Пост N: 8176
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
26
Отправлено: 09.10.19 08:03. Заголовок: Антизвонные резисторы . Плохо или хорошо?
Недавно пригласил меня знакомый послушать апгрейд крутого фирменного лампового усилителя. Апгрейд заключался в смене конденсаторов и - Внимание! - в удалении антизвонных резисторов во всех сетках. Он был доволен и говорил, что высокие стали чище звучать. Закралось у меня подозрение о самовозбуждении...
Осциллограф подтвердил мои предположения. Так и вопрос: а может это и полезно? Ведь человеку понравилось.
Пост N: 1807
Зарегистрирован: 27.04.08
Рейтинг:
18
Отправлено: 09.10.19 21:29. Заголовок: Кто нибудь применяет..
Улучшения звука засчёт удаления антизвонных резисторов, я думаю, имеет место быть, засчёт улучшения "фронтов" скорости. Зависеть много будет от ВЧ головок акустики и предпочтений слушателя. По идее, "антизвоны" сглаживают скоростные нюансы музыки. Именно в этой модели усилителя с определенной имеющейся акустикой. Возможно, производитель перестраховался, поставив их.
Кто-нибудь применяет вместо антизвонных резисторов ферритовые бусинки, обычно используемые для подавления помех? По сути, они представляют из себя частотно зависимые резисторы. На низкой частоте сопротивление минимальное а когда появляется возбуждение повышается сопротивление засчёт большего перемагничивания феррита на высокой частоте. Пределы сопротивления как раз наши скажем 1-100 Ом на частотах 1-100 МГц.
Отправлено: 10.10.19 02:14. Заголовок: Charm пишет: Кем на..
Charm пишет:
цитата:
Кем называемый, и где можно почитать о нём?
Уверен, Вы должны были знать... Был такой персонаж на АП, его предложение - низкодобротный дроссель на графитовом стержне (который добывался из старых батареек), или же на низкоомном резисторе ВС-1 или 2. Обмотка проводом с высоким удельным сопротивлением (манганин или константан). Включается максимально близко к сеточному выводу выходных ламп, которые подвержены самовозбуждению на СВЧ
Отправлено: 10.10.19 12:26. Заголовок: Charm пишет: Кто ни..
Charm пишет:
цитата:
Кто-нибудь применяет вместо антизвонных резисторов ферритовые бусинки, обычно используемые для подавления помех?
Применял бусинки для ламп с большой крутизной, 6П36С, 6П45С. Но при проверке осцилом замечал, что на каких-то частотах (видимо резонансных возбуду) пытался проявиться сам возбуд. Поэтому бусинки заменили на мелкие ферритовые колечки, на которых намотал порядка пяти виточков провода.
Пост N: 531
Зарегистрирован: 13.10.10
Откуда: Йошкар-Ола
Рейтинг:
1
Отправлено: 10.10.19 13:49. Заголовок: А мне вспоминается и..
А мне вспоминается история про то, что резкий скачок в повышении качества магнитной записи произошёл при самовозбуде в усилителе записи. С тех пор все пишут с применением ВЧ подмагничивания. Совсем недавно был случай. Построил корректор. Один канал слегка возбуждался. Сразу не обратил внимания. На 200МГц скопе ничего не было видно. Послушал-замечательно. Потом всё-таки понял, что есть возбуд. Задавил бусиной на сетку лампы. Включил и удивился. Что ж так уныло играет? Потом постепенно психоакустика перестроилась. Всё пришло в норму. Но личинка в мозгах отложилась.
Пост N: 552
Зарегистрирован: 28.01.15
Откуда: Искитим, НСО
Рейтинг:
3
Отправлено: 10.10.19 14:08. Заголовок: Кузьмич пишет: Но п..
Кузьмич пишет:
цитата:
Но при проверке осцилом замечал, что на каких-то частотах (видимо резонансных возбуду) пытался проявиться сам возбуд
Так, наверное, потому L0ki, как человек с позывным, и предлагал дроссели "с гашением" - в ВЧ-технике для намотки анодного дросселя до сих пор иногда применяется нихром (теряем немного в КПД, зато без проблем выигрываем в широкополосности каскада).
