Отправлено: 17.05.11 22:22. Заголовок: ОППВ или ДППВ (продолжение 1)

Последнее время часто встречаю на форумах восторженные отзывы о ОППВ, просто новая волна какая-то, это отзывы людей кто начинал экспериментировать с моста, потом перешёл на на ДППВ, а в итоге предпочёл ОППВ.
Вот хотелось бы узнать что по этому поводу скажут наши спецы?

 Отправлено: 19.04.19 21:45. Заголовок: Господа, торможу с о..

Господа, торможу с оппв ток нагрузки у меня 0.5А, у газотрона среднее 1.25, ток вторичи будет как 2,5 на ток нагрузки= 1.25.



И торможу, через газотрон какой ток течёт, ток нагрузки 0.5 или ток вторички 1.25 ?

 Отправлено: 19.04.19 23:05. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Хотя я никак не пойму преимуществ ОППВ.

А, может, дело кроется в том, что для фильтрации пульсаций 50 Гц обычно ставят конденсатор бОльшей ёмкости, чем для фильтрации 100 Гц, а это в свою очередь даёт "более ровное" внутреннее сопротивление источника питания? Т.е., усилителю "спокойнее" работается.

 Отправлено: 19.04.19 23:24. Заголовок: Agats , ток вторички..

Agats , для ОППВ - ток вторички.

 Отправлено: 19.04.19 23:30. Заголовок: Благодарю, значит бу..

Благодарю, если ток вторички течёт через газотрон то печально, тогда он работает на полной своей средней мощности

 Отправлено: 19.04.19 23:35. Заголовок: А дроссель перед кон..

А дроссель перед конденсатором уже не подразумевается? Речь уже идёт о классическом включении Диод-Конденсатор?
Или я где-то нить разговора упустил?

 Отправлено: 21.04.19 02:14. Заголовок: нет, перевел схему с..

нет, перевел схему с дппв на оппв, CLC фильтр. Ну понятно что сначала медленный заряд кондеров, иначе газотрон умер бы. Не знаю что важно, оппв, или газотрон один, но данный БП обошёл по музыкальности дппв на демферных диодах по ясности. По мне так. Оставляю оппв на одном газотроне

 Отправлено: 22.04.19 03:40. Заголовок: Ну так ещё бы :sm36:..

Ну так ещё бы ОППВ - сила!, там есть основа, стержень, не дрыгается туда сюда как дппв

 Отправлено: 22.04.19 14:56. Заголовок: Запустил оппв от сет..

Запустил оппв от сети, не знаю почему завыли трансы накала ламп 6с33с, причем они конечно выли и до этого, явно первичка не домотана но при подключении оппв от сети они завыли сильней, непонимаю почему и как это связанно

 Отправлено: 22.04.19 15:33. Заголовок: Ну так это же очевид..

Ну так это же очевидно первички накальников паралельно вторичке подстанции вот и лезет постоянка в них из вашего же оппв

 Отправлено: 22.04.19 16:28. Заголовок: Печалька, так я и ду..

Печалька, так я и думал что оппв от сети напрямую, что то в сеть гонит. И походу ничего не сделать

 Отправлено: 22.04.19 16:30. Заголовок: Agats пишет: Запуст..

Agats пишет:

цитата:

Запустил оппв от сети, не знаю почему завыли трансы накала ламп

странно, у меня не воет, лампы и прямо и косвенно накальные

 Отправлено: 22.04.19 16:38. Заголовок: Raven пишет: первич..

Raven пишет:

цитата:

первички накальников паралельно вторичке подстанции вот

Очередная выдумка Райвена...., хоть бы Имхо добавлял...
Где ТП и где домашняя сеть? Или у Agats своя ТП в квартире?
Он до этого почти сам ответил:

цитата:

причем они конечно выли и до этого, явно первичка не домотана

 Отправлено: 22.04.19 20:01. Заголовок: посмотри и подумай п..

aleks8845 посмотри и подумай где постоянка прежде чем писать что я выдумщик

 Отправлено: 22.04.19 22:50. Заголовок: Agats пишет: Печаль..

Agats пишет:

цитата:

Печалька, так я и думал что оппв от сети напрямую, что то в сеть гонит. И походу ничего не сделать

ну почему не сделать, два транса мощных квт на 5 на каждый канал ещё лучше будет, ну или если важно именно от сети то можно домотать накальники или вообще сменить так или небольшой развязывающий транс на накальники вариантов много, но первое нужно замерить постоянку на первичках накальников.

 Отправлено: 23.04.19 00:37. Заголовок: синусоида красивая, ..

