Отправлено: 06.03.10 18:55. Заголовок: Можно ли в двухканальном УНЧ использовать один выходник

Можно ли в двухканальном УНЧ использовать один выходник
на два канала?
Перичитав много информации, я понял, что подбор выходного транса - это есть проблема.
Может, мой вопрос не ахти какая новость, но хотелось бы получить ответ от знающих в этом деле.

 Отправлено: 06.03.10 19:02. Заголовок: увы невозможно. Буде..

Увы, невозможно. Будет один моно-сигнал.

 Отправлено: 06.03.10 19:14. Заголовок: Некий Аристид Полис..

Некий Аристид Полисоис таки предложил такую вещь (Split Core-Stereo Common Circuit-Single Ended Transformer SC-SCC-SET) - см. Радиохобби №2 2008 и №3 2009 (AudioXpress №2/2008, с. 6-15; AudioXpress №6/2009, с. 20-25). Отметил для себя как занимательную кунштюк.

 Отправлено: 06.03.10 19:24. Заголовок: Вот такая схемка пос..

Вот такая схемка посетила голову
http://img221.imageshack.us/img221/3883/88259475.jpg

 Отправлено: 06.03.10 19:35. Заголовок: ice7 пишет: Вот так..

ice7 пишет:

цитата:

Вот такая схемка посетила голову...

Брррр... Не мучьте себя, найдите второй трансформатор.

 Отправлено: 06.03.10 19:40. Заголовок: Брррр... В смысле во..

U.L.F. пишет:

цитата:

Брррр...

В смысле - вообще неработоспособно?

 Отправлено: 06.03.10 19:41. Заголовок: Да не получить стере..

Да не получить стерео на одном трансе .

 Отправлено: 06.03.10 19:48. Заголовок: ice7 пишет: В смысл..

ice7 пишет:

цитата:

В смысле - вообще неработоспособно?

Если правильно скоммутировать обмотки, то как-то работать будет... в смысле что-то там заиграет... но стерео НЕ будет.
Ещё раз хочу посоветовать : не изобретайте, в ламповом усилителестроении всё давно изобретено.

 Отправлено: 06.03.10 19:58. Заголовок: То что мне вголову п..

То, что мне в голову пришло, но только поздно: на это уже есть патент
Прочитал в вышеназванных журналах
Так всё-таки возможно...

 Отправлено: 06.03.10 19:58. Заголовок: ice7 пишет: Можно л..

ice7 пишет:

цитата:

Можно ли в двухканальном УНЧ использовать один выходник на два канала?

Ну, слов просто нет.

 Отправлено: 06.03.10 19:59. Заголовок: ice7 пишет: Брррр...

ice7 пишет:

цитата:

В смысле - вообще не работоспособно?

Получится сумматор стерео в моно. Тогда можно суммировать сигналы на входе, и съэкономить одну выходную лампу Магнитный поток-то в трансформаторе один, создаваться он будет двумя первичными обмотками. Много помех и моно на выходе

цитата:

на зто уже есть патент

Это - в ветку юмора!!! И где же толпы использующих это решение?
Интересно ещё, кто выдал такой патент? Хотя в ГОСТах я читал перлы и посмешнее.

U.L.F. пишет:

цитата:

Ещё раз хочу посоветовать: не изобретайте, в ламповом усилителестроении всё давно изобретено.

+1

 Отправлено: 06.03.10 20:08. Заголовок: Прочтите выше назван..

Прочтите вышеназванный журнал, там, по-моему, все описано и патент люди уже получили.
Там даже схема приведена.
все работает.

 Отправлено: 06.03.10 22:13. Заголовок: ice7 пишет: Вот так..

ice7 пишет:

цитата:

Вот такая схемка посетила голову

Пожалуйста,объясните,как она работает?

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 06.03.10 22:26. Заголовок: Да, такой патент име..

ice7 пишет:

цитата:

...патент люди уже получили

Да, такой патент имеет место быть. НО!!! Почитайте статью внимательно и сами поймёте, что к высококкачественному воспроизведению он не имеет НИКАКОГО отношения. Там ясно и понятно написано и про проникание из канала в канал, про фазовые сдвиги на разных частотах, про наличие ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО "фазорасщепительного" трансформатора в каждом канале такой схемы, про предварительный переворот по фазе входного сигнала, в разных каналах... НЕУЖЕЛИ мало перечислил, чтоб отказаться от такой идеи РАЗ И НАВСЕГДА, лишь по причине отсутствия второго трансформатора?!
ИМХО, как говаривал басмач Абдулла из "Белого солнца пустыни": "...Саид, не ищи Джавдета в сухом ручье, его там нет...".
Т.е. совет однозначный - найти второй трансформатор.

 Отправлено: 07.03.10 01:06. Заголовок: Ну вот и пришли все ..

Ну вот и пришли все к выводу что такое уже есть.
Как видим люди думают все таки над тем как что то в этом старом свете
изменить. Возможно это токо начало.
Комерческая сторона возмёт верх
в определенной нише рынка.

 Отправлено: 07.03.10 01:37. Заголовок: По моему вывод друго..

По моему вывод другой-вопрошающий не понимает как работают трансформаторы.
(Не говоря о проблемах с грамматикой).

 Отправлено: 07.03.10 02:37. Заголовок: Вы можете и понимать..

Вы можете и понимать но за ВАМИ ни одного патента в области РАДИО.
Те двое что додумались получили патент.
Вы что и их знания в работе трансформатора ставите под сомнения.
Патент так просто не получить.

Модератора прошу извинить меня за разговор не в тему.

 Отправлено: 07.03.10 03:54. Заголовок: ice7 пишет: Вы что ..

ice7 пишет:

цитата:

Вы что и их знания в работе трансформатора ставите под сомнения.

Нет,только Ваши.
Иначе не рисовали-бы подобных схем и разобрались-бы в патентах сами.
А Дмитрию (U.L.F.) не пришлось-бы Вам это растолковывать.

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 07.03.10 05:10. Заголовок: Специально для тех к..

Специально для тех кто не рисует схемы.
Вот из журнала.
http://img717.imageshack.us/img717/3962/46968267.jpg

 Отправлено: 07.03.10 05:40. Заголовок: ice7 Вы в своей схе..

ice7
Вы в своей схеме http://img221.imageshack.us/img221/3883/88259475.jpg
попробуйте,подав напяжение,например,на верхнюю первичку получить сигнал только в верхней вторичке.
(В нижней вторичке,при этом,должен быть "0").
Тогда продолжим.

ЗЫ.Для такого опыта пригоден любой силовой двухкатушечный транс на ПЛ-сердечнике.

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 07.03.10 06:33. Заголовок: Возникла затея обсуд..

Возникла затея обсудить на форуме. Вот я и нарисовал как себе это представлял. Там подкинули журнальные статьи. Судя по публикациям идея вполне реальная. Не удивлюсь если КИТАЙСКИЕ умельцы её доведут до промышленного образца. Я конечно попробую журнальную статью воплотить в какой нибудь девайс но чють позднее.
Это уже есть осталось проверить на практике.

Если тема интересна то её читают многие. А там смотри и идеи свежие возникают. В УНЧ все что ест на сегодня как не грустно говорить об этомно оно всё было в прошлом. УНЧ сегодня это вариации прошедшего времени.

 Отправлено: 07.03.10 06:49. Заголовок: ice7 пишет: Я конеч..

ice7 пишет:

цитата:

Я конечно попробую журнальную статью воплотить в какой нибудь девайс но чУть позднее...

Желаю успеха!
А самособранных УНЧ много,если не секрет? :)

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 07.03.10 10:55. Заголовок: Любую бредовую идею ..

Любую бредовую идею интересно обсуждать.
Чем бредовей, тем интересней
Собственно схема работать будет.
Но магнитопровод один и сигналы будут суммироваться с искажениями.
Проникновение будет близко к 100 % ну может 90.
И зачем это?

