Отправлено: 29.10.12 18:53. Заголовок: Дроссель в фильтре питания

 Отправлено: 26.12.09 03:32. Заголовок: Дроссель в анодном питании

Всем добрый вечер!
Помогите пожалуйста разобратся. Намотал дроссели в анодное питание SE на 6Ф3П. Железе от ТВК, Ш16Х32. Рассчитывал по Илларионову для этого железа.
К сожалению, расчетного провода 0,3мм не оказалось. Намотали ближайшим большим 0,35мм. Вместо расчетных 1480 витков влезло 1040.
Естественно, индуктивность вместо расчётных 5Гн стала у одного 2,5Гн, и 1,8Гн у другого, после проварки и охлаждения в тисках.
Активное сопротивление у обоих получилось 25 Ом.

Вопрос.
Можно их поставить в эту схему, хватит ли индуктивности? Или разбирать и перематывать, что очень нежелательно?

 Отправлено: 26.12.09 04:35. Заголовок: (1040/1480)^1/2=0.49..

sqrt(1040/1480)*5=2.5 Гн - похоже для одного, а со вторым что-то уж не то, уточните зазор. Или железо попалось нехорошее, можно попробовать заменить из других ТВК, если есть.
Ставьте и слушайте, у них малое омическое по сравнению с стандартными телевизионными Др-2,3-0,21, которые в лучшем виде идут в эту схему.
Надеюсь, несколько сотен микрофарад в анодном есть в усилителе?

 Отправлено: 26.12.09 05:00. Заголовок: ALSS пишет: (1040/1..

ALSS
Да, спасибо, понял! К сожалению, другого железа нет. Да уж,этот с 1,8 Гн как-то неправдоподобно.Делал сразу оба,в зазор кальку проложил,вроде стянул и проварил нормально,но у этого почему-то индуктивность маленькая явно получилась.Оставить в таком виде можно? Пойдёт?Электролиты куплены хорошие по 200мкфх350В до и после дросселя.Ещё плёнкой К73 1мкфх600В зашунтирую

 Отправлено: 26.12.09 05:05. Заголовок: А чем индуктивность ..

А чем индуктивность измеряли,если не секрет?

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 26.12.09 05:10. Заголовок: aluma пишет: А чем..

Да по току и напряжению. Подключил дроссель к сети 220 в, у одного ток получился 250мА, у другого 350мА.

 Отправлено: 26.12.09 05:40. Заголовок: and4841 пишет: Да п..

and4841 пишет:

цитата:

Подключил дроссель к сети 220 в

Это слишком большое напряжение для испытания дросселей, возможно, они просто в насыщении.
Амплитуда переменного напряжения (пульсаций) с 200 мкФ в фильтре будет много меньше.
Попробуйте измерить с 20-50В.

ЗЫ.Есть спец. прога psud2, оч. хорошо моделирует выпрямители с трансами.
Можно примерно посмотреть амплитуды токов, напряжений и т.п.
Она бесплатная, ок. 1МВ "весит", сорь, не помню прямой ссылки.

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 26.12.09 05:44. Заголовок: Тут ещё раз померял ..

цитата:

Попробуйте измерить с 20-50В.

Да,наверное надо подавать меньше. Ладно, поищу в закромах какой-нибудь понижающий трансик. А потом надо с работы ЛАТР припереть.

 Отправлено: 26.12.09 05:51. Заголовок: and4841 Да не 220В ..

and4841
При измерении подавайте 6,3 вольт с накальной обмотки!
Индуктивность железяки сильно зависит от амплитуды напряжения.

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 26.12.09 06:07. Заголовок: Провод 0,3 на первич..

Провод 0,3 ... 0,35. Самое то.
Зазор. Берём витки. Зазор рассчитываем. Чуть больше, чуть меньше - не важно. Если зазор правильный, индуктивность 2,5 Гн на переменном токе ...
Если CLC фильтр, то больше 10 В на дросселе не бывает. Вот постоянный ток... подмагничивание...
С уважением, СП.

 Отправлено: 26.12.09 06:38. Заголовок: aluma пишет: and48..

aluma пишет:

цитата:

... подавайте 6,3 вольт с накальной обмотки! Индуктивность железяки сильно зависит от амплитуды напряжения.

Нашел транс, там правда 36В. Включил. Померял токи. Получил 23.4мА и 27,2мА, соответсвенно индуктивности 5,1Гн и 4,3Гн. Интересно, если 6,3В подать, индуктивность ещё подпрыгнет?

 Отправлено: 26.12.09 06:45. Заголовок: От нуля она сначала ..

