Отправлено: 09.03.14 19:29. Заголовок: Про инверсию.

В теме "Триод форева" читал беседу участников про абсолютную фазу, и мысли пошли в несколько другом направлении

Понятия "верх и низ", "справа и слева" - условны, не абсолютны.
Но представьте себя, находящимся вдали от планеты Земля, где нет ни верха, ни низа, и поместите перед собой зеркало.
Вы обнаружите, что Ваше изображение поменяло левое на правое, но не поменяло верх на низ.
Почему?

 Отправлено: 11.03.14 21:52. Заголовок: А ведь правда: бараб..

А ведь правда: барабанщик слышит.....страшно подумать и ещё страшней сказать: ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ ФРОНТ давления звука)))))
И как ему не совестно деньги получать, кормит народ обратной фазой и рад до смерти))))

 Отправлено: 11.03.14 22:11. Заголовок: Ogust пишет: Однако..

Ogust пишет:

цитата:

Однако барабанщик слышит в худшем качестве барабан чем слушатели

Вот и задумайтесь почему.
Бокарёв Александр пишет:

цитата:

барабанщик слышит.....страшно подумать и ещё страшней сказать: ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ ФРОНТ давления звука

Да не можем мы слышать отрицательный фронт, нет в природе таких звуков (разве только взрыв вакуумной бомбы). Весь звуковой
аппарат эволюцией настроен на положительный фронт, на приращение давления, для быстрой и точной локализации источника в
пространстве и распознавании этого звука (опасно - не опасно).

 Отправлено: 11.03.14 22:27. Заголовок: Да ладно) А если мал..

Да ладно)) А если маленькие барабаны или африканские баранчики, им что снизу подсовывают микрофон,а то звук не очень??? посмотрите где микрофон устанавливают на установке, у большого барабана только сзади ставят, шо бы ногами не топтать.

 Отправлено: 11.03.14 23:30. Заголовок: в маленькие барабаны..

в маленькие барабаны- вакуум накачан под отрицательным давлением, поэтому у них фронт везде только ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ!)))))

 Отправлено: 12.03.14 01:11. Заголовок: Эх! Абсолютная фаза,..

Эх! Абсолютная фаза, направленность провода, ОППВ и прочее - это то, что отличает "Посвящённых" от обычных. Это их бастион, редут и крепость. Умрут, не сдадут!

 Отправлено: 12.03.14 02:05. Заголовок: Короче, аргументов ..

Короче, других аргументов кроме , что все это фигня, нет.
Может попытаться осмыслить мысль, что тембр звучания (инструмента, голоса) это набор сигналов разной частоты и амплитуды в ОПРЕДЕЛЕННОЙ последовательности? Которая при инверсии фазы сигнала нарушается напрочь.

 Отправлено: 12.03.14 02:19. Заголовок: kozij пишет: Короче,..

kozij пишет:

цитата:

Короче, аргументов , что все это фигня, нет.

Как и обратных.

 Отправлено: 12.03.14 02:40. Заголовок: kozij пишет: Да не ..

kozij пишет:

цитата:

Да не можем мы слышать отрицательный фронт, нет в природе таких звуков (разве только взрыв вакуумной бомбы). Весь звуковой аппарат эволюцией настроен на положительный фронт, на приращение давления,

Уху все равно, в какую сторону изменяется давление, ухо отслеживает изменения давления, а не его - давления - абсолютную величину, иначе бы при колебаниях давления больше, кажется, 0,1 мм ртутного столба мы просто бы глохли.
Те из моих знакомых, кто сам играл, слышат разницу при разной фазе сигнала. Я не играл (музыкального слуха не имею), не слышу, но из любви к абсолюту выстраиваю тракт по абсолютной фазе с компакт-диска аудиомагазина и спокоен - еще не приходилось инвертировать после дружеской прослушки (не попойки).

 Отправлено: 12.03.14 02:48. Заголовок: ALSS пишет: Уху все..

ALSS пишет:

цитата:

Уху все равно, в какую сторону изменяется давление, ухо отслеживает изменения давления,

Это верно, но так же верно и то, что в природе
звук начинается с увеличения давления. Это правильно , это естественно и это комфортно.
ALSS пишет:

цитата:

Те из моих знакомых, кто сам играл, слышат разницу при разной фазе сигнала. Я не играл (музыкального слуха не имею), не слышу...,

Думаю, все равно, осознанно возможно и "не слышите", но воспринимаете, на подсознание эта неправильность влияние оказывает,

 Отправлено: 12.03.14 03:17. Заголовок: Скоро представится с..