синусоида красивая, это микро зарезание когда конкретно увеличил голову синусоиды, тыкал прямо на анод газотрона. Без включенного усилителя (с этим БП) та же красивая синусоида

https://www.youtube.com/watch?v=9wOv7-cKYns

2 Комелев Константин - не знаю, может дело в токах? у меня довольно жрущий унч



2 Равен, как эту постоянку замерить то?
Есть еще идея, что свой чердак я запитываю через 10м тонкий удлиннитель, и создаю высокоомную "сеть" этим, так как просадка на 5-6в сразу идёт, надо спустить всё вниз где хорошие розетки с правильным кабелем и проверить. Но уже лень. На следующих выходных только.

ПС да трансы накалы выходных ламп чуть чуть гудели, но сейчас гудят куда сильней. Еще заметил что подключая второй канал ( другой усь) он фонит жестоко.

 Отправлено: 23.04.19 01:30. Заголовок: так вот в том то и д..

так вот в том то и дело я поэтому и отказался от напрямую от сети потому что со стерео шляпа получается и с фоном непредсказуемо, постоянку осцилографом увидеть можно с открытым входом, ну или отфильтровать попробовать и замерить , надо подумать.
вот нашел осцил короче нуженhttps://vunivere.ru/work5933/page2
Ну или можно просто воткнуть амперметр в разрыв первички накальника включить накальник и смотреть на амперметр а потом усилитель и если постоянка добавится он по любому среагирует

 Отправлено: 23.04.19 01:46. Заголовок: Agats пишет: Запусти..

Agats пишет:

цитата:

Запустил оппв от сети, не знаю почему завыли трансы накала ламп 6с33с, причем они конечно выли и до этого, явно первичка не домотана но при подключении оппв от сети они завыли сильней, непонимаю почему и как это связанно

В 1000 раз приходится повторять банальщину - читайте учебники. А то можете скатиться до подобных перлов:
Raven пишет:

цитата:

Ну так это же очевидно первички накальников паралельно вторичке подстанции вот и лезет постоянка в них из вашего же оппв

 Отправлено: 23.04.19 01:52. Заголовок: Ученик, просто объяс..

2 Ученик, просто объясните что делать, всё что у меня из идей, это проверить в нормальной розетке, а не через сопливый 10м удлиннитель. Я знаю людей кто 10-12 лет так запускает усилители от сети. Проблема, что у меня только один канал так жрёт много. Два канала еще веселей будет.
ПС Накальники перемотаю доматаю это само собой.

2 Равен, смещение по вертикале это понятно, попробую. Надо щуп достать с делителем чтоб не сжечь всё.

 Отправлено: 23.04.19 01:56. Заголовок: Ученик Слышь перл ты..

Ученик, с постоянкой мне всё предельно ясно, как она пролезает - я схему привел. Если ты очевидного факта не понимаешь, какой ты ученик... двоечник

Agats да к накальнику осцил подключить и потом включать усилитель и смотреть что менятся будет,полюбому будет, это ученик думает что если транс огромный в подстанции то постоянка там как в чёрную дыру должна утекать
ученик не понимает простого закона ома и того процента постоянки который ответвляется в высокоомную первичку накальника достаточно что бы он загудел если и так нет запаса по индукции, что ж это за ученик такой что надо разжевать и в рот запихать.

 Отправлено: 23.04.19 02:44. Заголовок: я думал на анод газо..

Я думал на анод газотрона щуп, что с него что-то идёт посмотреть... да на накальник кину, конечно.

 Отправлено: 23.04.19 03:43. Заголовок: Agats пишет: Ученик,..

Agats пишет:

цитата:

Ученик, просто объясните что делать

Попробую.
1. Чтобы там ни писАли, питание без трансформатора - суть игра с огнём + полный и надёжный контакт схемы со всей грязью, что водится в сети. На форуме есть тема, где это обсуждали.
2. ТП здесь, конечно, не при делах, ей Ваш ОППВ - что комар для слона. А вот при слабой проводке в квартире или доме, и несимметричной нагрузке, напряжение может перекашиваться, на что и отзываются другие трансформаторы. Не любят они несимметричную сеть.
3. Мораль - не подключать "напрямую" к сети, а использовать трансформатор. Но! Расчёт трансформатора для использования с ОППВ имеет свои особенности. Начиная с того, что коэффициент использования трансформатора с ОППВ - в районе 50%. И даже будучи правильно рассчитанным и намотанным, по определению он склонен к бОльшему гудению из-за несимметричности нагрузки. Хорошая пропитка для него - практически аксиома.
4 Не обращайте внимания на глупости от дилетантов-эзотериков, и радиоэлектронная жизнь начнёт налаживаться.

 Отправлено: 23.04.19 11:27. Заголовок: Пока все печально, д..

Пока все печально, делать трансформатор оппв на такую нагрузку я считаю нерационально. Легче перейти на дппв. Пока думаю. На выходных проверю еще в ”нормальной” розетке без сопливых длинных удлинителей.

 Отправлено: 23.04.19 13:16. Заголовок: Agats пишет: Пока в..

Agats пишет:

цитата:

Пока все печально, делать трансформатор оппв на такую нагрузку я считаю нерационально. Легче перейти на дппв

Так а что думать Вы сравните на слух оба варианта и лучший оставляйте, там не много больше транс нужен, я с 6п45с тс270 использовал в оппв и хватало, хотя бы в одном ученик прав пропитывать надо чтобы не гудело, кстати напомните что за лампа у Вас

Зы а если стерео запитать от одного транса то можно скомпенсировать постоянку но я так не пробовал, есть подозрения что ширина стереобазы пострадает но это только подозрение

 Отправлено: 23.04.19 13:40. Заголовок: по той табличке что ..

по той табличке что выложил рекомендованный ток первички 2.3*ток нагрузки*(напряжение вход/выход). Итого у меня вход и выход напряжения в трансф. почти равны, считаю =1. И тогда ток первички =2.3*0.5А=1.15А. Напряжение у меня 236в * 1.15А и получаю 270ват. Думаю с запасом 350-400 надо делать один транс на канал. В принципе 400ват тор ну как бы не особо страшный. Два рядом уже прилично...и наводки от 800ват милые могут быть. У меня есть два транса 20х20х20, каких то морских итальянских в экране. Запускал на них газотрон, всё ок с ними. Но так не хочется такие дуры под 10-12кг каждый ставить громадные. Вообщем запущусь от нормальной сети, отпишу.

 Отправлено: 27.04.19 03:26. Заголовок: Вечер добрый всем, п..

Вечер добрый всем, пока все плохо, все барахло снёс вниз с чердака к хорошей розетке, увы нет изменений. Значит газотрон анодом как то гонит обратно постоянку в сеть. Сейчас буду замерять постоянку. Два выхода: ставить анодный транс здоровый на каждый канал, что жуть как не хочеться или еще попробовать спараллелить два газотрона маленьких, каких по 0.5А средений ток и посмотреть как малыши будут себя вести, может они не будут так в сеть пускать постоянку. Пока все ну очень печально что начинают визжать большие накальники на каждой лампе 6с33с, а они каждый на 150ВА. Они конечно и так тихонько еле слышно жужат, но когда подаешь напряжение анодное жужат сильней, а когда шунтируешь зарядный резистор, то еще сильней визжат гады когда на номинальный ток нагрузки вышел в 0.5А

 Отправлено: 27.04.19 03:56. Заголовок: Газотроны тут не при..

Газотроны тут не причём на кенотронах то же самое бы было, общеизвестный факт ведь оппв вызывает подмагничивание силовика значит априори постоянка присутствует в трансформаторе в данном случае на подстанции а поскольку накальник включен поралельно то и в него попадает постоянка вот он и гудит попробуйте отвязать накальники трансом 1к1 мощным должны стихнуть.

Ученик пусть идёт лесом

 Отправлено: 27.04.19 04:32. Заголовок: Raven пишет: постоян..

Raven пишет:

цитата:

постоянка присутствует в трансформаторе в данном случае на подстанции

Закон Даннинга-Крюгера во всей красе. http://hiend.borda.ru/?1-22-0-00000537-000-0-0#006

 Отправлено: 27.04.19 05:21. Заголовок: Господа плз хелп - н..

Господа плз хелп - нет постоянки, ни на йоту не двигается синусоида, подал на открытый вход осцилографа , как вкопанная стоит синусоида ни вверх ни вниз. Синусоида на весь экран...но увеличив на мах головку синусоиды, поймал что головка синусоида уходит на 2 вольта по экрану...действующее т.е делить 1.44? и равно под 1.4 вольта постоянки все же даёт газотрончик гад? Это много 1.4 постоянки?

 Отправлено: 27.04.19 16:00. Заголовок: Ученик ты реально су..

Учениктебе Agats доказал верность моих слов что постоянка в сети, оппв её дает, т, Agats пишет:

цитата:

но увеличив на мах головку синусоиды, поймал что головка синусоида уходит на 2 вольта по экрану...действующее т.е делить 1.44? и равно под 1.4 вольта постоянки

 Отправлено: 27.04.19 16:32. Заголовок: Равен, что-то я не п..

Равен, что-то я не пойму... читаю:
Agats пишет:

цитата:

нет постоянки, ни на йоту не двигается синусоида, подал на открытый вход осцилографа - как вкопанная стоит синусоида, ни вверх ни вниз.

Вроде бы - однозначно, так чего же ещё?

А верхушка сетевого синуса притуплена - так это практически у всех, из-за большого количества импульсников, подключенных к сети.

 Отправлено: 27.04.19 16:45. Заголовок: Пермяк , когда синус..

Пермяк , когда синусоида сети на весь экран то глаз не видит такие смещение как полтора вольта. Когда я увеличил синусоиду раз в десять то видел только увеличенную головку синусоиды, то заметил, что при подаче анодного на газотрон она ушла вниз на 1.4в. Это я верхню синусоиду смотрел. Но...но я не посмотрел низ синусоиды куда смещается. Логично если постоянка то и низ головки синусоиды должен уйти вниз. Это я не проверил вчера. Сейчас проверю. Если низ головки синуса уйдет не вниз а вверх, то это тупо падения напряжения в сети, а не постоянка, и я всем пудрю мозги.

 Отправлено: 27.04.19 16:56. Заголовок: Agats пишет: при по..

Agats пишет:

цитата:

при подаче анодного на газотрон она ушла вниз на 1.4в. Э

Подсадка под нагрузкой, имхо. Думаю, нижняя верхушка поднимется вверх.

 Отправлено: 27.04.19 16:57. Заголовок: Ну, что Вы мучаетесь..

Улдыс, ну, что Вы мучаетесь? Прям переживаю за Вас...
Поставьте фильтр от этой самой "постоянки в сети" - там же всего 2 или 4 диода и два конденсатора, снятых со старых компьютерных плат.
Если перестанут "звучать" трансформаторы, значит проблема в этой самой "постоянке". Если нет - то ройте в другом направлении...

 Отправлено: 27.04.19 17:06. Заголовок: 2 Пермяк, сейчас про..

2 Пермяк, сейчас проверю

2 r9o-11, подумаю что это и куда это, пока такое не творил еще ни разу

 Отправлено: 27.04.19 17:08. Заголовок: Я что то не понимаю ..

Я что то не понимаю возьмём оппв и обычный маленький трансформатор оппв его подмагничивает значит постоянка есть в цепи цепь то замкнута , а если большой трансформатор на подстанции то постоянка тоже должна быть пусть она не может намагнитить огромный трансформатор но она должна быть ток ведь по замкнутой цепи течёт или ТП всё же чёрная дыра как Ученик считает

 Отправлено: 27.04.19 17:26. Заголовок: r9o-11 пишет: Улдыс..

r9o-11 пишет:

цитата:

Улдыс, ну, что Вы мучаетесь? Прям переживаю за Вас... Поставьте фильтр от этой самой "постоянки в сети"

Сейчас придет Ученик и всем вам поставит двойки, Постоянки в сети быть не может! так сказал великий Ученик

r9o-11 пишет:

цитата:

Поставьте фильтр от этой самой "постоянки в сети" - там же всего 2 или 4 диода и два конденсатора

как то не хай эндно

 Отправлено: 27.04.19 17:48. Заголовок: Представим себе, что..

Представим себе, что постоянка таки есть, и она проходит через вторичку подстанции. Подмагyичивая таким образом трансформатор подстанции. От этого и гудит накальный транс у Agats'а. Но тогда должны гудеть все трансформаторы, подключенные к подстанции, она же подмагничена! И гонит всем потребителям постоянку!
Я правильно рассуждяю?

 Отправлено: 27.04.19 17:50. Заголовок: Правильно!..

Правильно!

 Отправлено: 27.04.19 17:56. Заголовок: r9o-11 пишет: Я пра..

Пермяк пишет:

цитата:

Я правильно рассуждяю

При всём уважении неправильно, а может я туплю? постоянка не может намагнитить тр подстанции это понятно, но ведь она та есть потому что оппв а первичка накальника паралельно подключена вторичке ТП и постоянка просто туда ответвляется, ну как ещё объяснять реально устал одно и тоже писать

просто у Agats дохлые накальники которые и так гудят и тот мизер постоянки что создаёт его оппв добивает эти накальники другого объяснеия нет раз после включения усилителя начинают сильнее гудеть накальники, и к тому же он практически уже доказал нам наличие предположенной мной постоянки

 Отправлено: 27.04.19 18:37. Заголовок: Непонятки с этой пос..

Непонятки с этой постоянкой если она черт ее побери есть. Если верх синусоиды четко видно что уходит вниз, то низ синусоиды не уходит вниз 100%. Уходит так же вверх, т.е тупо просадка напруги. Но не так бойко как вверху головка на , а на доли грамма. Вообщем я запутался. То что не равномерно сжимается синусоида под нагрузкой можно списать на длинный тощий гнилой в 12м удлинитель. Все что я сделал это поменял местами первички этих визжащих накальников, стало чуть тише. Не знаю что это. Гармоники 5ые -1001ые заставляют выть накальники, но факт мотаю солидные накальники, эти покупные польско-литовские с недомотанной первичкой для галогенок в потолке. И походу питание от сети накладывает свои проблемы какие то. Так что пока наматываю накальники хорошие залитые

 Отправлено: 27.04.19 18:59. Заголовок: Чудеса начинаются та..

Чудеса начинаются там, где кончается здравый смысл.(Кхмерская мудрость моего собственного сочинения.)
Надо сделать нормальный выпрямитель, и не бесить Природу.

 Отправлено: 27.04.19 19:19. Заголовок: Agats пишет: эти по..

Agats пишет:

цитата:

эти покупные польско-литовские с недомотанной первичкой для галогенок в потолке.

Накальники торы?
Они не любят «плохой» сети...., к тому же могут быть намотаны не симметрично, идет перекос, особенно после включния Вашего «сетевого ОППВ», тут нужно копать, а не в ТП...

PS: Ваши накальники, часом, не перегружены?

 Отправлено: 27.04.19 19:28. Заголовок: Понятно дело поменяю..

Понятно дело поменяю накальники, но это в корне не решает проблемы, а убегаю от нее. Все равно какая-то гадость витает в проводах. В любом случае где-то бешу природу и высшие силы, как сказал Станислав

 Отправлено: 27.04.19 19:40. Заголовок: Agats пишет: Все ра..

Agats пишет:

цитата:

Все равно какая то гадость витает в проводах.

Тема сети не нова..... погуглите....

 Отправлено: 27.04.19 20:18. Заголовок: Так понятно при вклю..

Так понятно при включении оппв они начинают выть потому что постоянка запускается во вторичку ТП к которой подключены первички этих ТОРОВ,что непонятного даже ученик осознал уже.
Agats Попробуйте МЭ вольтметром замерить постоянку прямо на накальниках в момент включения усилителя и до, и слушайте их в этот момент.

 Отправлено: 27.04.19 20:40. Заголовок: Agats, нет в сети ни..

Agats, нет в сети никакой "постоянки"!
Читайте: http://www.electroclub.info/article/dc-in-220_0.htm

 Отправлено: 27.04.19 21:05. Заголовок: Так это нет постоянн..

Так это нет постоянного напряжения, но есть так называемая "постоянка" в виде разного уровня полуволн синусоиды (разная форма), что не полностью размагничивает сердечник в течении одного периода.
Разве общий провод "ноль" не один для для трёх фаз?
Разве перекос фаз - не проблема в энергетике?
Мне это как-то так видится...

 Отправлено: 27.04.19 21:19. Заголовок: :sm54: Ключевое слов..

Ключевое слово: "НЕДОМОТАННЫЕ ТОРЫ". Остальное по правилу Даннинга-Крюгера.

 Отправлено: 27.04.19 21:25. Заголовок: Всем привет.. Для с..

Всем привет..
Для своего УНЧ на ГУ72 (и ещё один питается), поставил в питание кенотрон 5ц9с .. Но на глазах вижу как он садится ..((( Отмечу что выпрямляет он ток порядка 300 мА при напряжении 500 В (осенью было 600В, видимо из за уменьшения эмиссии выдает меньшее напряжение)...
Вопрос , есть ли в природе такой мощный кенотрон на 300 мА и 700 800 В и чтобы долго работал ?
Спасибо ..

 Отправлено: 27.04.19 21:39. Заголовок: Господа, очень опасн..

Господа, очень опасно всё же от сети без гальвано развязки. За пару выходных я обесточивал дом раз 10, даже тупо осцилограф не подсоединить, надо сооброжать где щуп а где землю можно тыкать. Иначе пробки вылетают. Потом у меня есть унч на петоде АЛ4, питание от кенотрона который позволяет питать нагрузку без анодного и делает какую то гальваоноразвязку...но ее оказалось не достаточно, и при включении одного канала на газотроне от сети и второй канал вот этот унч на АЛ4 с кенотроном, так же беда вылетали пробки, т.е. надо так же знать и сопоставлять фазы нули. Казалось бы мать его есть развязка!!! Увы. В итоге в своем унч на АЛ4 умер кенотрончик. Сейчас поменял. Видимо не дорос я до питания газотрона от сети напрямую. Буду заказывать трансы анодные. Жесть, но высшие силы против питания от сети с такой бешенной нагрузкой одного канала в 0.5А

 Отправлено: 27.04.19 21:54. Заголовок: Да конечно оно не ну..