От нуля она сначала растёт, потом падает. :)
Но полученные Вами цифры весьма условны, главное - их одинаковость для обоих дросселей БП..
С подмагничиванием индуктивность будет немного другая.
Подогнать под одинаковую индуктивность можно прокладкой, но лучше после прослушивания, если что не так будет.
С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 27.12.09 04:09. Заголовок: За глаза и за уши хв..

цитата:

За глаза и за уши хватит!!! Можно скажем плёнку на 22-33-47мкф до и 330-470-680 мкф электролит после дросселя.

Да,с этим экспериментировать буду,когда заиграет.Буду крутить и анодные и катодные элементы.Буду на слух смотреть,что получается.

 Отправлено: 27.12.09 20:43. Заголовок: aluma пишет: К73 с ..

Дроссели эти для 6Ф3П слишком велики. Достаточно ШЛ12*20. 5 Гн то-же очень много. 25 Ом нет необходимости. Там потребляемый ток 50 мА.
С уважением, СП.

 Отправлено: 27.12.09 22:32. Заголовок: illarionovsp пишет: ..

illarionovsp пишет:

цитата:

Дроссели эти для 6Ф3П слишком велики. Достаточно ШЛ12*20. 5 Гн то-же очень много. 25 Ом нет необходимости. Там потребляемый ток 50 мА.

Да я в курсе! Просто так получились! Железо оказалось свободно от ТВК да и мотали большим проводом. Так-что вот такие получились! И, я думаю, каши маслом не испортишь! Больше, это не меньше!Пусть будут такие!

А как бы практические рекомендации для этой приблуды бы получит!?Ну как Вы сделали для 6Ф3П!?Типа на каком железе и скока мотать,или как самому прикинуть под подходящее железо!?
Была бы очень пользительная штука! Грамотная методика расчёта, доступная неискушенным радиолюбителям. Сергей Павлович! Вы войдёте в историю!

 Отправлено: 30.12.09 04:54. Заголовок: Думаю, для простецко..

Думаю, для простецкого унча на 6ф3п прекрасно пойдёт от того же телека дроссель (если есть они ещё в природе, не сданные на мясо) ДР-2ЛМ-К, на 5 генри. Совершенно нормальный и негордый прибор.

 Отправлено: 30.12.09 18:15. Заголовок: and4841 пишет: А ка..

and4841 пишет:

цитата:

А как бы практические рекомендации для этой приблуды бы получит!...Типа на каком железе и скока мотать,или как самому прикинуть под подходящее железо!

Чесслово, всё это в книжках расписано!
Например, в древней С.Н.Кризе, "Расчёт маломощных сил. тр-тов и дросселей фильтров",1950г.
Там буквально три формулы.

Вот дроссели от телевизоров, в обозначении Др первая цифра индуктивность, вторая ток (в амперах)

Др-5-0,08 самое то в канал усилителя на 6Ф3П.
Можно ещё использовать ТВК ламповых усилителей.
Они расчитаны на пост. ток подмагничивания до 20мА.
Для большего тока - увеличить зазор, формула его вычисления:

z=W*I/((8÷12)*100000) (мм)

где:
z - размер зазора, мм
W - к-во витков,
I - ток, мА
(8÷12) - эмпирический коэффициент,
100000 - множитель.

 Отправлено: 30.12.09 20:34. Заголовок: К сожалению, все тел..

К сожалению, все телевизионные дроссели для 6Ф3П не оптимальны. Др-5-0,08 падение напряжения 13 В даст. Жалко. Мне шихтованное железо вообще не нравиться.
Кризе прочитать советую. Чтобы сравнить. Почти все радиолюбительские книги страдают одним недугом. Эмпиризмом.
8 - это 0.126, перенесённое в знаменатель. Мю нулевое. Индукция 1 Тл. Если меньше, 8 превращается в 12. Так и пиши.
С уважением, СП.

 Отправлено: 04.01.10 19:27. Заголовок: Уважаемые форумчане,..

Уважаемые форумчане, подскажите где найти параметры военных дросселей таких как Д56, Д60 и им подобных.

 Отправлено: 04.01.10 20:32. Заголовок: Вот в этой книжке. h..

Вот в этой книжке: Сидоров И.Н... Малогабаритные трансформаторы и дроссели. (1985) Справочник
Ссылка http://www.y10k.ru/books/detail8229.html
А кто сказал,что они "военные"?

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 04.01.10 20:59. Заголовок: Спасибо за ссылку, т..

Спасибо за ссылку, только нет возможности её посмотреть так как сижу с телефона. В армии я, поэтому и дроссели военные! Решил свободное время посвятить сборке SE на 6с33с, все детали собрал только дроссели не нашел. Тут много добра которое списанное лежит ржавеет.