Отправлено: 11.06.13 18:48. Заголовок: Проверим возможности своего слуха...

На одном Форуме интересный эксперимент . Вот с него ( с Форума ) :
""Заглянул сегодня на "Аудио-форум Алекса " . Идею интересную там почерпнул.
На предмет оценки различий звучания mp3 и CD .
Может есть у удифилов желание проверить возможности своего слуха ?
Вот файл :
http://f-bit.ru/153876
На rar не грешите , что типа музыку испортил , там без сжатия ......просто для получения файла....для
файлообменника.
В общем, там треки с компашки сграбленные , в формате нормальной сидюшки. Но , 3 трека заменены на
переконвертированные . Процесс был такой : wav в mp3 (320 кб\сек ) , потом из mp3 снова в wav .
Кто из аудиофилов рискнёт сделать компашку из этого материала и на своей системе сможет определить ,
какие треки были заменены ?
Ждём-с...... ""
Файл здесь :
http://f-bit.ru/153876
или здесь :
http://my-files.ru/brh9.Lazy.rar
Хорошая возможность проверить свои способности.

 Отправлено: 16.06.13 21:23. Заголовок: Раз уж интрига раск..

Раз уж интрига раскрылась, я отметил как явно гадкие 2,3,11 треки , потом таки ,слушая сжатые и не сжатые треки на другой записи, подверг сомнению на Лези 1,7,12 треки. А возе 4 и 10 у меня стояли вопросики после первой прослушки, не доверился ,как и ГДН, своим первым ощущениям.

 Отправлено: 16.06.13 21:30. Заголовок: ГДН , неее.... там о..

ГДН , неее.... там одно и тоже . Просто обменники в разных регионах с разной скоростью работают.
Ну, просто для удобства так сделал. Там Gregorian . Неплохой.....

 Отправлено: 16.06.13 22:08. Заголовок: DACKOMP пишет: Я во..

DACKOMP пишет:

цитата:

Я вот удивляюсь, как это люди направление кабеля , да ещё и сетевого атслушивают........

Цитата из АМ (вот, где слухачи сидят знатные!)

цитата:

Не забудьте про направление подключения кабеля (по ходу сигнала, от усилителя к громкоговорителям). … … Лучше, конечно, проверить направление кабеля, например, сделав из его куска сетевой кабель усилителя. При правильном направлении (от розетки к усилителю) звуковая панорама становится глубже и тембралыю плотнее. При подключении в противоположном направлении - шире и тембрально выше.

Это получается, что сетевой влияет на звук даже больше, чем спикерный, а то, чего бы его сразу на своем месте не "атслушать"???

DACKOMP, сочтете за OFF, грохните, плз... Впрочем, если "кабельщики" подтянутся, думаю, не плохо будет. Можно их и спросить о чем-нить.

 Отправлено: 16.06.13 22:26. Заголовок: ГДН пишет: если &#..

ГДН пишет:

цитата:

если "кабельщики" подтянутся, думаю, не плохо будет.

Может и разъяснят , влияние направления кабеля на переменном токе.

 Отправлено: 17.06.13 12:55. Заголовок: Андрей! Приезжай в С..

Андрей! Приезжай в Самару в гости

Да и считаю такой тест не корректным, ибо даже в одном альбоме записи порой разнятся сильно по качеству (даже забугорные). Лучше сделать так: оригинал + 2-3 разных варианта обработки (пересжатие и т.д.)

 Отправлено: 17.06.13 13:07. Заголовок: Ну конечно.... Всяк..

Ну конечно.... Всяко проще сравнивать одинаковый материал в разных форматах.
Насчёт корректности теста - ведь есть кто и определил правильно .

 Отправлено: 17.06.13 21:42. Заголовок: DACKOMP пишет: ведь..

DACKOMP пишет:

цитата:

ведь есть кто и определил правильно .

Кто же?

 Отправлено: 18.06.13 01:25. Заголовок: DACKOMP пишет: Насчё..

DACKOMP пишет:

цитата:

Насчёт корректности теста - ведь есть кто и определил правильно .

Страна должна знать своих героев (с), а она до сих пор в неведении...

PS. Сколько, вообще, человек учавствовало? В том смысле, что в ЛС, возможно, писали чаще, чем в тему...

 Отправлено: 18.06.13 11:39. Заголовок: Да мало людей поучав..

Да мало людей поучавствовало...... В ЛС да , многие писАли.
И коли не захотели открыться , я считаю , не этично называть открыто.
В основном правильно называли 2 трека. Большая часть , всёж, ошибалась.......
И получается , судя по-отзывам, что первое впечатление от прослушивания - самое верное.
На другом форуме вообще , 1 человек почти правильно определил............
А вот те , из-за кого и было задумано тестирование , представители секты "златоухих" кабелеводов и КИЗоискателей , якобы
"слышащие" смену направления провода и все нюансы в звучании - просто промолчали и , похоже , проигнорировали.........
Да и не очень и удивительно.

 Отправлено: 18.06.13 15:06. Заголовок: DACKOMP ,хочу вступи..

DACKOMP ,хочу вступиться за кабелеводов
Закончил ремонт в квартире, пока всю систему привел в "чувство" ,семь потов сошло. Поменял пол (был ковролин, стал ламинат+ковер), обои другие ну и т.д. Соответственно звук в комнате изменился. К новым реалиям подгонял систему и с помощью проводов тоже.
По поводу теста: на незнакомом материале, не имея опыта прослушивания МР 3 (ну нету у меня этого формата) сложно определить ,был ли трек конвертирован. Но я стараюсь, по поводу Грегориан отписал в личку.
А те же "провода", присутствуют на всех треках оказывая влияние на восприятие музыки постоянно. И ничего удивительного, что люди слышат это влияние, пусть не явно, но как "комфортно"-"не комфортно" хотя бы.

 Отправлено: 18.06.13 18:18. Заголовок: А что ,разве кабель ..

А что ,разве кабель "портит звук" сильнее, чем МП3 ? Тогда это открытие достойное Нобелевской премии!!! Осталось только объяснить почему и вперед!

 Отправлено: 18.06.13 18:33. Заголовок: Джем пишет: А что ,..

Джем пишет:

цитата:

А что ,разве кабель "портит звук" сильнее, чем МП3 ?

Вы знаете, это открытие и для меня. Так как ранее с МР 3 был не знаком,
а "кабелистикой" страдаю давно А уж почему, так это как попытаться объяснить почему одна музыка нравится, а другая нет.

 Отправлено: 18.06.13 19:21. Заголовок: Знаете что... С кабе..

Знаете что... С кабелистикой и шнурковщиной есть длинная тема.
Давайте туда, пожалуйста .
http://hiend.borda.ru/?1-22-20-00000044-000-0-0-1347602809

 Отправлено: 22.06.13 21:50. Заголовок: Результатами будем д..

Результатами будем делиться? Где? (я пока не слушал - только скачал)

 Отправлено: 23.06.13 19:10. Заголовок: DACKOMP пишет: Чёт ..

DACKOMP пишет:

цитата:

Чёт , похоже, я с выбором материала для опыта лоханулся........

Ну да. Надо "портить" хорошие записи
DACKOMP пишет:

цитата:

Вот решил , что пора , номера треков Lazy выложить , которые прошли MP3 - - это треки : 1 , 4 , 10 .

первый - шепеляво-сипилявый
второй трэк тоже какой-то "не такой". Уж больно шепелявый. Какой-то перегруз по цыканью-сиканью. Голос "объемный".
третий - хороший (после 2го :-) )
четвертый - вполне нормально ... похоже на спецобработку голоса. Даже не "плоский". И гитара с "фактурой". Голос только ... как слюней в рот набрала ... даже не циканье, а какое-то причмокивание.
пятый - объем есть, но цыканье-звяканье-бляканье.... ЭТОЖУЖАС!!!
шестая - тоже какой-то шепелявый ... или это "щеточки такие"? А голос вполне нежный.
седьмая - более-менее
восьмая -
девятая -
десятая -
одиннадцатая -

Я понял что теряется - теряется "фактура" муз. инструментов - они становятся похожи на МИДИ. А у голоса появляется шипилявые "хвосты" (на назких битрэйтах). Тут просто становится "плоским". "Колокольчики" - просто превращаются в писк. Гитара теряет модуляции - как подушку на нее положили.
Соотв. если что-то записано на синтезаторе, определить можно только по голосу. А если запись шипилявящая ... (ну микрофон такой...)
Так что для "экспериментов" желательно запись с акустческими муз. инструментами, хорошей динамикой и изначально хорошим качеством.