 Отправлено: 07.03.10 12:10. Заголовок: Здравствуйте. В пер..

Здравствуйте.

В первой статье (РХ 2-2008) приведены характеристики такого усилителя, авторы прочат разделение -39 дб на 2 кГц. Вроде как и более эффективно используется сечение сердечника. Но что реально мы экономим? Правильно, один сердечник. Ну, и плюс уменьшаются габариты выходника при той же выходной мощности. Вроде бы хорошо. Вот только сомневаюсь я, что указанное разделение каналов справедливо во всём диапазоне мощности. Неравномерность разделения каналов в зависимости от частоты - думаю, будет нарушение тонального баланса.

Моточные работы не уменьшаются, а для стационарной аппаратуры габариты трансформаторов не есть большая проблема. Плюс лично мне проще намотать транс на большой катухе толстым проводом, кто мотал - тот меня поймёт. А при заданном окне тулить 4 обмотки вместо двух - ёжиться и ужиматься. Кроме того, в усилителе, построенном по принципу полного двойного моно, разделение каналов во ВСЁМ диапазоне частот равномерно, не зависит от выходной мощности и ограничивается лишь источником сигнала. Думаю, излишне объяснять, как это повлияет на стереопанораму.

Касательно патентов. За Ваши деньги запатентуют всё, что угодно - многие таким образом "столбят место", рассчитывая на перспективу.

ice7 проверить можно, даже ничего не мотая. Для оценки идеи достаточно взять стержневой ТАН и его половины включить поканально.

 Отправлено: 07.03.10 12:38. Заголовок: Помнится на аудиопор..

Помнится на аудиопортале кто-то предлагал сделать однотактный трёхфазный трансформатор. Ну что ж, один мой коллега, весьма старый инженер предлагал грозовую молнию записать с громоотвода в компьютер, и потом считывая её помаленьку использовать комп как источник электроэнергии

ice7, не в обиду - это не схема, а прикол. Не только у нас в комиссиях разных сидят идиоты, раз на такое выдали патент. В трансформаторе переменный электрический ток в первичной обмотке создаёт переменное магнитное поле в магнитном сердечнике, и именно это поле в свою очередь создаёт переменный электрический ток во вторичной обмотке. Это из школьного курса физики. Вероятно в патентном бюро физику не изучали или считают её еретической лженаукой

Ничего общего эта схема с высококачественным стереоусилением не имеет, сигнал в обоих каналах будет моно с выпяченными НЧ и голосом (он как правило записывается моно, с одинаковым уровнем и фазой в каналах). В конце журнальной статьи всё становится ясно - Аристид Полисонис изобрёл-таки двухтактный усилитель, да ещё с галетным секционированием выходного трансформатора БРАВО!!! Очевидно старых учебников по электронике в Греции не сохранилось , приходится всё придумывать самому заново.

 Отправлено: 07.03.10 18:27. Заголовок: ice7 пишет: Не удив..

ice7 пишет:

цитата:

Не удивлюсь если КИТАЙСКИЕ умельцы её доведут до промышленного образца.

До промышленного? Это они запросто. Вот только, они бы ещё научились делать достойный звук используя классическую схемотехнику... цены бы им не было.
ice7 пишет:

цитата:

Если тема интересна то её читают многие. А там смотри и идеи свежие возникают. В УНЧ все что ест на сегодня как не грустно говорить об этом но оно всё было в прошлом. УНЧ сегодня это вариации прошедшего времени.

Мне лично, тема НЕ интересна. Всё лучшее, в аудио, уже придумано, налицо лишь современная деградация. Законы физики не обмануть. А все эти эксперименты лишь ради самих экспериментов...
А то, что в создании УНЧ и качественного звука вообще, всё, как вы говорите "было в прошлом" ничего страшного нет. Лишь бы то что осталось, совсем не растерять, в эру компьютеров и нанотехнологий.
Искренний Вам совет, не морочьте себе голову... купите у алкашей на блошином рынке два ТС180 и намотайте себе ДВА трансформатора, не с первого раза, но всё-таки получится.