Пост N: 433
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: Челябинск
Рейтинг:
5
Отправлено: 10.10.19 14:57. Заголовок: Всё обрастает легенд..
Всё обрастает легендами... Когда-то на АП написал про дроссели из манганина в шелке на бамбуковых сердечниках. Где только потом ни обсуждалось, чего только ни писалось! А на практике мне понадобилось снять возбуд у весьма склонной к нему 6С45П ! Подбирал минимальные номиналы, было удобно использовать манганин и бамбуковые шампуры (классная штука, много для чего годная, кстати). А потом решил оставить как получилось, народу нравится. И ДА - если ставить просто резистор, сопротивление надо брать раза в три больше.
Пост N: 3119
Зарегистрирован: 24.03.12
Откуда: Россия, 25 км от Е-бурга
Рейтинг:
2
Отправлено: 10.10.19 17:13. Заголовок: Когда делал свой пер..
Когда делал свой первый СЕ на 6с4с, это 2006-7г, СРПП на 6н9с и 6с4с, пит. +430в, ТВЗ самомот, на ОСМ-0,1, перв. так себе, 200ом, 8ом/4,5к_7,3к, однозначно 7,3к, человек десять(понимающие...) прослушали, и, на КОНСТАНТАНЕ был резистор в сетке 6с4с, всем понравилось... Сейчас я просто ставлю 47-51ом, углеродные, всё, завязал.
Улучшения звука засчёт удаления антизвонных резисторов, я думаю, имеет место быть, засчёт улучшения "фронтов" скорости.
Очень сильное улучшение кстати, а еще резистор через который вторая сетка пентода соединяется с анодом для триодного режима еще сильнее портит звук, ваты добавляет хорошо.
Отправлено: 14.10.19 23:11. Заголовок: А вообще есть просто..
А вообще есть просто уникальные способы борьбы с возбудом не портящие а улучшающие звук! использование низкочастотных ламп for audio , и использование каскодов и каскадов с заземлённой сеткой.
О! Имя? Как лампа может не усиливать сигнал свыше 20 кГц сама по себе, не в схеме с частотными ограничениями?
Ну звуковые триоды , менее склонны к возбуду у них и крутизна меньше, просто лампы вч на то и вч смысл их применения в звуке, если звуковые не хуже а в большинстве случаев лучше.
Ученик пишет:
цитата:
Не стоит тратить время на этого трепача.
Кто бы говорил, что то от вас ни одной конструкции не видел и даже схемы, хотя на форуме поболее чем я. да какие схемы.
Ну звуковые триоды , менее склонны к возбуду у них и крутизна меньше
"Звуковые" - это не значит, что они не могут усиливать выше 20 кГц.
цитата:
что-то от вас ни одной конструкции не видел
10 раз писал, и Вам тоже, что радиолюбительством уже давно не занимаюсь. Мне что, в подпись это поставить? Судя по Вашим словам, ваяете непрерывно И где же плоды творчества? Ничего...
цитата:
и даже схемы
Кидать схемы, надёрганные с инета - занимайтесь этим сами.
Кидать схемы, надёрганные с инета - занимайтесь этим сами.
я схемы из интернета не кидаю, последняя схема что я выложил это схема автомобильного усилка который я слушаю, схема из даташита. А все схемы что я выложил раньше дроссельные без переходного С и с питанием оппв, много Вы таких схем в интернете видели, А?
Пост N: 6322
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
24
Отправлено: 15.10.19 11:57. Заголовок: rv10 , не нужно выкл..
rv10 , не нужно выкладывать подряд несколько постов. У вас в посте есть кнопка "правка". Хотите что-то добавить в пост - щёлкните по ней, откроется Ваше окно ответа, и в нём добавляйте, и отправляйте снова. Кнопка "правка" висит полчаса, или даже час (?).
Все даты в формате GMT
8 час. Хитов сегодня: 71
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет