекордер.

Модель MD рекордера можно? Ну честно, сколько минидисков было - ну не кушали они такое . Да и не должны...

 Отправлено: 17.04.12 20:12. Заголовок: Да там все достаточн..

Да там все достаточно прозрачно. Я компом вообще не пользуюсь при записи из FLAC на MD.
Вообще с CD не связываюсь в принципе - скачиваю FLAC записанный с винила (к flac-y прикладывается CUE + описание параметров записи) и этот FLAC передается дальше на рекордер Sony в потоке данных а не как аудиопоток.

 Отправлено: 17.04.12 20:22. Заголовок: ааа.. ну это рекорде..

ааа.. ну это рекордер от SONY MDS-B5
DACKOMP - минидиски скушают и в SP/LP и в MDLP режиме - главное чтобы рекордер и плеер поддерживал стандарт.
То есть я сейчас могу записать просто файлы MP3 на MiniDisc или файлы atrac на MiniDisk как на носитель - пусть и с дорожками как на CD.
Могу записать аналоговую запись с кодированием на компе на лету при записи например с YouTube.
Могу скормить на MD рекордер flac + cue файлы записанные где то на виниле.
Сергей Евгеньевич - да ничего страшного - мы еще напишем ;-)))

Sony Recorder

 Отправлено: 17.04.12 21:05. Заголовок: Сталкер93 , так надо..

Сталкер93 , так надо и говорить сразу , какая дека . Я подумал, обыкновенно-бытовая , и одурел.............
У меня последняя была TEAC MD10 , на этом с MD покончено ! Убого всё это....

 Отправлено: 17.04.12 21:13. Заголовок: Согласен... Но меня..

Согласен...
Но меня остановило другое прежде чем расстаться с MD.
Сама реализация atrac настолько красиво и правильно сделана что по звучанию в итоге получается лучше чем на CD при прослушке при одном условии
При условии что запись на рекордер ведется в atrac lossless (320Kb) и в программе Sony Sound Forge (коммерческая).

 Отправлено: 17.04.12 22:05. Заголовок: Сталкер93 пишет: ре..

Сталкер93 пишет:

цитата:

реализация atrac настолько красиво и правильно сделана что по звучанию в итоге получается лучше чем на CD

Да не правильно , а просто когда создавали этот " интеллектуальный "формат сжатия ( сама фирма указывала - с потерями) ,
много внимания прослушке на разных людях уделили. Ну и получили приятно-удобоваримый звук , и пипл схавал с удовольствием.
Кстати , у Hi-MD нет этого "достоинства" .
Баловство всё это - минидиски , надо на "твёрдотельные" носители переходить .

 Отправлено: 18.04.12 00:16. Заголовок: Интересно, а как нар..

Интересно, а как народ к такой игрушке относится :
http://rus.625-net.ru/audioproducer/2005/10/r7.htm

 Отправлено: 18.04.12 03:16. Заголовок: Думаю как к обычному..

Думаю как к обычному цифровому диктофону

 Отправлено: 18.04.12 06:58. Заголовок: Отличная игрушка.А к..

Отличная игрушка.А какова цена?
Твердотельные проигрыватели это неизбежное будущее.
Есть и винчестеры твердотельные.
Скоро умрут СД, ДВД. Кроме винила.

 Отправлено: 18.04.12 10:36. Заголовок: Сталкер93 пишет: Ду..

Сталкер93 пишет:

цитата:

Думаю как к обычному цифровому диктофону

ЗдОрово..... А щтучка это позиционируется как PRO .... Забавный диктофон с работой в 24bit\96kGz , и с балансными входами.
Вот его данные:
http://evrokom.com/MAudioMicroTrack2496RTL2xIn2xOutCoaxialInMicIn64MbCFIIIUSB_49801.html
Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Отличная игрушка.А какова цена?

Дорого. Машинка стоила от 10 до 15 тысяч. Сейчас есть второй вариант :
http://www.proaudio.ru/catalog/studio_equipment/recorders_players/93594/
Отличие только в файловой системе .
Есть более совершенная вещь :
http://www.korgmusic.ru/products/?id=77

 Отправлено: 18.04.12 13:09. Заголовок: DACKOMP, а Вам не по..

DACKOMP, а Вам не попадались каке-нибудь дивайсы с дискретизацией выше 192 кГц. Все равно, автономные ли, комповые внешние или хотя бы и слотовые?
Аудиофильские качества и цена пофиг, лишь бы "цифровал" с объективно низкими искажениями...