Да конечно оно не нужно, а 0,5 ампера это много, бедным накальникам перепадает хорошо

 Отправлено: 27.04.19 22:05. Заголовок: Agats пишет: высшие..

Agats пишет:

цитата:

высшие силы против питания от сети

Тут Вы правы

 Отправлено: 27.04.19 22:21. Заголовок: но габариты транса т..

но габариты транса тора оппв с нагрузкой по ппостоянке в 0.5Ах230в и первичкой в 236в х 0.8А по переменке сумасшедшие. Наверно шайба под 12см в диаметре и высотой 7см каких. Если не больше

 Отправлено: 27.04.19 22:40. Заголовок: Agats пишет: но габ..

Agats пишет:

цитата:

но габариты транса тора оппв с нагрузкой по ппостоянке в 0.5Ах230в и первичкой в 236в х 0.8А по переменке сумасшедшие. Наверно шайба под 12см в диаметре и высотой 7см каких. Если не больше

Это не большие, самое то! качество звука и компактность это не совместимые вещи и тор должен быть с зазором вотсдесь можно заказать с зазором, без зазора тор в оппв это нонсенс это как выходник се без зазора загадит весь звук

 Отправлено: 27.04.19 22:44. Заголовок: Я сдался, ставлю пок..

Я сдался, ставлю пока такие дуры бешенные, и то он греется градусов до 30 наверно..35С. Габариты жуть, сфоткал рядом нож и карандаш...весит явно 10-12кг Но с ним нет ни помех, ни наводок ни постоянок ни чего, всё ок.



настроение ноль

ПС да вроде габариты должны быть больше и не надо зазор?

 Отправлено: 27.04.19 22:44. Заголовок: кстати из опыта скаж..

кстати из опыта скажу характер баса очень сильно зависит от того есть ли зазор в силовике оппв и не только баса а всего звука когда зазора нет то пропадает динамика звука 100% без приувеличения говорю это я на мосфетнике выяснил

 Отправлено: 27.04.19 22:46. Заголовок: Raven пишет: настро..

цитата:

настроение ноль

да ну с такими дурами настроение должно быть отличное

 Отправлено: 27.04.19 22:55. Заголовок: про зазор и динамику..

про зазор и динамику не знал...интересно

 Отправлено: 27.04.19 22:55. Заголовок: Agats пишет: ПС да ..

Agats пишет:

цитата:

ПС да вроде габариты должны быть больше и не надо зазор?

Так я тоже так думал, но когда сравнил разница в звуке была без зазора звук как бы задушеный был, силовик кстати 5 квт был, а у Вас ток не маленький думаю тоже разница будет .

 Отправлено: 27.04.19 22:59. Заголовок: Да разница колосальн..

Да разница колосальная и она тем больше чем больше ток, тут бы приборами её поисследовать можно оптимальный зазор найти, но с зазором транс нужно будет конкретно пропитывать каким нибудь лаком типа мл92
Думаю железо насыщается и не может на 50гц работать правильно портит как то ток нужно смотреть осциллографом, вот как получается хочешь качества нужно целую иследовательскую работу проводить

 Отправлено: 28.04.19 02:14. Заголовок: r9o-11 пишет: Так э..

r9o-11 пишет:

цитата:

Так это нет постоянного напряжения, но есть так называемая "постоянка" в виде разного уровня полуволн синусоиды (разная форма), что не полностью размагничивает сердечник в течении одного периода. Разве общий провод "ноль" не один для для трёх фаз? Разве перекос фаз - не проблема в энергетике? Мне это как-то так видится...

Вот единственный умнейший пост! именно оппв и перекашивает своей постоянной составляющей и часть её пролазит в накальники,ученик учись и запоминай

 Отправлено: 28.04.19 02:32. Заголовок: Raven пишет: а может..

Raven пишет:

цитата:

а может я туплю?

Угу, причём конкретно. Потому что даже после объяснения до Вас "не дошло", что ТП упоминать в данном вопросе некорректно. Ибо между ТП с ничтожным выходным сопротивлением по сравнению с нагрузкой Agats и его розеткой находятся куча кабелей да соединений на которых как раз и проседает львиная часть напряжения при нагрузке.
Сам термин "постоянка" - грубое передёргивание. Постоянный ток (напряжение) не меняет знак. Очевидно, что в сети такого не происходит. А вот различного вида несимметрия полуволн синусоиды вполне может возникать как следствие от применения несимметричных нагрузок.
Вообще-то, здесь не кружок для детей, чтобы разъяснять такую элементарщину.
А Вам задачка:
В сети идеальная синусоида ровно 220в, подключена активная нагрузка мощностью 100Вт.
Подключаем ту же нагрузку к той же сети через идеальный диод. Какое среднее, эффективное и пиковое значение будет иметь напряжение на нагрузке, и какая мощность будет выделяться на нагрузке?

 Отправлено: 28.04.19 02:40. Заголовок: ученик хватит спорит..

ученик хватит спорить уже всем давно ясно что оппв создает несиметрию своей постоянной составляющей а то что он как батарейка запускает постоянку я и не имел в виду , в данном случае постоянная составляющая и постоянка не равно.

Ученик пишет:

цитата:

А Вам задачка:

Вы забыли что Вы ученик поэтому Вам рано задавать задачки, пока только решать.

 Отправлено: 28.04.19 15:35. Заголовок: Что то мне так никто..

Что то мне так никто и не ответил про мощную модель кенотрона (на 700 в и 400 мА).. Нету в природе такого да ?(

 Отправлено: 28.04.19 15:47. Заголовок: Карборунд будет всяк..

Карборунд будет всяко лучше кенотронов. Как в данном конкретном случае, так и вообще. Если же это религиозный вопрос, то можно поискать среди газотронов.

 Отправлено: 28.04.19 17:32. Заголовок: topojijio если газот..

topojijio, если газотроны не хотите, то два бустера в параллель 6д22с, если ОППВ.. Но газотрон по звуку приятней, воздушней играет по сравнению с ними

ПС EY500 один потянет 400ма

 Отправлено: 28.04.19 19:09. Заголовок: Agats пишет: два б..

Agats пишет:

цитата:

два бустера в параллель 6д22с

Он не "бустер", он демпферный диод: http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/164/6/6D22Sspec.pdf

 Отправлено: 28.04.19 19:20. Заголовок: Станислав, это я как..

Станислав, это я как жаргон от сюда взял

EY500

 Отправлено: 28.04.19 19:35. Заголовок: Raven пишет: ученик ..

Raven пишет:

цитата:

ученик хватит спорить

Вы какого лешего трансформаторную подстанцию пристегнули, ещё и дважды?

цитата:

Вы забыли что Вы ученик поэтому Вам рано задавать задачки

Не говорите мне, что делать, и я не скажу Вам, куда идти.
Итак: слух свой Вы проверять не пожелали (как вся ваша братия), самых азов не знаете. Зато гонору на десятерых. Типичное хамоватое поведение безграмотного эзотерика. А ник мой по-любому получше "равина". Учитесь...

 Отправлено: 28.04.19 22:24. Заголовок: Ученик пишет: Вы ка..

Ученик пишет:

цитата:

Вы какого лешего трансформаторную подстанцию пристегнули, ещё и дважды

потому что это трансформатор

цитата:

слух свой Вы проверять не пожелали (как вся ваша братия)

а вот обобщать не нужно 99,999% этой братии относится к Вам, на счет моего слуха в определенные моменты могу слышать о чём люди разговаривают на расстоянии 20 метров в пол голоса при большом их скоплении так что ещё учится Вам и учится

 Отправлено: 30.04.19 01:06. Заголовок: Raven пишет: потому ..

Raven пишет:

цитата:

потому что это трансформатор

Бессвязный поток сознания продолжается - следствие категорического неумения признавать ошибки из-за раздутого ЧСВ.
Raven пишет:

цитата:

на счет моего слуха в определенные моменты могу слышать...

Пустозвонство ничего не стОит, на заборе тоже написано. Пытаетесь встать в позу крутого аудиоэксперта - так подтвердите. А по факту Вы быстренько слились, как только я предложил распознать "ужасно звучащий, это просто невозможно слушать" МП3. Типичная беготня "слухачей" от обычной проверки.
Итак, будете продолжать увиливать, или же продемонстрируете свои, как утверждаете, уникальные слуховые способности?
P.S. Ответ на задачку выше до сих пор не узнали?

 Отправлено: 30.04.19 02:19. Заголовок: На счет моего слуха ..

