Отправлено: 02.03.12 00:15. Заголовок: Вопрос по компу

Вопрос к спецам по компьютерам. Ребята, похоже мой комп уверенно накрывается. Система каждые минут десять или виснет с синим экраном или идет в перезагрузку. В журнале событий - ошибка "Kernel-Power". На компе стоят 2 системы - семерка и ХР, и такая байда в обеих системах. Похоже, проблема аппаратная. Заглянул в корпус, а там штук шесть кондеров рядом с процем сверху немного вспухли и на ощупь горячие. Подскажите, пожалуйста, может это быть причиной зависаний?

 Отправлено: 10.03.12 03:44. Заголовок: Vladimir пишет: tec..

Vladimir пишет:

цитата:

technar Ух!!! Как-то очень смело Вы все объединили. Посмотрите распиновки ATX-24pin и ATX-20pin Сдается мне, что Вам очень повезло, что все запустилось без дыма. Хотя, если все работает, то самое страшное позади)

Скорее всего универсальный блок, где 24 пина набирается из 20+4

Когда пошли материнки с 24 пиновыми разъёмами, заказал кучу китайских переходников 20-24, чтоб апгрейдить не меняя БП. А оказалось, что через них редко какая 24-пиновая мать запускается, от 20-ти пинов работает, а вот через переходник не хочет. Разбираться что к чему не стал, отказался от них.

 Отправлено: 10.03.12 04:01. Заголовок: Flying Snow пишет: ..

Flying Snow пишет:

цитата:

Скорее всего универсальный блок, где 24 пина набирается из 20+4

Именно так. На старой матери тоже был 24-х пиновый слот, и этот сборный разъем (20+4) там работал. И здесь я его просто воткнул, и все работает.

 Отправлено: 10.03.12 04:40. Заголовок: Не понимаю чего вы п..

Не понимаю чего вы паритесь со своими БП )) на сайте nix.ru вбиваете поиск своей материнки и там все характеристики по материнки и все расписано достаточно нажать кнопку, что рекомендовано для данной платы какая память, какой БП и т.д вот пример
http://www.nix.ru/autocatalog/motherboards_asrock/ASRock_Z68_Extreme7_Gen3_LGA1155_Z68_5xPCIE_Dsub_DVI_HDMI_DP_2xGbLAN_1394_SATA_RAID_4DDRIII_125289.html

и вот пример на БП Поддерживаются только 24+8 pin, 24+4 pin блоки питания. |совместимые БП и ссылка на совместимые бп для ланной матери http://www.nix.ru/scripts/searches.php?sch_id=7&good_id=125289

и что голову ломать ) ??

 Отправлено: 10.03.12 13:48. Заголовок: зачем ломать голову ..

зачем ломать голову писано было милион раз и в инете и в различных журналах
для современных материнок с полным оснащением нужен блок питания 450 W а лучше 500 W это подразумевает полную стыковку по разёмам и запас по мощности +
безболезненное добавление винтов сд ромов и всякой хрени
а самое главное жарким душным летом все будет устойчиво шуршать такие БП как правило собержат два вентилятора

 Отправлено: 10.03.12 14:39. Заголовок: Lev пишет: Не поним..

Lev пишет:

цитата:

Не понимаю чего вы паритесь со своими БП )) на сайте nix.ru вбиваете поиск своей материнки и там все характеристики по материнки и все расписано достаточно нажать кнопку, что рекомендовано для данной платы

Именно так и делаю. Если чего-то у себя в городе не нахожу, а все магазины компьютерные у меня в 2-5 минутах ходьбы, то заказываю, и привозят из никса. Ребята дают скидочку, так что получается не намного дороже, чем в самом никсе.
odinss20 пишет:

цитата:

безболезненное добавление винтов сд ромов и всякой хрени

А к всякой хрени, я так понимаю, можно отнести и видеокарту ?
odinss20 пишет:

цитата:

а самое главное жарким душным летом все будет устойчиво шуршать такие БП как правило собержат два вентилятора

Ни разу не видел блоков с двумя вентиляторами. Разве что какие-то топовые и, явно, не 450 ваттные.

 Отправлено: 10.03.12 14:46. Заголовок: Хорошо, что все совп..

Хорошо, что все совпало. Если на старой маме 24 пиновый разъем- значит мать не такая уж старая. Кондеры попались паршивые.
Вот только, что вы будете делать с 8 гигами оперативы, если любая 32 битная система не видит полностью даже 4гига. Вкатаете 64битную семерку и будете из под 64битной ОСи запускать 32 битные проги? Часть программ не пойдет. Настоящих 64 битных программ не так уж много. А в качестве подарка за 64 битность получите проблемы с драйверами к "пожилому" оборузованию. На работе передовая молодежь сильно материлась, когда у одного под 64 семерой не шли игры, которые у другого под 32 семерой летают на ура. Слышал даже крамольные слова о сносе 64 и установке 32битной.
Сам давно пользуюсь 64 битным линуксом и особых преимуществ не замечаю. Поставил только ради того, чтобы была поддержка обоих ядер проца. Под линукс большинство программ уже пересобрали под 64 бита. Говорят, что 64 бита очень хороши для сложных математических расчетов. Но многие ли ими занимаются.

 Отправлено: 10.03.12 15:02. Заголовок: Vladimir пишет: Вот..

Vladimir пишет:

цитата:

Вот только, что вы будете делать с 8 гигами оперативы, если любая 32 битная система не видит полностью даже 4гига. Вкатаете 64битную семерку и будете из под 64битной ОСи запускать 32 битные проги? Часть программ не пойдет.

У меня уже больше года стоИт 64-битная семерка, и никаких проблем вроде не возникало. Правда в качестве второй системы стоИт ХР, там, конечно, эти 8 гигов ни к чему. Хотя с другой стороны именно там они больше всего и требуются, потому как установлены проги, сильно пожирающие память.

 Отправлено: 10.03.12 15:18. Заголовок: Владимир есть поня..

Владимир

есть понятие системные требования 8 гиг памяти под винду 7 самое то

то что винда 32 битная не обращяется к 4 гигам полностью это бред и причем полный
по поводу того как запускать 32 битные проги в 64 битной системе это вобще упоминать нелязя все работает само
даже тупые проги самопально написаные и те работают
вот вам пример прога расчета транса ГОСПОДИНА СП работае у меня в ВИСТЕ 64 битной и некаких проблем
лишняя память в компе это фактически запасной буфер для перекачки данных между внутренними устройствами (особенно когда вы работаете в многозадачном режими или с графикой или видео в реальном времени ) то что сама винда может несоваться в верхние разряды памяти это да но эти действия делают многие железки (например видеопроцессоры)
Владимир есть такие журнальчики ХАКЕР И ЧИП так вот там был цикл тем о распределение внутренних ресурсов машины а так же о совместимости програм 32 и 64 бита
от себя могу добавить по опыту работы : на службе стоит комп операционка винда 7 64 бит + программ ансис это моделирование судостроения так вот первоначально в машине стояло 4 гиг памяти с магазина потом сменили на 8 ( при покупке нам утверждали что 4 за глаза ) в конечном итоге мы получили 25 % быстродействия выполнения задач (часы необманиш)

ТЕХНАРЬ
блоки с 2 вентиляторами это уже давно примерно 4 года назад увидел первый раз в 400 W БП фирму не помню но комп был под торговой маркой магазина Компютерный мир
по поводу всякой хрени Вы правы это лишние диски сидиприводы различные Видеопроцессоры(кстати эти твари очень много энергии особенно в рещиме когда видео в реальном времени )

 Отправлено: 10.03.12 15:29. Заголовок: 64битки они такие. В..

64битки они такие. Вроде все путем, все работает, пока неожиданно не уткнешься в какую нибудь мелочь, которая вроде бы и не очень важна, но ничем не лечится и потихонечку "зудит" и надоедает. У моего знакомого МФУ от Эпсон, в родном Эпсоновском 64 битном драйвере не показывается уровень чернил. Вроде пустячок, а нового драйвера нет, и неудобно каждый раз тыкать по кнопкам на самом МФУ, чтобы следить за уровнем. Долго и упорно борется народ со старыми звуковухами от Креатива. А официальных дров под семеру нет и не будет, ибо поругались эти две фирмы на почве кто кого круче.

 Отправлено: 10.03.12 16:13. Заголовок: odinss20 Лениво спор..

odinss20
Лениво спорить... 32-х битная адресация не позволяет адресоваться ко всем 4 Гигам. Для вас это чушь, для меня нет. Войдите в свойства системы в ХР и посмотрите. Видится, кажется 3,5ГБ. Я давно Виндами не пользовался. Точную цифру уже забыл, к счастью. Потому все владельцам 4-8 гигов прямой путь в 64 Бита.
Вы не первый, кто пытается убедить меня в том, что виста и семерка - это "шоколадные" системы. И майкрософт мега фирма. И я бы с удовольствием в это поверил, если бы мой ЛИЧНЫЙ опыт не говорил об обратном. Поначалу меня "лечили", что они защищены от вирусов. Но на следующий день после очередной "процедуры лечения" меня позвали сносить банер, заблокировавший семеру. Сейчас и я, и сами "лекари" регулярно занимаемся сносом банеров. Порой через неделю после "чистой" установки Винды. Про висту вообще хорошего сказать нечего. Мелкомягкие умудрились Вистой побить рекорд глюкавости, который долго держала Милениум.
"Веселые комповые картинки" на работе валяются по столам. Пробовал читать - слишком откровенно просвечивает проплаченная реклама. Не верю... Какой смысл в статье, если тебе нужна одна единственная программа, и именно она не запускается??? Что толку от 100 других, уверенно работающих, но тебе не нужных?
Я не против 8Гигов под 64 бита - память лишней не бывает. Но за 18 лет общения с ком пами есть свои личные наработки, которые для меня много ценнее заказных умных слов из "веселых картинок". Висто-Семере 4ГБ вполне хватит, если нет очень объемных вычислений. А уж ХР и подавно за глаза.. Она и на 512МБ пашет отлично. Ваш случай с Ансис как раз и есть пример тяжелого вычисления. Есть еще несколько тяжелых программ, которые жадные до ресурсов. И которые очень любимы математиками. Эти люди умудряются даже мощные машины загрузить расчетом на несколько часов. Есть расчетчики -прочнисты на работе. Но очень немного тех, кто этим пользуется. И кто заметит существенную разницу между 4 и 8 гигами.
P.S. Если бы я верил "глянцевым мурзилкам", то сейчас с грустью и завистью смотрел бы на счастливых обладателей ста-килобаксовых блестящих коробочек, а не слушал бы с удовольствием музыку на усилке с тремя лампами и парой трансов, да на стареньком Филипке. Эти простые аппараты уверенно обыграли все мои недешевые комповые звуковые карты, взахлеб расхваленные парнями с Иксбита и из других подобных изданий.

 Отправлено: 10.03.12 17:01. Заголовок: Vladimir пишет: 32-х..

Vladimir пишет:

цитата:

32-х битная адресация не позволяет адресоваться ко всем 4 Гигам.

Истинная правда!
Причем, сколько-то Винда вообще не видит (от настроек БИОСА зависит), а сколько-то под себя забирает. Здесь я точных цифирь тоже не помню, но приложениям от физических 4-х гигов достается не более 3-х, а мой личный рекорд только 2,8 ГБ (при 8-ми тоже самое будет, так что больше 4-х ставить нет смысла)
Причем, в моем случае память необходима, как воздух (кто знаком с современными семплерными синтами, тот поймет)!
А переход на 64-х битную версию действительно часто происходит по принципу "одно лечим, другое калечим"! Есть еще серверная версия, там из 8-ми ГБ удалось заюзать под 6, но работать невозможно из-за глюкавости и проч.

ЗЫ. В 32-х разрядных МАС-осах картина точно такая же!

 Отправлено: 10.03.12 17:05. Заголовок: Владимир Вы обсалют..

Владимир
Вы обсалютно правы что каждому нежны свои ресурсы и свои обемы
и на все 100% с Вами согласен что ХР хватает 2 гиг а 7 и Висте 4 но все до той поры пока вертится тупой ворд или всякие писалки с плеерами
например набитый фотошоп мойдомашний комп под хр с 2 гигами весил каждые пол часа после загрузки 3-4 слоев довел до 4 х гиг все работает пучком

согласен с Вами что виста и семера это неподарок
но опять же все дело частного случая у меня ноут 2х ядерный проц 4 гига на висте работает 4 года небыло неодного сбоя и глюка кстати и небыло чтоб вирус забанил машину

что касается прямой адресации то тут вы горячитесь и должны знать
так каково она используется на уровне щелеза и внутренней работы компа
все операционки хр виста семера ведут обращение к оперативной памяти постранично те страничками по 512
кстати это организация памяти подробно описана со времен появления 486 процов

я непрошу Вас верить журналам
возмите серезную тестовую прогу например чекит последней версии и она вам прикрасно покажет как организована память и кто и как ее пользует

да и если есть время и не лень возится попробуйте разделить комп например на 4х ядерном проце на 2 машины в одном ящике
я делал такую штуку один блок две а компов как бы 2 экран делится на пополам (нужен конечно широкоформат 16:9)
вот в таком зверском режиме видно очень хорошо возможность всех ресурсов и скоко памяти и с какой скоростью винт работает и особенно быстродействие видяхи

да еще опять же не огетирую за 7 и висту но нужно нестиснятся ее обновлять
поту что даже хр версия сервис пак 3 и то раз в 3-4 месяца получает обновления а веть прошло стоко лет и система считается наиболее удачной

 Отправлено: 10.03.12 17:08. Заголовок: ГДН пишет: А перехо..

ГДН пишет:

цитата:

А переход на 64-х битную версию действительно часто происходит по принципу "одно лечим, другое калечим"!

При переходе на 64бита сначала присутствует эйфория - вот я какой продвинутый, все у меня красивое и все пашет отлично. А потом, как я уже написал выше, проявляется "мелочь", сущий пустячок, но почему-то он "клюет" в темечко чаще и чаще. И эйфория куда-то уходит. Проверено на собственном опыте и опыте молодых продвинутых коллег. Но молодые все равно продолжают настойчиво говорить, что у них все самое-пресамое...
Не, а не хочу ни в коем случае обвинять молодежь в некомпетентности, но очень уж они любят все "блестящее" и хотят все поиметь "с наскока".

 Отправлено: 10.03.12 17:21. Заголовок: :sm36: :sm38: мол..

молодые не причем и желание их вполне понятно и обосновано
токо дело не этом

порой разные новые операционки появляются быстрей
чем всякое переферийное оборудование с подходящими дровами
тут пинать надо не майкрософт
а эрсона ,кенона ,НР которые делают хорошие устройства а с дровами отстают

 Отправлено: 10.03.12 17:47. Заголовок: odinss20 пишет: но ..

odinss20 пишет:

цитата:

но все до той поры пока вертится тупой ворд или всякие писалки с плеерами

Дак ведь большинство, подавляющее большинство домо-юзеров дальше этого не идут. Инет, музыка, кино, печать фоток (без проф. обработки) Правда игроманы положат любую систему, но не все же такие "подсевшие".
Я вот лет 6 назад вернулся к детскому увлечению фото. Пользуюсь Каноновскими зеркалками. Сечас правда радиолюбительство захлестнуло по самое дальше некуда. Фото отошло на второй план. Но я так и не дошел до многослойной обработки. Стараюсь правильно делать исходные кадры, а потом в RAW-редакторе подправлять, делая красиво, но не убивая жизнь и не превращая лица в безупречные мертвые маски, как в глянцевых журналах. Так что Шоп у меня только как финальная дообработка по яркости-контрасту-теням, если не совсем попал до этого. Ну и кидаю с него на печать . Кэноновцы до сих пор не смогли написать приемлемый драйвер под мой принтер Кэнон IP4200 для Линухов. Тот что есть - убогий по цветопередаче.odinss20 пишет:

цитата:

небыло неодного сбоя и глюка кстати и небыло чтоб вирус забанил машину

Видимо мне везет. Пробовал ставить все возможные антивири(естественно на разные машины , а не вместе:). Все едино - умудряются словить заразу в кратчайшие сроки. Кто за пару недель, кто за месяц.

Насчет памяти. Ей Богу, за все годы сам никогда не испытывал проблем с нехваткой оперативы. Хард - это другое, периодически увеличиваю. Сейчас на работе и дома стоит 64битная OpenSuse. Хватает на большинство задач. В игры не играю, и до Линухов не играл. В качестве второй системы стоит 32-х битная ХР - для всяких программаторов, прошивальщиков мобил и т.п. Ну и чтобы показать кому-нибудь, как что делать в винде и в офисе. Дома еще печатаю под ХР из Шопа(редко). На обоих машинах по 4ГБ и не знаю, зачем мне они. Вот сейчас из 4ГБ свободно 2,3ГБ... Хочу , в принципе,процессор помощнее, чтобы пошустрее грузился, но и это не критично.
Про "странички" памяти я в курсе. Но несмотря на это, винда ХР на всех машинах тупо отображает доступную память меньше 4ГБ, даже если ставить 8. Вдаваться в дебри нет желания.Да и поставить чистый эксперимент по полной загрузке 4ГБ памяти и тесте ее Чекитом, чтобы поймать пропавшие (или нет) 0,5ГБ -занятие нетривиальное.
Обновления винды - это хорошо. Только толку от них мало, если вирусы жрут ее как хотят, и многие годы ничего никуда не меняется. А в Лине за 9 лет НИ РАЗУ ни единой проблемы с вирягами. И это при том, что лазаю по всем страничкам без всякого разбора. В том числе и с банерами явно нехорошего содержания.(тьфу-тьфу)

То МФУ уже не самое новое и дровам около 2-х лет, а новых нет, и вряд ли будут.

 Отправлено: 10.03.12 18:09. Заголовок: А с моим компом виру..

А с моим компом вирусня не дружит!
NOD32 (лицензионный) ни разу не пустил ничего из сети и успешно убивает всякую муть на чужих флешках. Про "забаненные экраны" знаю по рассказам ... "Глюк Винды" тоже понятие оставшееся в памяти (моей, не комповой ) со времен "Маст Дая" (Win95) и иже с ним, а теперь поругиваю Винду, скорее по привычке...

ЗЫ. Система у меня WinXP SP2 уже много лет и если бы она больше 3-х ГБ видела, я б ничего больше и не желал!

 Отправлено: 10.03.12 18:26. Заголовок: Мной проверены Nod32..

Мной проверены в разное время, на разных машинах проги Nod32, Касперский, ДокторВеб, Аваст, Avira AntiVir(немчурская прога). Все разных версий. Результат один - блокиратор плюет на все проги и останавливает комп. Каспер не смог запуститься даже после того, как я вычистил блокиратора. В интерфейсе Каспера стоит автозагрузка резидента, но загрузка не происходит. Сильно Касперыча вирусяра помутузил.
Думаю, что тут еще безграмотность пользователей имеет место. Возможно юзеры просто отмахиваются от предупреждения интивиря и пропускают гадость в свой "дом". Но и антивирь в таком критичном случае должен сам убивать заразу. Ан нет - "сидит и молчит". А пользователь созерцает во весь экран то, что не изучают на уроках анатомии;) или обнаруживает, что попал в ряды гомосексуалистов, или под статью о педофилии. При этом порой ни разу не зайдя ни на один из таких сайтов.

 Отправлено: 10.03.12 19:52. Заголовок: Владимир на счет вир..

Владимир
на счет вирусных прог заметил одну тему
а началось с чего стоял др вебер лицензия все было пучком ну закончилась дали вечный ключик вирусы поперли как клопы
стал эксперементировать такая же хрень с касперским и нодом
поставил опять вебер лицензию машинку вычистил все пучком работает

вывод пока оди что лецензия всетаки чето дает
но еще кажется что если не лецензия то производитель софта видет это и создается впечетление что комп просто специально бомбят
на эту мысль натолкнула прога СТЕНА после ее установки на левом антивирусе комп верещял диким голосом от всякой хрени которая пыталась влезть в комп
вот с нг стоит др веб 7 лицензия до сей момента не один паганец не просачился машину шманая каждую неделю

 Отправлено: 10.03.12 21:28. Заголовок: ГДН пишет: Причем, ..

ГДН пишет:

цитата:

Причем, в моем случае память необходима, как воздух (кто знаком с современными семплерными синтами, тот поймет)!

Абсолютно согласен. Отвел одну систему (ХР) чисто под музыкальные дела. Такая же фигня - пожиралово памяти то еще.

 Отправлено: 10.03.12 21:31. Заголовок: Веб, Каспер и Нод- е..

Веб, Каспер и Нод- еще как-то может быть. Хотя, думаю, что совпадение. Но Аваст и Авира хоть и бесплатные, но скачаны с офф. сайта. И та же хрень. Именно комп с Авирой поймал блокиратор про педофилию к исходу первого месяца пользования мобильным инетом.

цитата:

до сей момента не один паганец не просачился машину шманая каждую неделю

Что имеете ввиду? Каждую неделю нарочно шманаете машину вирягами, или наоборот раз в неделю делаете полную проверку?
Есть такая прога Combofix, наверно знаете. Выискивает всякую дрянь на ура.Порой только она и помогает поднять загаженную машину, на которой сканеры всех других антивирей ничего не находят. Уже со смехом говорю, что тому, кто ходит в инет, и у кого Combofix не нашел ни одной дряни, можно ставить памятник. Но пока претендентов на памятник нет. Ни одной такой машины я не видел. Даже, где антивирь сидит и молчит, фикс находит заразу. Так что молчание антивиря еще не повод для спокойствия. Просто не все вирусы одинаково заметны. О наличие блокиратора сразу узнаешь, а с остальными можешь жить годами. И они будут сливать твою инфу посторонним любопытным глазам.