 Отправлено: 18.04.12 13:25. Заголовок: Да я не встречал пок..

Да я не встречал пока , чтобы писалка в PCM выше 192кГц работала ..
А в формате DSD разве не устраивает ? Тот же Коржик работает.
"""благодаря применению однобитного формата записи с частотами дискретизации 5,6 МГц или 2,8 МГц """
ГДН пишет:

цитата:

Аудиофильские качества

Да ну их ............. мне тоже ни к чему....

 Отправлено: 18.04.12 14:39. Заголовок: Я этот MicroTrack 24..

Я этот MicroTrack 24/96 уже несколько лет использую . CF карты он 32 Gb поддерживает.
Как звучит ? Честно . Без отсебятины. Даже люди со слухом тренированным изъянов в записи винила (без какой либо "чистки")
не находили. А когда "в тёмную" - крутилась пластинка на проигрывателе , а сигнал с MicroTrack-а был - даже и про "глубину сцены" ,
про "оъём" с "панорамой" да "воздушность" головки вертушки ( MC ) рассуждали........
Глаза , они тоже "органы слуха".... Хорошо что не у всех...

 Отправлено: 19.04.12 14:01. Заголовок: DACKOMP пишет:А в фо..

DACKOMP пишет:

цитата:

А в формате DSD разве не устраивает ? Тот же Коржик работает. """благодаря применению однобитного формата записи с частотами дискретизации 5,6 МГц или 2,8 МГц """

Если я правильно себе представляю суть, то полоса пропускания стандартного DSD при 2,8 МГц до 100 кГц? А при 5,6 МГц должно быть до 200?
Это меня вполне устраивает…, но это Вы про какой "Коржик"? У того, что по Вашей ссылке только 2,8 МГц ("1-битный аудиоформат 2,8 МГц") и полоса соответственно "10 Гц — 100 кГц (1 бит) "

Или я не туда смотрю?

 Отправлено: 19.04.12 14:13. Заголовок: Да я вот этот имел в..

Да я вот этот имел ввиду:
http://www.korgmusic.ru/products/?id=75

Вроде , одна конторка у нас покупать собралась, надеюсь пощупать..

 Отправлено: 19.04.12 15:02. Заголовок: Да, видимо знатная ш..

Да, видимо знатная штука…
Только непонятка осталась. Там написано следующее:

цитата:

Частотные характеристики: 10 Гц ... 20 кГц ± 1 дБ @ Fs 44,1 kHz / 48 кГц, 10 Гц ... 40 кГц ± 1 дБ @ Fs 88,2 кГц/96 кГц/176,4 кГц/192 кГц, 10 Гц ... 100 кГц (1 бит)

Это получается, что в PCM он и при 192 кГц не выше 40 кГц пишет, а в DSD и при 5,6 МГц не выше 100 кГц.
Так что ли…? Для студийного мастер-рекордера вполне сойдет, там не это важно, но мне-то именно частотный диапазон пошире нужен…

В любом случае, спасибо за наводку. Рассмотрим с коллегами вопрос приобретения данного дивайса для использования по прямому назначению.

 Отправлено: 19.04.12 15:12. Заголовок: Думаю даже такая вещ..

Думаю даже такая вещь http://www.korgmusic.ru/products/?id=77 сможет заменить все цифровые источники дома.
К тому же портативная.

 Отправлено: 19.04.12 15:14. Заголовок: ГДН пишет: Только н..

ГДН пишет:

цитата:

Только непонятка осталась.

Я тоже в некотором замешательстве.... А может , на деле , и частотка ограничена по-входу........
Надо на живом полосу померять.....

 Отправлено: 25.04.12 02:53. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Думаю даже такая вещь http://www.korgmusic.ru/products/?id=77 сможет заменить все цифровые источники дома.

А я вот в качестве универсального домашнего плеера рассматриваю в т.ч. и такой вариант: "Tascam SS-CDR200" (читает/пишет флешеки, карты памяти и CD). Цена, однако, не игрушечная… (и как всегда "там" в 1,5…1,8 раз дешевле чем "тут"). Да и CD-резак, вроде, и даром не нужен…
Есть облегченная версия SS-R200". То же самое, но вообще уже без CD. Тоже, вроде, не айс!