Скоро представится случай поменять фазу и послушать. 4-полосная акустика, активный кроссовер Аккуфейс, там есть переключатель фазы каждой полосы . Сейчас всё настроено в фазе, значит, можно на ходу перекинуть всю фазировку чохом. Так и сделаю. Если не услышуразницы я или хозяин акустики- приду сюда и устрою Майдан)))

 Отправлено: 12.03.14 03:26. Заголовок: kozij пишет: звук н..

kozij пишет:

цитата:

звук начинается с увеличения давления

Это есть забавное заблуждение Макарова Юрия Анатольевича, в котором он, благодаря своему авторитету, убедил некоторую часть АПшников. Но, большинство против. Я тоже. Неужели природа такая однообразная? Всё в плюс, да в плюс фронты гонит ... Причём, независимо, двери открываются, или захлопываются , фронт положительный? И с обеих сторон ?

 Отправлено: 12.03.14 06:32. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Скоро представится случай поменять фазу и послушать. 4-полосная акустика, активный кроссовер Аккуфейс, там есть переключатель фазы каждой полосы . Сейчас всё настроено в фазе, значит, можно на ходу перекинуть всю фазировку чохом. Так и сделаю. Если не услышуразницы я или хозяин акустики- приду сюда и устрою Майдан)))

Даже Александра на революцию соблазнили))

 Отправлено: 12.03.14 12:48. Заголовок: Я наоборот , консерв..

Я наоборот , консерватор и пессимист в этом вопросе. И эти страдания по фазе отношу туда же, куда и страдания по проводочкам и кондёрам .
Причём, конденсаторы можно измерить и выводы сделать, куда их. Что я недавно и проделал. И убедился, что на радиорынке продаются в основном электролиты с параметрами на 100 герцах, а выше они уже не годятся. А вот старые Ничиконы, Рубиконы, ROE , Панасы - это нечто. Причём, ROE по замерам ничуть не хуже чем Блэк Гейты.

 Отправлено: 12.03.14 16:46. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Скоро представится случай поменять фазу и послушать. 4-полосная акустика, активный кроссовер Аккуфейс, там есть переключатель фазы каждой полосы . Сейчас всё настроено в фазе, значит, можно на ходу перекинуть всю фазировку чохом.

Зачем так долго ждать,
на своих АС (звучание которых Вы хорошо знаете) перекиньте провода на клеммах и послушайте.
Бокарёв Александр пишет:

цитата:

эти страдания по фазе отношу туда же, куда и страдания по проводочкам и кондёрам . Причём, конденсаторы можно измерить и выводы сделать, куда их.

А уж инверсию фазы увидеть на осциле проблем нет вообще и делать выводы.

 Отправлено: 12.03.14 17:42. Заголовок: Есть такая вещь,руко..

Есть такая вещь,рукоблудие, так ей в молодости занимаются...У вас значит фаза четкая?как нада? Менял и нашел кошерную?

 Отправлено: 12.03.14 20:16. Заголовок: Ogust пишет: У вас ..

Ogust пишет:

цитата:

У вас значит фаза четкая?как нада?

У меня да. Большого ума и труда это не составляет, если время
время рукоблудием все занято, тогда конечно, не до фазы

 Отправлено: 12.03.14 21:34. Заголовок: Ох, лезет и сюда пор..

Ох, лезет и сюда портальский вирус недобрых гадючих подколок. Ребяты, хватит, а?

 Отправлено: 12.03.14 21:42. Заголовок: Молчу молчу и даже и..

Молчу молчу и даже извиняюсь...

 Отправлено: 12.03.14 22:04. Заголовок: Тема, понимаешь, так..

Тема, понимаешь, такая. Чем дальше в лес, тем толще партизаны. Хотя, если с юмором, тогда ничего, до рукопашной не дойдёт.

 Отправлено: 12.03.14 22:56. Заголовок: Ogust пишет: Молчу ..

Ogust пишет:

цитата:

Молчу молчу и даже извиняюсь...

Аналогично, прошу прощения, занесло.