On-line: гостей 5. Всего: 5 [подробнее..]
АвторСообщение



Пост N: 319
Зарегистрирован: 09.04.13
Откуда: Россия, Россошь Воронежской обл.
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.18 00:48. Заголовок: Селеновый выпрямитель . ЗА и ПРОТИВ


есть ли преимущества сел. моста перед диодным ? Просмотрел темы в разделе = источники питания = , инф-ии не нашел !

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 54 , стр: 1 2 3 All [только новые]


постоянный участник


Пост N: 15977
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 48
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.18 04:19. Заголовок: есть диоды круче се..


есть диоды круче селена, - меднозакисные (купроксы), они вообще от нуля вольт выпрямляют.
А МУЖИКИ-ТО НЕ ЗНАЮТ

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 251
Зарегистрирован: 11.06.09
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.18 15:18. Заголовок: Petr0vich пишет: ле..


Petr0vich пишет:
 цитата:
легко удаляется фильтрованием выпрямленного напряжения.

это когда после моста конденсаторы с дросселями стоят? Ой, а я и не знал... Спасибо Вам, добрый человек. Таперь-то что-ж, таперича дела пойдут на лад!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 567
Зарегистрирован: 16.08.12
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.18 16:14. Заголовок: Комелев Константин п..


Комелев Константин пишет:
 цитата:
Ой, а я и не знал..

Зачем ёрничать?
Фильтры бывают разные. Одни давят 100 герцовые волны,
другие иголки от переключения быстрых диодов, селены -медленные, и у них нет или почти нет этих иголок, эта медлительность и является их единственным преимуществом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 329
Зарегистрирован: 09.04.13
Откуда: Россия, Россошь Воронежской обл.
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.18 22:40. Заголовок: Petr0vich Браво ! В..


Petr0vich, браво! Вот и ИСТИНА ! А не мнение...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 656
Зарегистрирован: 16.05.10
Откуда: Псков
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.18 23:25. Заголовок: Petr0vich пишет: ..


Petr0vich пишет:
 цитата:
почти нет этих иголок,

То есть, после "моста" последовательно "столбик" селена и "всё "в шоколаде"?

Говори что думаешь. Думай, что говоришь! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 579
Зарегистрирован: 16.08.12
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.18 01:03. Заголовок: Нет, только ежели вм..


Нет, только ежели вместо моста: селен не создает "иголок", но не устраняет уже созданные.
Вдумайтесь в суть процесса возникновения этих самых, почему их нет у кенотрона, меньше у селена и много у кремния. И большинство вопросов отпадет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 16025
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 48
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.18 15:23. Заголовок: Так полагаю, иголо..


Так полагаю, иголок у селена меньше лишь по причине лошадиного внутреннего сопротивления каждой шайбы. Примерно тот же финт был в ламповых телевизорах, где на входе диодного моста вешали проволочный резистор ом на 5-10, ПЭВ, он и иголки давил, и ежели мост пробивало, брал на себя всю аварию, расплавляясь и стекая расплавленной эмалью.
Сколько знаю эти селеновые АВС-ы, они всегда жутко грелись, их прижимали к шасси, отчего само шасси грелось. Явно неудачное решение нашего радиопрома. Все хорошие диоды типа КД202 ставили в чего получше, а в приёмники -всякую дрянь.
Те же кенотроны 6ц5с работали десятилетиями без бед. И чего было их менять на фуфел - непонятно.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 581
Зарегистрирован: 16.08.12
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.18 17:13. Заголовок: Селеновые выпрямител..


Селеновые выпрямители не от хорошей жизни применяли, не было мощных германиевых диодов, больше чем 25А не помню. А селеновые столбы и на сотни ампер были.
Но недостатков у них было больше, чем достоинств. Но вот эти недостатки дают некое достоинство: высокое внутреннее сопротивление и высокая барьерная ёмкость, уменьшают количество иголок, точнее - их величину.
Нет, уж лучше кЫнотроны применять! А еще лучше современные быстрые диоды и фильтрик от иголок.
Но это мое мнение.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 16033
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 48
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.18 17:41. Заголовок: вспомнил, что в пи..


вспомнил, что в питании магнитофона Ростов- 101 и 102 стерео стояли черного цвета селеновые мосты, марку не помню, вид помню.
А ещё помню, как длинную селеновую "колбасу" с круглыми шайбами разобрал и обнаружил, что этим шайбами удобно звонить по телефону-автомату взамен 2 копеек. жаль, звонить особо некому было, не самому же себе)))

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 584
Зарегистрирован: 16.08.12
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.18 00:34. Заголовок: А я помню, как в рад..


А я помню, как в радиоле Сакта менял плоский такой селеновый мостик на диоды 226-е.
И еще помню, как из селеновых пластин делал фотоэлементы, пластины большие были,
сантиметров 10х10, над плиткой грел и снимал большую часть припоя.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1736
Info: аудиофильщик-радист
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.18 14:05. Заголовок: есть ли преимущества..



 цитата:
есть ли преимущества сел. моста перед диодным ?

