Отправлено: 08.01.09 18:07. Заголовок: Оценка звучания УНЧ

Сделал несколько SE усилителей на различных радиолампах - 6п14п 6п6с 6п3с 6п43п 6П13С Самое лучшее и естественное звучание - на 6п43п. Правда, сравниваю усилители не по звучанию музыки, а подключаю MIDI-клавиатуру (синтезатор KORG), инструмент - рояль, и очень хорошо слышно все недостатки и достоинства. А при прослушивании музыки оценить звук гораздо сложнее и менее обьективно.

 Отправлено: 08.01.09 20:01. Заголовок: А PP пробовали? Звук..

А PP пробовали? Звук лучше на биг-бендах прослушивать. Имхо, малейшая каша слышна.
С уважением, СП.

 Отправлено: 08.01.09 22:02. Заголовок: vlavold пишет: а пр..

vlavold пишет:

цитата:

а при прослушивании музыки оценить звук гораздо сложнее и менее обьективно.

Ну почему менее объективно? Как раз наоборот на музыкальном материале нужно оценивать. Я как то пробывал прослушать на комбике Маршалл музыку, думал раз ламповый так обязательно класс покажет. Это было лет 15 назад. Так вот нет, хорошего ничего неуслышал. А гитара играет на нем очень даже ничего. Вых транс мизерный, клипирование моментально, искажения высокие. В общем все что нужно для гитары.
Но если есть возможности в студийной технике то я бы попробывал Энсоник там есть готовые сэмплы рояля Стейнвей в различных концерных залах. Вот с этим материалом я бы попробывал потестировать и ЦАП и усилители и акустику.
И про РР тоже верно. биг-бенды дают натур-продукт и тутти там много и жесткие. Как раз для РР.

 Отправлено: 09.01.09 10:02. Заголовок: электрогитара уникал..

электрогитара - специфический инструмент, звучание струны преднамеренно искажено для создания необходимого тембра, и диапазон её звучания - в среднечастотной области.
А рояль -от инфро до ультра звука, и звук оченрь чистый и правильный. Оценка звучания по музыке необъективна потому, что тут влияет нравится данная композиция или нет, с каким качеством сделана запись, и даже просто от настроения. Современные синтезаторы сделаны по принципу, волновых таблиц,т.е. запись реального инструмента .

 Отправлено: 09.01.09 11:22. Заголовок: Электрогитара, безус..

Электрогитара, безусловно да, а акустическая? Чем хуже рояля? Где-то читал, что настройщики специально расшияют настройку, т.е. не по волновым таблицам.
"Рояль инфразвук излучает". Это очень интересно. УНЧ запросто. Плохой. На входе барабан-бочка и бас-гитара. На выходе всё перемешано на нелинейностях. Спектр от единиц Гц до больших кГц.
Просьба, Сергей Евгеньевич, перенести эту ветку в "Что такое хай энд". Я не умею.
С увжением, СП.

 Отправлено: 10.01.09 03:11. Заголовок: Вообще, действительн..

Вообще, действительно, рояль хорошая проверка на вшивость. Но скорее всего реальный а не синтезированный. А еще наверное лучшая проверка это медные духовые.

 Отправлено: 10.01.09 05:50. Заголовок: Согласен. Только роя..

Согласен. Только рояль+трубы это и есть джаз-бенд.
С уважением, СП.

 Отправлено: 10.01.09 12:52. Заголовок: насчет инфра звука я..

насчет инфра звука я конечно преувеличил, по моим подсчетам если Ля первой октавы-440 Гц тогда Ля-субконтроктавы-27,5Гц.
Раньше, когда делали транзисторные уселители, искажения типа "ступенька" очень хорошо было слышно именно на записи звучания фортепьяно.

 Отправлено: 10.01.09 14:49. Заголовок: Многие годы назад ( ..

Многие годы назад ( в транзисторную эру), не мог слушать биг-бэнды. резало по ушам. С ламповыми усилителями все нормально.
Наверное все же лучше проверять, сравнивая живые инструменты с их записью. Синтезатор все же не живая машина.
Хорош женский вокал, рояль, духовые.

 Отправлено: 10.01.09 15:24. Заголовок: Полностью с Вами, ко..

Полностью с Вами, коллеги, согласен. Я когда подростком был, слушал по Голосу Америки джазовые программы Луиса Кановера. А потом разрешили джаз. К нам в Ленинград приезжали биг-бенды из Польши, из ГДР. Мы с женой всегда на концерте.
Теперь по делу. Я всегда улыбаюся, когда речь заходит о тракте с 20 Гц. Вы что, орган дома слушать собираетесь. 30 Гц с лихвой.
Слушал Ирину Богачёву (русские романсы) в концертном зале у Финляндского вокзала. Красота не описуемая.
С уважением, СП.

 Отправлено: 10.01.09 20:15. Заголовок: в синтизаторах испол..

в синтезаторах используется как синтезированный звук, так и записанные семплы реальных инструментов.

 Отправлено: 11.01.09 00:56. Заголовок: illarionovsp пишет: ..

illarionovsp пишет:

цитата:

Я когда подростком был, слушал по Голосу Америки джазовые программы Луиса Кановера.

Могли и посадить

цитата:

К нам в Ленинград приезжали биг-бенды из Польши, из ГДР. Мы с женой - всегда на концерте.

Счастливые люди, к нам в глубинку их даже не допускали.

 Отправлено: 05.05.09 16:20. Заголовок: :sm54: :sm54: ..

 Отправлено: 05.05.09 16:56. Заголовок: Да, биг-бэнд показыв..

Да, биг-бэнд показывает очень много в тракте.Когда иду прослушивать аппаратуру,беру с собой диск Жака Люсье.
Так вот многие усилители(китайцы)и половины инструментов не воспроизводят,которые записаны,хотя выход-2А3,КТ88 и тд.
А рояль у них играет неплохо.Наверное кроме диапазона не надо забывать о спектре и гармониках.

 Отправлено: 05.05.09 18:49. Заголовок: Так у поднебесных и ..

Так у поднебесных и 2А3 поднебесные.
С уважением, СП.

 Отправлено: 05.05.09 21:03. Заголовок: Я слушаю в основном ..

Я слушаю в основном ретро и попадаются иногда мало не покажется записи, на них оцениваю всё. Кашу можно отловить на раз, хотя идеал я пока не слышал. Пока в своих наушниках слышал очень приличный звук, правда басы не очень - срез от 50-60Гц.
-------------------------
Новодел зарубежных ламп иногда звучит хуже самого паршивого совка.

 Отправлено: 06.05.09 13:15. Заголовок: Вы рассуждаете о лам..

Вы рассуждаете о лампах и усилителях в отрыве от того, к чему они подключены. Дурная акустика испортит вам самый отменный усилитель и наоборот. А хорошей акустики до обидного мало, в основном бродят кинотеатральные чудовища с претензией на хайэнд. Оценить их убогое звучание мешает громкое имя фирмы. Да и сравнивать нужно несколько вариантов акустики , а не один.

 Отправлено: 09.06.09 01:12. Заголовок: несоглашусь про 30Гц..

Не соглашусь про 30Гц, этого мало, бо ухо уже режет - будь здоров, особенно 5/6 струнный, да и низкие томы теряют свой глубокий звук, у меня дома барабаны, басухо, гитара и пианино, и всегда есть, с чем сравнить (есть ещё флейта, но на ней я что-то играть не умею). А 20-25 Гц - это уже сила.

 Отправлено: 17.06.09 15:10. Заголовок: Я на днях долго бесе..

Я на днях долго беседовал с музыкантом, он бас-гитарист , в возрасте уже, так он сказал, что у бас-гитары ниже 45-40 герц нет ничего уже, поэтому нет смысла делать для дома огромные гробы, чтоб басуху услышать, а 45 герц - любой комбик выдаст литров на 60.
Это верно и ещё потому, что слух реально начинается от 63 герц, а всё что ниже- это домысливание.

 Отправлено: 17.06.09 16:13. Заголовок: ну незнаю незнаю-я и..

ну не знаю, не знаю... Я и 15 Гц слышу
У пяти или шести струнной басухи самая низкая струна - СИ контр октавы, а это 30 с куском герц, если мне не верите, можете поискать где-нить в инете, но я точно знаю: у 4-х струнной - 41.21 Гц, в у 5/6 струнной - 30 с куском.

 Отправлено: 18.06.09 01:47. Заголовок: Тогда совет из практ..

Тогда совет из практики. 30 Герц воспроизводит без потерь акустика объёмом 200 литров на 15-дюймовом басовике с фазоинвертором.
Но помещение должно быть большое, с высоким потолком, сталинка, а не хрущоба. Всё просто.