"Всерхвысоким разрешением" похвастаться, конечно, трудно (*wav 24/48 максимум), но для "домашнего" больше-то, пожалуй, и не надо? Формат CD, это самое качественное, что сейчас реально предлагают на рынке (увы и ах)…

ЗЫ. Тут этих Таскамов - пруд пруди… http://www.muztorg.ru/cat/1094/1120/3479/vendor127/

 Отправлено: 25.04.12 22:15. Заголовок: Вообще , у Tascam-ов..

Вообще , у Tascam-ов серии SS довольно приличное звучание. Я дома длительно использовал " TASCAM SS-R05". Простенький самый.
Без "балансных" входов-выходов , работает только с CF картой. И в 16 bit ,да max 48kGz.
Ну, скажем так , неплохо с винила получалось.... Очень не плохо.
Этот - "TASCAM SS-CDR200" - так универсален . Практически любой носитель. Заманчиво, конечно.... Хотя , на 24bit тянет..
А с другой стороны, всяко формат CD лучше mp3 да MD . Может и достаточно ....

 Отправлено: 26.04.12 00:41. Заголовок: Я просто хочу от коп..

Я просто хочу от копма отвязаться... Ну что его всякий раз "грузить", если пару песен послушать охота придет?
Шумит он, к тому же – сколь не глуши, а слышно. Да и вообще, для здоровья вреден, собака!
Автономное что-то нужно, чтоб на сон грядущий, да с дивана не вставая (ну и на халтурах может пригодится, пока и такое случается)...
CD, он, конечно, тоже "не жилец", но их столько нашлепали, что надолго хватит. С другой стороны "твердотельные носители" в конце концов победят, это очевидно, поэтому и хоцца что-то универсальное иметь. Резак меня в этом SS-CDR200 напрягает (куда винил, например, "зацифровать" я и без него найду), неиспользуемая функция ценой в пол-аппарата, как-то не логично выглядит (отсюда и сомнения)…

А к Tascam-ам у меня старая привязанность, да и вообще к аппаратуре с пометкой "Pro". Бытовуху больше не покупаю, сколько бы она не стоила (Хи-Енд, там или что). Завязал.

 Отправлено: 26.04.12 00:52. Заголовок: ГДН пишет: Бытовуху..

ГДН пишет:

цитата:

Бытовуху больше не покупаю, сколько бы она не стоила (Хи-Енд, там или что). Завязал.

Ха.... Аналогично.

 Отправлено: 27.04.12 19:05. Заголовок: Вчера взял поигратьс..

Вчера взял поиграться такую штуку :
http://www.fostexinternational.com/docs/products/UR-2.shtml
http://findnsave.kansascity.com/Product/4630071/Fostex-UR2-Stereo-Rack-Recorder
Как "звучит" и "в сравнении" бесполезно говорить... Просто отлично пишет...
Вообще , наступают "твёрдотельные носители" .....
http://solidstatesound.co.uk/
И карты памяти дешевеют...
А , если серьёзно, о MD , то хорош он только "монтажными функциями" . Изначально формат и позиционировался "с потерями". Да носитель
маленький... Нигде , кроме театров (провинциальных) и не используется на данное время. Музыканты-певцы "фанерщики" про него и не вспоминают.
Даже Hi-MD не спас от вымирания .
Нравится если кому - ну и хорошо. Многих и flac ,без восстановления в wav , звучанием устраивает. Бывает , и mp3 - верх качества.

 Отправлено: 17.07.13 20:50. Заголовок: odinss20 пишет: ГДН..

odinss20 пишет:

цитата:

ГДН Виртушка бодрая спору нет на мой ух больше подошли японские вертушки онкио ,денон

Это не просто вертушка, она, акромя CD-DA, еще и CD-ROM-ы играет с MP3 и WAV (последние до 24/48) и флешки (USB), и карты памяти CF и SD (понятно, что тоже до 24/48)…
Умеет перебрасывать инфу с CD на все эти "флешки" и обратно, писать со входа (на любой носитель), редактировать записанное, переименовывать/перемещать и т.п….

Именно эта "всеядность" меня и привлекает. Этажерка "компашек" умещается на маленькую карточку, которой и не видно, бо она внутри плеера. Вот и думаю, брать, али не…?
Знакомый барыга, что дал мне его поюзать, обещает "сумасшедшие скидки"…