Отправлено: 29.10.12 18:53. Заголовок: Дроссель в фильтре питания

 Отправлено: 21.09.12 23:57. Заголовок: Собираю усилитель по..

Собираю усилитель по схеме С.Сергеева на 6н1п+6п36с.

Хочу в анодное поставить дроссель, намотать на каком-нибудь железе, коего у меня довольно много скопилось. Для начала подсчитал: в усилителе 4 лампы 6п36с с током потребления 120мА, (пусть 150 с запасом) и 6н1п - 10мА. Итого на канал = 250мА, на оба канала = 500мА.

Как рассчитать дроссель на такой ток? Хотя лучше сделать на каждый канал свой дроссель, это будет поменьше в размерах.
Подскажите, как рассчитать кол-во, провода, и диаметр провода?
Спасибо.

 Отправлено: 22.09.12 05:01. Заголовок: А Др-2,3-0,21 не про..

А не проще ли найти Др-2,3-0,21 ?
Две обмотки на одном УШ16х24 :
2,3 Гн, 0,21 А, 72 Ом, 1600 вит. пров. 0,23
0,9 Гн, 72 Ом, 800 вит. пров. 0,18.

 Отправлено: 22.09.12 08:10. Заголовок: Mitrych пишет: Подс..

Mitrych пишет:

цитата:

Подскажите как рассчитать кол-во провода и диаметр провода

Подсказываю. По книжке Кризе С.Н. Расчёт маломощных силовых трансформаторов и дросселей фильтра. МРБ 60. 1950.
Только вначале надо определиться с индуктивностью и активным сопротивлением обмотки. Если выпрямитель на ПП-диодах, достаточно и 1 Гн, если кенотрон, побольше, 3 .. 5 Гн.
Актсопр определяется по допустимому падению напряжения. Обычно не более 5% от напряжения питания.
Вы вначале попытайтесь сами рассчитать. Нам покажите, результаты подкорректируем.
ЗЫ. Отведите на диске папку с наименованием "Библиотека". Там подпапку "МРБ". А там уже только нужные МРБ книги. У меня нужных 34 шт (из 1300 напечатанных).

 Отправлено: 24.09.12 04:23. Заголовок: elacom пишет: Есть ..

elacom пишет:

цитата:

Есть такие, я из них. Тоже сначала смеялся, а потом просто попробывал и сравнил прям на работающем предварительном усилителе. Имеющийся фон либо вообще пропадает либо (на корректоре) станивится значительно меньше. И что тут такого? Может есть серьёзное противоречие против конденсатора настраиваемого в резонанс? Подскажите в чем тут подводные камни?

ВЧ помехи легче проходят через конденсатор.

 Отправлено: 07.12.12 23:55. Заголовок: Знатоки, какие дрос..

Знатоки, какие дроссели можно использовать с 6ф3п?

 Отправлено: 08.12.12 05:06. Заголовок: Др-5-0,08 (в любых л..

Др-5-0,08 (в любых ламповых телевизорах стояли), желательно по одной штуке на лампу, т. к. 5 Гн 80 мА, хотя можно и один поставить...

 Отправлено: 10.12.12 19:13. Заголовок: Согласен, для обеспе..

Про Г-фильтры было обсуждение. Для обеспечения сверхчистого питания после моста д.б. LC фильтр. Да, дроссель серьёзный получится, зато импульсов заряда входного конденсатора не будет вообще. Прикину дроссель (у меня прога разработана) и результаты выложу.

 Отправлено: 11.12.12 01:46. Заголовок: Мне тоже больше импо..

Мне тоже больше импонирует LC-фильтр.
После п/п-мостика я ставлю электронный дроссель, но вот после кенотрона - реальный, намотанный.
Бывает, что он размером и больше самого трансформатора. Дроссель всегда, как хороший трансформатор, считать нужно. Тяп-ляп - не дело.
В этом я с Сергеем Павловичем заодно!

 Отправлено: 11.12.12 22:20. Заголовок: Пермяк пишет: Yoika..

Итак, как нам рассчитать БП с LC фильтром.

1. Исходные:
напряжение U0=290 В,
ток I0=40 мА,
уровень фона -80 дБ.
2. Определим уровень пульсаций и параметры фильтрации.
Напряжение пульсаций на выходе ПП моста:
Up=0.3*(U0+dUdr)=0.3*(290+10)=90 В.
Это начальные приблизительные величины. Берём падение напряжения на дросселе 10 В.
Определим напряжение пульсаций на выходе LC фильтра. Пусть амплитуда сигнала на первичке выходника Uam=200 В. Уровень фона k=80 дБ=10^4 раз.
Действующее пульсаций Up0=0.7*Uam/k=0.7*200/10^4=0.014 В.
Коэфф фильтрации q=Up/Up0=90/0.014=6500.
3. Руководствуяся справочником радиоинженера Куликовского, вычислим минимальную индуктивность дросселя:
Lmin=kof*U0/(f*I0)=0.212*290/(100*0.04)=15 Гн. Вполне разумная величина. Выберем L=20 Гн (по стандарту).
4. Определим ёмкость конденсатора.
C=q/((6.28*f)^2*L)=6500/((6.28*100)^2*20)=0.815*10^-3 Ф =815 мкФ.
Можно поставить 2 шт 470 мкф, а можно и один, мы альфу лампового каскада не учитывали, да и 80 дБ от фонаря взяли.

Расчёт проверил на PSUD2. Совпадение достаточное.
Осталось конструкцию дроссель рассчитать. Что по проге так просто, даже не интересно...

 Отправлено: 12.12.12 11:33. Заголовок: Вот дроссель. Сердеч..

Вот дроссель.
Сердечник ШЛМ16х16. Обмотка 2740 втк диам 0.19 мм, немагн. сумм. 0.1 мм.
Индуктивность 20 Гн, рабочий ток 50 мА, акт.сопр. 250 Ом.

С таким дросселем в LC-фильтре получим "сверхтихий" источник питания, без амперных импульсов заряда первого конденсатора.

 Отправлено: 12.12.12 18:01. Заголовок: В инете есть статья ..

В инете есть статья Александра Соколова (ник Ясный Сокол) про расчёт дросселя для Г-фильтра. Есть и программа расчёта.
Не пожелают ли наши спецы обсудить, покритиковать, оценить?

http://www.aml.nm.ru/articles2/articles_2.htm
(в самом низу списка статей).

 Отправлено: 12.12.12 22:27. Заголовок: Леонид, за выложенну..

Леонид, за ссылку на статью А. Соколова спасибо. Изучил.
Автор не поленился дедушку Фурье к делу пристроить.
Посчитал по коэффициентам Александра. Точность запредельная, сравнивал с результатами PSUD2.
Минимальная индуктивность тоже исключительно точно посчитана, чуть меньше - и получим отрицательные токи. Я добавил 20%, образовался небольшой запасец.

Индуктивность 10 Гн. Фильтр двухзвенный. Первый конденсатор 220 мкФ. Второе звено - RC. 56 Ом и 470 мкФ. Всё крайне элегантно.

Программа, правда, малопонятная. Наоборот сделанная. Исходные, которые мы получить хотим. Но это не суть важно. Это расчётам не мешает.

 Отправлено: 13.12.12 01:56. Заголовок: Пермяк пишет: В ин..

Пермяк пишет:

цитата:

В инете есть статья Александра Соколова (ник Ясный Сокол) про расчёт дросселя для Г-фильтра. Есть и программа расчёта.

Очень хорошая и полезная статья.Уже не один дроссель рассчитал, прибегая к расчётам по этой статье. И програмка PSUD-2 доступна.

 Отправлено: 13.12.12 09:52. Заголовок: Опять Г-фильтр. Речь..

Для кенотронного выпрямителя может Г-фильтр и годится, а для выпрямителя на диодах нет! Ну не обеспечить малую межвитковую емкость дросселя при таких значениях индуктивности. Ставьте тогда уже резистор что ли.

 Отправлено: 13.12.12 10:59. Заголовок: Дык, а я о чём? О то..

Дык, а я о чём?
О том, что индуктивность первого дросселя не может быть малой, потому, как неоходимо обеспечить непрерывность тока. А первая ёмкость должна быть большой для апериодичности цепи.

В моих расчётах общий коэфф фильтрации получился 11400. Первого звена 694. Второго звена 16.1. Не выгодно LC ставить. Выгодно RC. Резистор всего 56 Ом.

Не понимаю я, о каких паразитных ёмкостях дросселя идёт речь в диодных выпрямителях. Вы можете ясно сказать, не намёками? Какие переходные процессы в диодных цепях происходят, которых никто не видывал, не слыхивал?
Нарисуйте графики токов, напряжений, что-ли. Ничего не понятно...

 Отправлено: 18.12.12 01:36. Заголовок: У этого дросселя 2 о..

У этого дросселя 2 обмотки.
Как лучше подключать?

С уважением,Владимир.

 Отправлено: 18.12.12 13:15. Заголовок: Если внимательно пос..

Если внимательно посмотрите на выводы обмоток, то увидите, что они намотаны проводом разного диаметра. Я применяю последовательное включение - первой с большим диаметром провода, конденсатор, снимаю напряжение для питания оконечного каскада, далее обмотка с проводом меньшего диаметра - на питание драйверного каскада.

 Отправлено: 18.12.12 20:59. Заголовок: volli,Пермяк,спасибо..

volli, спасибо!
Применить планирую в фильтре питания РР на EL34.
С уважением,Владимир.

 Отправлено: 08.10.13 04:39. Заголовок: Насыщение дросселя

Проконсультируйте пожалуйста по такому вопросу:
есть железо м6 размер EI 84/43 (Ш28х43) сечение 11,5см^2, я намотал два дросселя 3000витков каждый, ток 6ма.
Можно ли собирать совсем без зазора?
Интуиция подсказывает что можно :)
Но хочется более научного подхода. Схема работает(предусилитель), фона нет и все устраивает, но что-то не дает мне покоя. Мне собственно что интересно - есть ли в таком вот случае насыщение и, если есть, как его выявить, как оно выглядит?
До этого я эти же дроссели собирал с зазором (калька, ничего тоньше не нашел), индуктивность получилась 15гн, и хотелось побольше - и без зазора она естественно в разы выше.

p.s. осциллограф есть, смотрел форму пульсаций - синусоида ровная на конце дросселя.

 Отправлено: 08.10.13 18:42. Заголовок: electrostatic owl Мн..

electrostatic owl Мне стало понятно, что даром повествования Вы не отмечены .
Народ, думаю, Вам не отвечает, потому, что ничего неясно из Вашего топика о положении вещей. Что значит, сердечники собраны без зазора? Без зазора можно собрать вперекрышку и встык. Если последнее, то для такого малого тока, думаю, дополнительный немагнитный зазор не нужен. Если вперекрышку, то нужно выяснять, есть ли насыщение.

Вы ни словом не обмолвились о конфигурации источника питания. То ли это анодное питание по схеме "двойное моно", то ли один выпрямитель, а к нему подключены параллельно два фильтра, на два канала, то ли, как есть много схем, схема фильтра CLCLC?

И что это за фильтр ИП, если

цитата:

смотрел форму пульсаций - синусоида ровная на конце дросселя

Где стоЯт дроссели?
Если в фильтре ИП, то никакой синусоиды при такой индуктивности дросселей, при хотя бы более-менее порядочных емкостях конденсаторов фильтра, быть не должно. При токе в 6 мА пульсации будут на уровне шума и наводок. Если смотреть ПОСЛЕ дросселя. Не подключали же Вы скоп ДО дросселя???

Короче, если нуждаетесь в помощи, будьте добры, пишите не для себя, а для нас, которые не видят Вашей схемы.