 Отправлено: 07.03.10 20:43. Заголовок: Трансформаторы мотал..

Трансформаторы мотал и много.
Опыт есть ещё с постройки СВ диапазона передатчиков (В народе радиохулиган_тогда такое слово было).
УНЧ для меня не новость вот только комерческая сторона дела мешает думать.
В бытность строил бегущие строки.
В дальнейшем китайцы выдавили. Их строки оказались дешевле.(РЫНОК)
На сегодня почти тоже происходит с УНЧ.
Вот и хочется удешевлять конструкцию.

 Отправлено: 07.03.10 21:14. Заголовок: ice7 пишет: Вот и х..

ice7 пишет:

цитата:

Вот и хочется удешевлять конструкцию.

Если следовать по такому пути - однозначно прогорите. Альтернативу безликой массовой китайской дешёвке может составить только эксклюзивное авторское исполнение. На такое исполнение способны только люди самозабвенно любящие своё увлечение, тонко чувствующие музыку, понимающие толк в высококачественном воспроизведении и обладающие хорошим вкусом. Если на первое место ставить выгоду и гнаться за удешевлением, то китайцев не перегнать. У них рабочий получает зарплату за месяц, столько, сколько в Восточной Европе за день, и им хватает.... вот и прикиньте рентабельность произведённых ими изделий... а Вы решили экономией на железках перегнать китайцев.

 Отправлено: 08.03.10 00:15. Заголовок: Настоящих ценителей ..

Настоящих ценителей лампового звука меньше.
Больше тех кто хочет иметь новомодный наворот дома.
На сегодняшний день у нас в Кривом Роге китайца за 300_400 зелёных не купиш.
Одноламповые компьютерные усилители которые в системник в бокс
вставлялись разошлись на ура. Сейчас их в продаже нет но некоторые менеджеры магазинов не проч и подделку на китайца продавать
Вот такие бывают запросы.
Так и бывает одни ценят музыку_другие светом издающим безделушку.
К статьи ту безделушку если память помнит ZALMAN называли.
То ко странно у них на сайте за УНЧ на одной лампе информации нету.

 Отправлено: 08.03.10 00:33. Заголовок: ice7 пишет: Больше ..

ice7 пишет:

цитата:

Больше тех кто хочет иметь новомодный наворот дома.

А, ну если речь идёт о том, чтобы делать такие "стереоусилители" на продажу - тогда можно Можно ещё проще - пару старых "кобр" с накалом наружу, а внутри усилитель на TDA8924, мало мощности или баса никому не покажется Лохам несложно будет впаривать. Слухи сейчас о ламповых усилителях такие ходят, что хоть ходи и записывай их, как Александр Николаевич Афанасьев собирал народные русские сказки и анекдоты . И мощность у них запредельная, и басов куча, и стоит один ламповый каскад подключить, как вся аппаратура заиграет безукоризненно, и не шумят они, потому что в лампах дырок нет, одни электроны

 Отправлено: 08.03.10 00:56. Заголовок: Это буфер выходной б..

Это буфер выходной был в 5" боксе,толку-то от него.
Картинка на форуме ixbt мелькала.
Но сделать выходной усь дешевле,чем на ТВЗ-ххх не получится,или в Кривом Рогу они перевелись все?

А китайцев не победить!

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 08.03.10 01:31. Заголовок: Такое даже в ОДЕССЕ ..

Такое даже в ОДЕССЕ не продают.
в отношении боксового усилителя нечего сложного там нет. Единствнно что нужно так это небольшие трансформаторы чтоб установить в корбку из под CD-DVD. лампу расположить горизонтально.
Но есть одно НО. УНЧ должен включатся в разъём 5v-12v.
Можно применить небольшой преобразователь.
Скорей всего нужно по этой теме заводить ветку новую.
А то как то нехорошо получается

 Отправлено: 08.03.10 03:52. Заголовок: В пяти дюймах двухта..

В пяти дюймах двухтакт с выходниками на торах - ещё более-менее, а однотакт - сомневаюсь... А почему не подумать о создании активных ламповых колонок, в каждой - по своему усилителю а-ля студийные мониторы? Места там поболе будет, и не надо заморачиваться с преобразователями напряжения.

 Отправлено: 08.03.10 04:20. Заголовок: С комерческой точки...

С комерческой точки. Колонки каждый подберет по своему вкусу.
Усилитель в системнике это своего рода модинг.
Готовый корпус от CD-DVD привода нетребует его отдельного изготовления.
Усилитель легко можно увеличить в размерах для двух боксов. В таком случае лампы можно ставить вертикально. Цена на такое устройство вполне может быть НАРОДНАЯ.

 Отправлено: 08.03.10 12:01. Заголовок: ice7 пишет: по свое..

ice7 пишет:

цитата:

по своему вкусу

можно освоить несколько моделей акустики под разные вкусы
ice7 пишет:

цитата:

модинг

это понятно, помимо корпуса нужно будет задуматься о слотовой планке с разъёмами на заднюю стенку компа. Конечно, можно и 3.5-мм джек, но на зажимах солиднее. Плюс для таких целей всё равно придётся переделывать магазинную акустику, выдирать из неё штатный усилитель. Пассивной компьютерной акустики я уже давно не видел в продаже. Думаю, китайцы не зря остановились на "просто буфере" - именно из-за универсальности. Была ещё, кстати, материнка с буфером, кажется, асус.

ice7 пишет:

цитата:

легко можно увеличить в размерах для двух боксов

понятно, что можно. И, наверное, даже нужно, если выходники не на торах. Но в минитауэрах всего 2 слота под 5 дюймов. Выкидывать оптический привод?

Если оформить усилитель в отдельный бокс, можно его совместить и с цапом с spdif-входом. Правда, и тут придётся потрошить акустику, или использовать некомпьютерные полочники, например. Впрочем, можно попробовать уместить всё и в двойной бокс на 5 дюймов, но тесниться придётся сильнее.

Эту тему как-то уже проходили, был один человек с подобной идеей. Поэтому кое-что ещё свежо в памяти

 Отправлено: 08.03.10 12:55. Заголовок: Можно сделать на дро..

Можно сделать на дробях и уместить всё в корпусе оптического привода. И для питания можно применить импульсные источники - в компьютере ВЧ помех и так много, заметно не будет Но если сделать два выходных трансформатора, то такой усилитель можно будет слушать и самому, а не только впаривать лохам
Помимо журнальной статьи публично распространяется и такая информация: http://www.chip-dip.ru/video.aspx?vid=ID000275558&page=4 . С тороидальным однотактным выходным трансформатором и другими приколами типа источника питания Не стоит верить всему, иногда лучше думать головой

 Отправлено: 08.03.10 15:11. Заголовок: GELIANIN пишет: .....

GELIANIN пишет:

цитата:

...если сделать два выходных трансформатора, то такой усилитель можно будет слушать и самому, а не только впаривать лохам ...

GELIANIN пишет:

цитата:

Помимо журнальной статьи публично распространяется и такая информация: http://www.chip-dip.ru/video.aspx?vid=ID000275558&page=4 . С тороидальным однотактным выходным трансформатором и другими приколами типа источника питания...

Если задаваться целью добиться звучания почти дотягивающего до звучания компьютерных колоночек Джениус (с встроенным усилителем на микросхеме) за 400руб. , то можно спаять и по приведёной ссылке. Правда стоит учесть, что небольшой тороидальный ТПП стоит как-раз столько, сколько эти самые Джениусы, а играют они и чище и громче, чем спаянная конструкция. Вообще правильный был совет, делать усилитель на микрушке, а сверху лампочку с подключенным накалом... и трансформаторы не нужны... и светиться будет и играть.