Забыл добавить: слушаю с ноута через директ саунд, т.е. "пережеванное" в 48кГц. Т.к. асио с фубаром 083 не завелось под 7кой...
А вот последний АИМП завелся с АСИО. Совершенно иные ощущения.
Буду слушать повторно. И ударники на ударники похожи, а не на синтезаторное пук-пук.
первый - всё равно шепеляво-сипилявый
второй - какой-то "не такой". Перегруз по цыканью-сиканью. Но хоть колокольчики стали на колокольчики похожи, а не на пиии.
третий - хороший (после 2го :-) ) У рояля "тремор" появился.
четвертый - Опять не могу сказать ничего особо плохого.
пятый - "блякает" по-злому. Напрягает
шестая -
седьмая -
восьмая -
девятая -
десятая -
одиннадцатая -

 Отправлено: 23.06.13 20:53. Заголовок: шестая - сипилявая с..

шестая - сипилявая
седьмая - я бы сказал, хорошая
восьмая - хорошая несмотря на засилие ... как инструмент називается, который шипит?
девятая - очень даже с объемностью нормально за счет резких звуков. Но голос опять как в 4 и ударники пук-пук. Но явных признаков нет.
десятая - а тут тоже слюнями чавкает. Иголос плоский и сипилявый.
одиннадцатая - нормально
двенадцатая - хорошо

да. слушаю это всё на фиговенькой аккустике ("Маяки") и усилке на какой-то ТДАшке.

 Отправлено: 23.06.13 22:38. Заголовок: Bobby_ii пишет: Я п..

Bobby_ii пишет:

цитата:

Я понял что теряется - теряется "фактура" муз. инструментов - они становятся похожи на МИДИ.

Вооо..... А можно попросить разъяснить , что Вы имели ввиду , упоминая MIDI ........

 Отправлено: 23.06.13 23:13. Заголовок: Bobby_ii , то что Вы..

Bobby_ii , то что Вы нам разъяснили про шипящие хвосты в записи и
всё остальное это и я слышу. Но конкретно сказать, какой трек претерпел сжатие
а какой нет это очень трудно.

 Отправлено: 23.06.13 23:57. Заголовок: У того-же рояля есть..

У того-же рояля есть какая-то структура, грубо - модуляция.
У гитары - тоже.
У треугольника, "щеточек" - тоже.
У сильно "пережеванного" звука теряется эта структура, остается основной тон.
Не барабан, а "пук" или "бууу"
Не звук струны, а "нота"....

Я упоминал человека, проводившего эксперименты с АЦП.
Речь шла о разных смещениях в корректоре, применением разных вариантов клока, ...
Т.е. вещах более тонких.
Так вот у рояля, который я уже не "раскусил" была как бы это сказать ... модуляция нот, придающая им живость, натуральность и даже эмоциональность. (Это к разговору о ОППВ на кенотронах :-) ).
Вот видимо эти нюансировки тона и теряются при "пережевывании".

Кстати, запись СД - не совсем корректный эксперимент. Причина в том, что записанные СД имеют повышенный джиттер.
Для корректности эксперимента надо всё воспроизводить с "железного" клока.

 Отправлено: 24.06.13 00:01. Заголовок: serj пишет: Но конк..

serj пишет:

цитата:

Но конкретно сказать, какой трек претерпел сжатие а какой нет это очень трудно.

Так это потому что запись изначально такая своеобразная.
Я-ж честно признался. что тож напутал бы.
Надо брать записи с "мелкой структурой", а не на синтезаторе сыгранные.