На счет моего слуха могу встретится с Вами как нибудь в будущем что бы доказать Вам что расслышу что Вы скажете в пол голоса с расстояния 20 метров в шумной обстановке,
А на счет мп3 различу 320 и сд хоть 1000 слепых тестов , при условии что сд не фейк, а вот различите ли Вы,не уверен иначе так рьяно не защищали бы ущербный формат, плоский лишённый обертонов и пространства звук , просто не звуки надо слушать а звук при сравнении не делить в мозгу на высокие низкие тарелки барабаны, а слышать целиком весь звук тогда вопрос дальнейшего сравнения отпадёт сам собой после первого сравнения.
А на счет постоянной составляющей имейте смелость признаться что были не правы, потому что факт очевиден при включении оппв накальники начинали сильнее гудеть значит перекос создавался несиметричностью нагрузки вызываемой постоянной составляющей оппв всё ясно как день.

 Отправлено: 30.04.19 07:16. Заголовок: Raven пишет: факт о..

Raven пишет:

цитата:

факт очевиден при включении оппв накальники начинали сильнее гудеть значит перекос создавался несиметричностью нагрузки вызываемой постоянной составляющей оппв всё ясно как день.

Этот факт очевиден.
Об этом же говорит и Ученик.
Только выводы разные.
Я согласен с Учеником , что это не из-за транса на подстанции , а из-за Относительного большого сопротивления проводов до этой самой подстанции.
А накальники рядом.

 Отправлено: 30.04.19 11:42. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

из-за Относительного большого сопротивления проводов до этой самой подстанции.

тогда и у соседей за стенкой трансформаторы должны гудеть?

 Отправлено: 30.04.19 12:23. Заголовок: Еще есть дурная идея..

Еще есть дурная идея, что я нарушил природу высших сил как сказал Станислав, так как нейтраль у меня есть земля, а накальники гудящие для двух 6С33С подключаю полтораметровым проводом от компа в розетку, потом еще полтораметровый провод идет накальник газотрона и третий провод такой же длинный от компа включает анодное и у всех разные точки подключения на самом макете. Попробую питание сети для всех накальников и андного сделать с одной точки корткими проводами да через выключатели.
ПС осцил.смотрел что на накальниках, фазу ноль брал сразу на накальниках. Фон жуткий в акустике. Землю осцил пробовал брать с точки земля унч, все ок. Т.е с питанием от сети, земля везде и для всего должна быть без петель. Попробую

 Отправлено: 30.04.19 12:54. Заголовок: Ну так Ученик изнача..

Ну так Ученик изначально доказывал что оппв вообще ни причём , а оказывается ещё как причём и конечно чем хуже ТП и провода к ней тем слабее шунтирование, а ТП всё поголовно гудят потому что перегружены и походу их можно даже батарейкой перекосить

 Отправлено: 30.04.19 13:36. Заголовок: Пермяк пишет: тогда..

Пермяк пишет:

цитата:

тогда и у соседей за стенкой трансформаторы должны гудеть?

Все зависит от качества (сопротивления ) проводки.

 Отправлено: 30.04.19 15:09. Заголовок: Agats пишет: нейтр..

Agats пишет:

цитата:

нейтраль у меня есть земля; земля везде и для всего должна быть без петель; полтораметровым проводом от компа в розетку, потом еще полтораметровый провод идет накальник газотрона и третий провод такой же длинный от компа включает анодное

Холивар на пол темы с гулом накальника, а у ТСа разводка хуже, чем у.....

 Отправлено: 30.04.19 15:22. Заголовок: Все таки как я сразу..

Все таки как я сразу и сказал постоянная составляющая оппв влияет

 Отправлено: 30.04.19 16:08. Заголовок: 2 aleks8845 , что та..

2 aleks8845 , что такое ТС? Станция?

 Отправлено: 30.04.19 16:16. Заголовок: Agats пишет: что та..

Agats пишет:

цитата:

что такое ТС? Станция?

В Вашем случае уже видимо станция (Ваш макет наверно полдома занимает) Шутка...
ТС - Топик стартер...

 Отправлено: 30.04.19 16:30. Заголовок: да, макет почему то ..

да, макет почему-то разросся , надо как-то сжать его.

 Отправлено: 30.04.19 16:36. Заголовок: А я наоборот планиру..

А я наоборот планирую на бас трансформатор киловат на 25 поставить на улице во дворе ну дросселем разумеется
даже 2 стерео ведь надо

 Отправлено: 30.04.19 19:19. Заголовок: А. Возненсенский по ..

А. Возненсенский по мотивам стихотворения Э. По The Raven*:

В час отлива возле чайной
я лежал в ночи печальной,
говорил друзьям об Озе и величьи бытия.
Но внезапно чёрный ворон
примешался к разговорам,
вспыхнув синими очами,
он сказал:
"А на фига?!"
__________
* Да-да!

 Отправлено: 30.04.19 19:54. Заголовок: :sm12: :sm12: :sm1..