 Отправлено: 08.03.10 15:47. Заголовок: U.L.F. пишет: сверх..

U.L.F. пишет:

цитата:

сверху лампочку с подключенным накалом...

А если покупатель не настолько лох? тогда уж хотя бы лампочку сделать несъёмной.

Селфсплиттер на двойном триоде с питательным тором на выходе (сетевая 2х110 вольт, вторичку перемотать можно без труда). Минимум деталей, малая высота конструкции и неплохой звук. Впаривать - оно, конечно, проще всего, но имхо лучше по чесноку. Другой вопрос - а есть ли смысл заморачиваться, если динамики в колонках будут такие, которым что камень, что лампа - всё едино?..

 Отправлено: 08.03.10 16:27. Заголовок: Да схемное решение м..

Да схемное решение можно подобрать вполне оптимальное.
Посмотрите на коробку от СD_ бока и верхняя крышка есть, задняя стенка с разъемом 5-12 вольт сохраняется. Лицо конечно надо приукрасить ну там выход вход блестяшки и обязательно панель прозрачная чтоб лампу можно было видеть.
Вопрос динамиков каждый будет решать индивидуально.
Как правило такие безделушки в компьютер покупают люди особо не замороченные звуком им чтоб это было у них.
Никто и не говорит чтоб вообще что то сверх плохое предлагать.
Какие деньги_такой товар.
Ниша рынка для таких усилителе вполне свободная. Можно ещё выход на наушники отдельно сделать. В окоцовке получится вполне пристойный девайс.

 Отправлено: 08.03.10 17:17. Заголовок: Для общего познания...

Для общего познания.
В ГУГЛЕ наберите: Схемы усилителей низкой частоты на радиолампе
Переведите там же на Китайский
Переведенное вставляете в поиск ГУГЛА
По переведенному результату кликнете на показ картинок.
Много чего занятного

 Отправлено: 08.03.10 20:28. Заголовок: Да флуд это всё,чист..

Да флуд это всё,чистой воды!
Затея никакого отношения к качественному звуку отношения не имеет.
Возможность реализации весьма проблематична.
Например,прицепите автолампу ватт на 50-60 к комповому БП(12В),не всякий такое потянет.

ЗЫ.Это всё к тезису "интересует".

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 08.03.10 21:00. Заголовок: Причём тут "вник..

Причём тут "вникает". Просто при прочтении некоторые люди ашипки не замечают, а некоторые, наоборот, о них спотыкаются. Разная привычка чтения. Первых не берут в корректоры

"многие купят, им не важен звук, купят, потому, что модно"

"лохам легко впарить эту дешёвку"

в данном контексте, думаю, смысл обеих фраз одинаков.

Но давайте отложим грамматику и лингвистику в сторону.

Конкуренцию может составить либо девайс, переигрывающий большинство ширпотреба, либо бьющий конкурентов более низкой ценой или оригинальностью идеи за разумные деньги. Если рассчитывать на то, что предполагается использование девайса с любой акустикой, про первый вариант придётся забыть. Могу выложить подробные соображения, но, думаю, и так всё понятно. Остаётся попытка ценового демпинга. Если задача непременно использовать лампы, то можно попробовать совместить ламповый буфер и усилитель на микросхеме в одной коробке. Безусловно, со свечением ламп через окна на передней панели и с красивой "мордой". Тогда вполне реально сваять буфер на дроби и не заморачиваться с моточными изделиями. Медь нынче, однако, дорого стОит.

А успешно продавать по приличной стоимости откровенно странные изделия по силам только раскрученным брендам, которым "верят" благодаря усиленной рекламе.

 Отправлено: 08.03.10 21:11. Заголовок: ice7 Вы действительн..

ice7 Вы действительно уверены в исключительной гениальности братского народа? Новое китайское - это хорошо забытое старое некитайское. Включая российские лампы, которые теперь производятся в Китае намного интенсивнее, чем здесь.

 Отправлено: 08.03.10 21:22. Заголовок: Нынешние компьютеры ..

Нынешние компьютеры комплектуются БП от 350Вт это я взял по миниму.

Средний офисный ПК кушает около 100Вт, игровой в момент максимальной нагрузки - в седнеи 120% от мощьности БП, в режиме серфинга по Интернету - около 150Вт.

Одноламповый работать будет без напряга.

В начале топика речь о качестве звука не шла.

Плавно перешли на коммерческую сторону.
Я не собираю единичные образцы для повёрнутых.
Цели и интересы у нас с ВАМИ как я вижу разные.
В начале я задал вопрос о трансформаторе
так как для меня это актуально.
Можно сказать получил ответ.

Я с ВАМИ согласен, но каждый Народ по своему гениален.
Я перед ними не преклоняюсь, но то, как они работают, можно шапку снять.

эмаль-провод Медь у нас тоит в среднем от 90 гривен за килограм d мм 2,24
113 ----------------------------- 0,09

 Отправлено: 08.03.10 21:57. Заголовок: ice7 дабы опровергну..

ice7 дабы опровергнуть пресловутую пословицу, следует заниматься самообразованием и самодисциплиной. Почитайте про кпд лампового унч класса А и поймёте, сколько кушает лампач с полтинником на выходе.

Впрочем, давайте не уклоняться от темы и не переходить от частного к общему. Для этого есть раздел "говорилка".

Про медь понятно, вчера гостила родственница с Украины, рассказала про отношение рубля и гривны.
Плюс сердечник. Вы всё-таки хотите использовать трансформаторы, ясно. А в каком виде - однотакт?

 Отправлено: 08.03.10 22:53. Заголовок: У нас в коллективе с..

У нас в коллективе сейчас вопрос стоит рубля а именно.
Все что от меня зависит это дать людям верное направление работы.
Скажу сразу схемные вопросы не обсуждаю.
Трансформаторы покупаем в ОДЕССЕ рынок 7км
Индусы продают китайские универсальные зарядки на ток 1 ампер
и автомобильные 6 ампер. Если больше то под заказ.
Онотакты стали с трудом продаваться.
Самые простые 6Н2П_6П14П
Вот и возник вопрос трансформатора который был задан тут на форуме.
Схема проверена и отработана на её основе попробуем
на два канала. Схема взята от радиоприёмника с времён Советского Союза
всё как говорят гениально и просто.
Это я к тому чтоб все метры звукостроения отдыхали и не предъявляли претензий на их всезнайство.

 Отправлено: 09.03.10 02:12. Заголовок: ice7 так с чего нача..

ice7 так с чего началось-то? с обсуждения на форуме, посвящённом обсуждению конструирования качественно звучащих аппаратов, патента, совершенно к качественному звуку не относящегося. Реакция сообщества вполне предсказуема.

Искренне надеюсь, что Вы успешно обойдёте все подводные камни и когда-нибудь сможете выложить здесь фотографии отработанной конструкции.

 Отправлено: 09.03.10 02:26. Заголовок: redcat пишет: Искре..

redcat пишет:

цитата:

Искренне надеюсь, что Вы успешно обойдёте все подводные камни

Ну да, если постараться, то можно сделать однотрансформаторный стереоусилитель, с временнЫм разделением сигналов, как это делается в сиди проигрывателях с одним ЦАПом на два канала. Или же получить свой патент на трансформатор со стереомагнитным полем Но может всё же лучше сразу делать усь на TDA8924? Уверяю, по звуку это будет намного лучше, и по меди - намного дешевле

 Отправлено: 09.03.10 04:16. Заголовок: Вопрос был таков_Мож..

Вопрос был таков_Можно ли в двухканальном УНЧ использовать один выходник
Как видно можно.

на TDA8924 гибридная схема вообще прекрасно.
Главное на всякий случай ей прикрутить кулер от процессора.