Нет. Повышенное внутренне сопротивление, снижена эффктивность выпрямителя.
 цитата:
кроме селена есть ещё германий, есть диоды Шотки.
Гэгэн на АП советовал включать после моста резистор 4...6 Ом, проводил даже лаб.работу. "Иголки" значительно уменьшаются.

Ну если Гэгэн тады...
 цитата:
Современное- согласен. с умом ставить- снова согласен. Что Шоттки что ультрафасты что ультрасофты - все щёлкают . Избавление от щелчков- новая проблема. германий, хе=хе))))


 цитата:
То, что вы называете дискретностью, легко удаляется фильтрованием выпрямленного напряжения

Не удаляется а подмешивается в спектр протекаемого тока то есть модулирует частоты ЗЧ.

А как вам такое? синхронный мостик!



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1666
Зарегистрирован: 27.04.08
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.18 15:48. Заголовок: Мост из германиевых ..


Мост из германиевых транзисторов тоже помягче работает чем на германиевых диодах.



Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 596
Зарегистрирован: 16.08.12
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.18 19:19. Заголовок: geran2006 пишет: Не..


geran2006 пишет:
 цитата:
Не удаляется а подмешивается в спектр протекаемого тока то есть модулирует частоты ЗЧ.

Можно и подмешивать, но проще поставить фильтр, не на пульсации 100 гц, а именно на иголки, которые правда тоже следуют с этой частотой.
Пробовал дроссель от компового БП, тот, что стоит по питанию, снаружи корпуса БП. Амплитуда иголок сразу уменьшилась на порядок.
Это была случайная железяка, честно говоря, просто думал куда ее можно применить, а если специально намотать, то результат должен быть еще лучше.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1550
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: Украина, Черновцы
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.18 21:10. Заголовок: Синфазный дроссель н..


Синфазный дроссель на выходе моста перед первым конденсатором фильтра - это интересно, надо попробовать. Кстати, "случайная железяка" из хорошего компового источника или старого монитора может быть недостижима для очумелых ручек в повторении в первую очередь по характеристикам феррита на ВЧ.
А специально мотать - вот так, например

Проверено - работает.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1667
Зарегистрирован: 27.04.08
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.18 21:10. Заголовок: Petr0vich, какой дро..


Petr0vich, какой дроссель, Вы читали статью Никитина "Электропитание аудиоаппаратуры: Мифы и реальность" ?
скачать

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1659
Зарегистрирован: 24.03.12
Откуда: Россия, 25 км от Е-бурга
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.18 21:32. Заголовок: Проверял в 2008г на ..


Проверял в 2008г на работе, работает(как у ALSS)


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 16218
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 48
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.18 22:50. Заголовок: Я ПОМНЮ ТУ СТАТЬЮ н..


Я ПОМНЮ ТУ СТАТЬЮ нИКИТИНА, там дроссель применялся не для защиты от иголок щелкающих диодов , а для борьбы с мощными импульсами дозаряда конденсатора . вот эти импульсы вгоняют в шок любой дроссель. ( Если он не лошадиного размера)

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 597
Зарегистрирован: 16.08.12
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.18 01:46. Заголовок: Charm Грешен, не чи..


Charm

Грешен, не читал, к сожалению и эта ссылка у меня не работает, у меня аймак.
Но то что дроссель реально работает проверено на практике, где то, когда то,
выкладывал осциллограммы. Можно даже не мудрствуя лукаво поставить
готовый сетевой фильтр от любого импульсного БП. Хотя на оцилоскопе не смотрел.
Утверждать не буду, нужно будет попробовать, дело то не хитрое.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 592
Зарегистрирован: 21.11.15
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.18 03:48. Заголовок: Попытаюсь вставить с..


Попытаюсь вставить свои пять копеек. Сразу скажу, что селен не пробовал и пробовать не собираюсь...
Моя бюджетная акустика в общем и целом не различает КЕН в выпрямителе или диоды. Хотя иногда создаётся впечатление, как будто басы с КЕНом отстают и появляется что-то типа замыленности на низах. Акустика бумажная и чувствует любые самые мелкие изменения тональности в звуке.
При этом замечаю, что фильтр перед трафом, шунтирование диодов моста ёмкостью улучшает звучание, делает его почище. Причём без разницы, обычные силовые диоды или суперфасты, ультрафасты. Применение старинных диодов что кремниевых, что германиевых, наоборот, ухудшает. Время рассасывания электронов у них велико.
А как говорил МЭТР Бокарёв, попробуйте послушать УНЧ выключив питание (пока горячий накал и заряжены ёмкости). Звук - чистейший.
И мне он такой нравится. А кому-то и нет.
Так вот, такой чистый звук бывает если сделать БП отдельным блоком, а все его напруги стабилизировать.
НО: есть проблема, труднопреодолимая. Лень так делать...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 226
Зарегистрирован: 07.03.16
Откуда: Украина, Полтава
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.18 04:45. Заголовок: Кузьмич, у меня таки..


Кузьмич, у меня такие же впечатления. Поэтому применяю ультрафасты. Электролиты шунтирую плёнкой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 54 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 326
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет