Автор | Сообщение |
Пермяк
|
| moderator
|
Пост N: 1001
Зарегистрирован: 15.01.10
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 29.10.12 18:53. Заголовок: Дроссель в фильтре питания
Тема отделена.
|
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|
and4841
|
| постоянный участник
|
Пост N: 31
Зарегистрирован: 01.09.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 26.12.09 03:32. Заголовок: Дроссель в анодном питании
Всем добрый вечер! Помогите пожалуйста разобратся. Намотал дроссели в анодное питание SE на 6Ф3П. Железе от ТВК, Ш16Х32. Рассчитывал по Илларионову для этого железа. К сожалению, расчетного провода 0,3мм не оказалось. Намотали ближайшим большим 0,35мм. Вместо расчетных 1480 витков влезло 1040. Естественно, индуктивность вместо расчётных 5Гн стала у одного 2,5Гн, и 1,8Гн у другого, после проварки и охлаждения в тисках. Активное сопротивление у обоих получилось 25 Ом. Вопрос. Можно их поставить в эту схему, хватит ли индуктивности? Или разбирать и перематывать, что очень нежелательно?
|
|
|
ALSS
|
| постоянный участник
|
Пост N: 48
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: Украина, Черновцы
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 26.12.09 04:35. Заголовок: (1040/1480)^1/2=0.49..
sqrt(1040/1480)*5=2.5 Гн - похоже для одного, а со вторым что-то уж не то, уточните зазор. Или железо попалось нехорошее, можно попробовать заменить из других ТВК, если есть. Ставьте и слушайте, у них малое омическое по сравнению с стандартными телевизионными Др-2,3-0,21, которые в лучшем виде идут в эту схему. Надеюсь, несколько сотен микрофарад в анодном есть в усилителе?
|
|
|
and4841
|
| постоянный участник
|
Пост N: 32
Зарегистрирован: 01.09.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 26.12.09 05:00. Заголовок: ALSS пишет: (1040/1..
ALSS Да, спасибо, понял! К сожалению, другого железа нет. Да уж,этот с 1,8 Гн как-то неправдоподобно.Делал сразу оба,в зазор кальку проложил,вроде стянул и проварил нормально,но у этого почему-то индуктивность маленькая явно получилась.Оставить в таком виде можно? Пойдёт?Электролиты куплены хорошие по 200мкфх350В до и после дросселя.Ещё плёнкой К73 1мкфх600В зашунтирую
|
|
|
aluma
|
| постоянный участник
|
Пост N: 72
Зарегистрирован: 02.12.09
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 26.12.09 05:05. Заголовок: А чем индуктивность ..
А чем индуктивность измеряли,если не секрет? С уважением. Александр Улановский.
|
|
|
and4841
|
| постоянный участник
|
Пост N: 33
Зарегистрирован: 01.09.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 26.12.09 05:10. Заголовок: aluma пишет: А чем..
Да по току и напряжению. Подключил дроссель к сети 220 в, у одного ток получился 250мА, у другого 350мА.
|
|
|
aluma
|
| постоянный участник
|
Пост N: 73
Зарегистрирован: 02.12.09
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 26.12.09 05:40. Заголовок: and4841 пишет: Да п..
and4841 пишет: цитата: | Подключил дроссель к сети 220 в |
|
Это слишком большое напряжение для испытания дросселей, возможно, они просто в насыщении. Амплитуда переменного напряжения (пульсаций) с 200 мкФ в фильтре будет много меньше. Попробуйте измерить с 20-50В. ЗЫ.Есть спец. прога psud2, оч. хорошо моделирует выпрямители с трансами. Можно примерно посмотреть амплитуды токов, напряжений и т.п. Она бесплатная, ок. 1МВ "весит", сорь, не помню прямой ссылки. С уважением. Александр Улановский.
|
|
|
and4841
|
| постоянный участник
|
Пост N: 35
Зарегистрирован: 01.09.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 26.12.09 05:44. Заголовок: Тут ещё раз померял ..
цитата: | Попробуйте измерить с 20-50В. |
|
Да,наверное надо подавать меньше. Ладно, поищу в закромах какой-нибудь понижающий трансик. А потом надо с работы ЛАТР припереть.
|
|
|
aluma
|
| постоянный участник
|
Пост N: 74
Зарегистрирован: 02.12.09
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 26.12.09 05:51. Заголовок: and4841 Да не 220В ..
and4841 При измерении подавайте 6,3 вольт с накальной обмотки! Индуктивность железяки сильно зависит от амплитуды напряжения. С уважением. Александр Улановский.
|
|
|
illarionovsp
|
| |
Пост N: 617
Зарегистрирован: 19.04.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 26.12.09 06:07. Заголовок: Провод 0,3 на первич..
Провод 0,3 ... 0,35. Самое то. Зазор. Берём витки. Зазор рассчитываем. Чуть больше, чуть меньше - не важно. Если зазор правильный, индуктивность 2,5 Гн на переменном токе ... Если CLC фильтр, то больше 10 В на дросселе не бывает. Вот постоянный ток... подмагничивание... С уважением, СП.
|
|
|
and4841
|
| постоянный участник
|
Пост N: 36
Зарегистрирован: 01.09.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 26.12.09 06:38. Заголовок: aluma пишет: and48..
aluma пишет: цитата: | ... подавайте 6,3 вольт с накальной обмотки! Индуктивность железяки сильно зависит от амплитуды напряжения. |
|
Нашел транс, там правда 36В. Включил. Померял токи. Получил 23.4мА и 27,2мА, соответсвенно индуктивности 5,1Гн и 4,3Гн. Интересно, если 6,3В подать, индуктивность ещё подпрыгнет?
|
|
|
aluma
|
| постоянный участник
|
Пост N: 75
Зарегистрирован: 02.12.09
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 26.12.09 06:45. Заголовок: От нуля она сначала ..
От нуля она сначала растёт, потом падает. :) Но полученные Вами цифры весьма условны, главное - их одинаковость для обоих дросселей БП.. С подмагничиванием индуктивность будет немного другая. Подогнать под одинаковую индуктивность можно прокладкой, но лучше после прослушивания, если что не так будет. С уважением. Александр Улановский.
|
|
|
|
and4841
|
| постоянный участник
|
Пост N: 37
Зарегистрирован: 01.09.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 27.12.09 04:09. Заголовок: За глаза и за уши хв..
цитата: | За глаза и за уши хватит!!! Можно скажем плёнку на 22-33-47мкф до и 330-470-680 мкф электролит после дросселя. |
|
Да,с этим экспериментировать буду,когда заиграет.Буду крутить и анодные и катодные элементы.Буду на слух смотреть,что получается.
|
|
|
illarionovsp
|
| |
Пост N: 625
Зарегистрирован: 19.04.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 27.12.09 20:43. Заголовок: aluma пишет: К73 с ..
Дроссели эти для 6Ф3П слишком велики. Достаточно ШЛ12*20. 5 Гн то-же очень много. 25 Ом нет необходимости. Там потребляемый ток 50 мА. С уважением, СП.
|
|
|
and4841
|
| постоянный участник
|
Пост N: 39
Зарегистрирован: 01.09.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 27.12.09 22:32. Заголовок: illarionovsp пишет: ..
illarionovsp пишет: цитата: | Дроссели эти для 6Ф3П слишком велики. Достаточно ШЛ12*20. 5 Гн то-же очень много. 25 Ом нет необходимости. Там потребляемый ток 50 мА. |
|
Да я в курсе! Просто так получились! Железо оказалось свободно от ТВК да и мотали большим проводом. Так-что вот такие получились! И, я думаю, каши маслом не испортишь! Больше, это не меньше!Пусть будут такие! А как бы практические рекомендации для этой приблуды бы получит!?Ну как Вы сделали для 6Ф3П!?Типа на каком железе и скока мотать,или как самому прикинуть под подходящее железо!? Была бы очень пользительная штука! Грамотная методика расчёта, доступная неискушенным радиолюбителям. Сергей Павлович! Вы войдёте в историю!
|
|
|
Бокарёв Александр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1331
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 30.12.09 04:54. Заголовок: Думаю, для простецко..
Думаю, для простецкого унча на 6ф3п прекрасно пойдёт от того же телека дроссель (если есть они ещё в природе, не сданные на мясо) ДР-2ЛМ-К, на 5 генри. Совершенно нормальный и негордый прибор.
|
|
|
aluma
|
| постоянный участник
|
Пост N: 113
Зарегистрирован: 02.12.09
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 30.12.09 18:15. Заголовок: and4841 пишет: А ка..
and4841 пишет: цитата: | А как бы практические рекомендации для этой приблуды бы получит!...Типа на каком железе и скока мотать,или как самому прикинуть под подходящее железо! |
|
Чесслово, всё это в книжках расписано! Например, в древней С.Н.Кризе, "Расчёт маломощных сил. тр-тов и дросселей фильтров",1950г. Там буквально три формулы. Вот дроссели от телевизоров, в обозначении Др первая цифра индуктивность, вторая ток (в амперах) Др-5-0,08 самое то в канал усилителя на 6Ф3П. Можно ещё использовать ТВК ламповых усилителей. Они расчитаны на пост. ток подмагничивания до 20мА. Для большего тока - увеличить зазор, формула его вычисления: z=W*I/((8÷12)*100000) (мм) где: z - размер зазора, мм W - к-во витков, I - ток, мА (8÷12) - эмпирический коэффициент, 100000 - множитель.
|
|
|
illarionovsp
|
| |
Пост N: 635
Зарегистрирован: 19.04.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 30.12.09 20:34. Заголовок: К сожалению, все тел..
К сожалению, все телевизионные дроссели для 6Ф3П не оптимальны. Др-5-0,08 падение напряжения 13 В даст. Жалко. Мне шихтованное железо вообще не нравиться. Кризе прочитать советую. Чтобы сравнить. Почти все радиолюбительские книги страдают одним недугом. Эмпиризмом. 8 - это 0.126, перенесённое в знаменатель. Мю нулевое. Индукция 1 Тл. Если меньше, 8 превращается в 12. Так и пиши. С уважением, СП.
|
|
|
Droneee
|
| |
Пост N: 1
Зарегистрирован: 04.01.10
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.01.10 19:27. Заголовок: Уважаемые форумчане,..
Уважаемые форумчане, подскажите где найти параметры военных дросселей таких как Д56, Д60 и им подобных.
|
|
|
aluma
|
| постоянный участник
|
Пост N: 135
Зарегистрирован: 02.12.09
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 04.01.10 20:32. Заголовок: Вот в этой книжке. h..
Вот в этой книжке: Сидоров И.Н... Малогабаритные трансформаторы и дроссели. (1985) Справочник Ссылка http://www.y10k.ru/books/detail8229.html А кто сказал,что они "военные"? С уважением. Александр Улановский.
|
|
|
Droneee
|
| |
Пост N: 2
Зарегистрирован: 04.01.10
Откуда: Россия, г. Кострома
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.01.10 20:59. Заголовок: Спасибо за ссылку, т..
Спасибо за ссылку, только нет возможности её посмотреть так как сижу с телефона. В армии я, поэтому и дроссели военные! Решил свободное время посвятить сборке SE на 6с33с, все детали собрал только дроссели не нашел. Тут много добра которое списанное лежит ржавеет.
|
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|