С технической точки я понимаю прогресс берёт своё.
Будут покупать на TDA8924 будем и их делать.
Все что есть в инете по звуку нам всегда интересно.
Самое интересное что китайских сборщиков УНЧ воспринимают
спокойно а своих там у ВАС в России также есть с подозрением.
Да есть собирают один усилитель по заказу с заданными параметрами и за баснословные деньги
но таких меньше. Массовки во много раз больше.
И я ВАС прошу не думайте что в РАДИО один Попов понимал.

 Отправлено: 09.03.10 14:29. Заголовок: ice7 пишет: Вопрос ..

ice7 пишет:

цитата:

Вопрос был таков_Можно ли в двухканальном УНЧ использовать один выходник Как видно можно.

Одна беда - УНЧ при этом перестаёт быть двухканальным. Третью страницу объясняем

 Отправлено: 09.03.10 15:32. Заголовок: ice7 пишет: Патент ..

ice7 пишет:

цитата:

Патент так просто не получить.

Фигня на посном масле, Вы уж меня извините.
Патенты выдаются за деньги. Сперва покупаешь прелиминари и пишешь "патент пендинг" - это чтоб поостереглись копировать, убоявшись Ваших адвокатов. А потом платите за патент. Но если глюка запатентована реальная, то китайцы плевали на Ваш патент. В том числе - и Ваши подрядчики. На рынке появится масса товаров, сделанных по Вашим чертежам. И хрен Вы кому что докажете.

Патенты, как и замки в дверях - от законопослушных людей.

 Отправлено: 09.03.10 18:31. Заголовок: В УКРАИНЕ примерно т..

В УКРАИНЕ примерно так.
В патентных отделах ВАМ сразу скажут что все давно придумано,
ищите в патентах прошлого приближенное к ВАШЕЙ идеи и потом пишите свой патент.
Это такие требования.
Да есть так называемые закрытые патенты.(Гос тайна и так далее)
Там процедура другая.
Во первых чтоб ваш патент имел силу права ВАМ его нужно подтверждать
определённое время денежными взносами.(В других странах также)
Неоплаченые патенты частных лиц могут перейти к другим.
Если патент переведен в ранг Государственного то и страна его защищает.
Частным лицам выгоднее оформлят как патент на промышленный образец.
В случай чего его легче оспаривать (99 процентов ВЫ выиграете спор)
И самое главное Если образец стоящий то его у ВАС купят заинтересованные люди.(Что так часто и происходит)
Можно запатентовать торговую марку.

Хочеш за деньги сторонняя компания оформит.
Как правило в таких компаниях работают люди в прошлом при Советах
имевшие отношение к патентным бюро. (Все толковые патенты ими давно проданы)

 Отправлено: 09.03.10 19:28. Заголовок: как говорится- если ..

как говорится- если нельзя, но очень хочется, то можно

 Отправлено: 11.03.10 19:23. Заголовок: ice7 пишет: а своих..

ice7 пишет:

цитата:

а своих там у ВАС в России также есть с подозрением

Год назад сделал для компа УНЧ на 6Ф5П и ТВЗ1-9. Попытался продать (на расстоянии по прямой 125км от Кривого рога) - желающих не нашлось. В итоге уже год слушает сын. В основном в формате flac на резиновых колонках Свен, у которых удалены УНЧи на м/сх и добавлено ваты. Чистенько, почти без низов. Ничего особенного.

В Амсторе (сеть маг. известная на Украине) стояли какие-то аппаратики с прикрученной сверху лампой типа 6Н23П, у кот. светился только накал. Специально поинтересовался у менедежера, куда делись со временем. Ответ - вывезли. Это по поводу качества.

По поводу коммерческого смысла. Китайцев в 50 раз больше, чем украинцев. Поэтому, им не напряжно завести к нам любой товар вообще бесплатно. Потом чуть подождать, пока вы с голодухи не перестанете заниматься конкуренцией, да забудете про свое дело. Вот и нет Вас... А пока свои на своих зарабатывают - не будет вам ходу. Как-то так.