Отправлено: 10.12.19 23:28. Заголовок: Намотка трансформатора

Всем привет.
Хочу заказать себе на сайте трансформатор 1-1,5 кВт на 1000 В с отводами
Никто не знает где подешевле это сделать?
Есть Torel ru... Может быть ещё какие варианты кто знает ?

 Отправлено: 11.12.19 06:29. Заголовок: Электрический стул? ..

Электрический стул?

 Отправлено: 11.12.19 17:16. Заголовок: volli Незнание порож..

volli, а тебе не приходило в голову что topojijio просто умеет работать с такими напряжениями?

 Отправлено: 11.12.19 21:45. Заголовок: Да, 1000В конечно с ..

Да, 1000В конечно с отводами... К тому же на бас у меня ГУ-72 стоит... Да, уже давно работаю с такими напряжениями и токами..

 Отправлено: 11.12.19 21:56. Заголовок: topojijio а если сам..

topojijio, а если самому намотать, я скоро буду делать на гу80 усилитель там тоже примерно с киловольт подавать буду. думаю мотать силовик галетами пробивное напряжение выше да и для звука польза из-за уменьшения емкостей всяких, курю темы пока по проектировке высоковольтных трансов и бп, монтажные провода тоже другие надо, есть сайт торгуют высоковольтными проводами, да тема не такая сложная все поддается изучению. второпласт тоже врулит в тему высоковольтности.

 Отправлено: 11.12.19 22:35. Заголовок: Raven, да я обычный ..

Raven, да я обычный эмальпровод использовал. В последний раз намотал сам 1600 В со средней точкой (800 анодного)... Использовал обычную изоляцию.
Ну, напишите, что там за галеты должны быть? Щёчки на каркасе что-ли делать ?)

 Отправлено: 11.12.19 22:52. Заголовок: raven5 пишет: а теб..

raven5 пишет:

цитата:

а тебе не приходило в голову

Нет, мне пришло в голову, что такие мощности (1,5 кв-Вт) больше подходят для изготовления эл. стула, чем домашней звуковоспроизводящей системы!
Конечно, "красиво жить не запретишь", особенно, если отопление слабовато, то может и ничего, "покатит".

 Отправлено: 12.12.19 02:51. Заголовок: volli Ты придурок и ..

topojijio пишет:

цитата:

В последний раз намотал сам 1600 В со средней точкой (800 анодного)

цитата:

Ну, напишите, что там за галеты должны быть? Щёчки на каркасе что-ли делать ?)

Ну да щёчки, но это как один из вариантов, можно и послойно думаю, потолще изоляцию, фторопласт, я сам еще не делал, но мысли компонуются по этому вопросу, так как высоковольтные лампы тема интересная и достойная.

цитата:

да я обычный эмальпровод использовал

Да понятно что обмотки эмальпроводом, я имел в виду разводку самого усилителя , есть специальный провод с толстой изоляцией, так для надежности.
А какие кенотроны и конденсаторы в бп используете?

 Отправлено: 12.12.19 22:32. Заголовок: Кенотроны не использ..

raven8 пишет:

цитата:

какие кенотроны в бп используете?

Кенотроны не использую. Использовал но он быстро садится, даже самый мощный... Использую мощные диоды на 150 Вт вроде... Есть ещё газотроны... Их ещё не использовал.
Конденсаторы или КБГ на 600 В (800В под нагрузкой дают 610) или два электролита на 450 последовательно... Фона вообще нету...

 Отправлено: 12.12.19 22:35. Заголовок: Я нашел на Авито вот..

Я нашел на Авито вот такого намотчика...



Наложенным платежом он не работает, сайта у него нету... (( Чтож, рискну восемью тысячами рублей, отправлю ему ..
Никто с ним не сталкивался ?

 Отправлено: 13.12.19 00:07. Заголовок: Перед отправкой дене..

Перед отправкой денег посмотрел бы расчёт , чем и на чём будет мотаться ....

 Отправлено: 13.12.19 21:13. Заголовок: Отказался от услуг э..

Отказался от услуг этого намотчика.. Заказал себе 1,5 киловаттный ОСМ за 4000 с Авито (фото), но ещё есть возможность отказаться... Буду сам мотать...
Подскажите, как у него железо ? Нормальная индукция насыщения у таких ОСМов ? Или лучше отказаться и килловатник заказать ?

 Отправлено: 11.02.20 23:24. Заголовок: Они все намотаны на ..

Они все намотаны на очень высокую индукцию, 1,5Т! Если только купить железо и намотать самому, как вам нужно.
Его по вашим данным мотать будут, или готовый уже?

 Отправлено: 12.02.20 20:46. Заголовок: Спасибо. Я уже купил..

Спасибо. Я уже купил себе киловаттник. Просто добавлю первички, и всё.

 Отправлено: 16.02.20 14:37. Заголовок: Если вы его разбират..

Если вы его разбирать будете полностью. Я бы посоветовал вам его перемотать полностью. Там пустот очень много.
У меня было десяток осм 0,63. Так вот ток х.х. у них отличался в ТРИ раза!!!
А сколько мощности планируете снять с него?

Делая высоковольтную разводку в усилителе на гм-70 я использовал обычный монтажный провод.Усиливал его изоляцию надевая на него термоусадку. Цвета разные есть -очень удобно. Можно и две надеть для надежности.

"Кенотроны не использую. Использовал но он быстро садится"
Я применял в питании гм-70 5ц8с: он нормально выпрямлял две по 850в ,на выходе выпрямителя выходило 950в постоянки

 Отправлено: 16.02.20 15:49. Заголовок: Gu-48 пишет: Делая ..

Gu-48 пишет:

цитата:

Делая высоковольтную разводку в усилителе на гм-70 я использовал обычный монтажный прово

А зачем подвергаться такому риску а главное это детское дилетанство. Есть же в интернете специальный высоковольтный монтажный провод на любые напряжения. и не дорого. Это что из-за лени слепила из того что было.

Поди еще и силовик не галетно намотан что бы пробило c большей вероятностью.

 Отправлено: 16.02.20 18:17. Заголовок: Равен, не стращайте ..

Равен, не стращайте товарищей! При напряжениях до 1000-1200 В вполне допустимо применение обычной конструкции обмоток и обычного эмаль-провода. Применял неоднократно.

 Отправлено: 16.02.20 18:52. Заголовок: Плюмбум вы правы: об..

Плюмбум вы правы: обычный эмальпровод пэтв-2, каркас с перегордкой стеклотестолит 2мм, намотка анодной со средней точкой 850в-0-850в. Всё пропитано послойно лаком МЛ.

 Отправлено: 16.02.20 19:39. Заголовок: У нас уже давно пров..

У нас уже давно провод марки пээидх2-200 и пээи2-180-мэк - этот на 180 градусов.

 Отправлено: 16.02.20 19:54. Заголовок: xmr5 пишет: Поди ещ..

xmr5 пишет:

цитата:

Поди еще и силовик не галетно намотан что бы пробило c большей вероятностью.

Если анодное не больше 250в (лень каркасы делать с перегородкой), то я обмотки со средней точкой мотаю просто в два провода" бифиляром". Идеальная симметрия выходит. Пропитка при намотке само собой разумеется.

 Отправлено: 17.02.20 02:48. Заголовок: Ну 250 это понятно. ..

Ну 250 это понятно. но у Вас силовик с перегородкой и пропитан это хорошо и правильно, потому что влажность в жилых помещениях всегда больше чем мы думаем.
А вот монтажный провод лучше купить специальный, допустим такой: медный посеребренный до 3000 вольт ПВМР-3

 Отправлено: 17.02.20 11:31. Заголовок: ... А на самый главн..

ИМХО: перегородка в силовом трансформаторе не нужна.

Равен, а на самый главный вопрос современности: СКОКА МАТАТЬ ВИТКОФ? - как ответите?

 Отправлено: 17.02.20 12:44. Заголовок: Пермяк пишет: перег..

Пермяк пишет:

цитата:

перегородка в силовом трансформаторе не нужна

Кому-то не нужна, а кому-то и две нужны. междувитковая емкость силового трансформатора слышна в звуке и снижать её полезно, тем более что ничего не теряем а одни плюсы: надежность, и удобство перемотки хоть первички хоть вторички.

цитата:

Равен, а на самый главный вопрос современности: СКОКА МАТАТЬ ВИТКОФ? - как ответите?

Никак не отвечу , спросите у программы она точнее Вам ответит.

 Отправлено: 17.02.20 17:41. Заголовок: xmr5 пишет: А вот м..

Пермяк пишет:

цитата:

самый главный вопрос современности: СКОКА МАТАТЬ ВИТКОФ? - как ответите?

Поделюсь своим опытом. Итак, классика тс-250: намотан анодник (с послойной пропиткой) для макета SE 300B: 4*220в и 2*5в-3А
3,4витка на вольт. Ток х.х. 80mA при 230в в сети. При сборке склен эпоксидкой: нем как рыба.
На макете грузил его выпрямителем: два 5ц3с и четыре лампочки по 40вт*220в итого почти 200вт.
Нагрев транса после часовой работы в комнате 56 град.
Этот сердечник был отобран из десятка ТС-250. Остальные - просто нету слов! И что интересно рез у него не идеален.

xmr5 пишет:

цитата:

А вот монтажный провод лучше купить специальный, допустим такой: медный посеребренный до 3000 вольт ПВМР-3

Благодарю за подсказку, не знал. Надоть заказать на пробу!

----------------
Посмотрел на сайте провод пвмр-3 хорош: многопроволочный из ПОСЕРЕБРЕНЫХ медных жилок! Изоляция резина -3кВ переменки держит.
Но цена-116р/м , продажа только бухтой 100м. Итого 11160рублей.
В итоге облом большой, если только десяток желающих набереться!

 Отправлено: 25.02.20 01:02. Заголовок: Пришло в голову что ..

Пришло в голову что можно намотать 2 тора меньшей мощности на 500 вольт и включить последовательно. Всё равно кондёры на 600 вольт. а значит включаются последовательно. Меньшие торы и мотать легче и располагать в корпусе удобней.

 Отправлено: 25.02.20 14:51. Заголовок: Gu-48 пишет: В итог..

Gu-48 пишет:

цитата:

В итоге облом большой

Да никакой не облом. Забиваете марку провода в гугл и смотрите других продавцов.вот ссылка выбирайте любого продавца.

 Отправлено: 25.02.20 16:01. Заголовок: У меня вопрос. Можно..

У меня вопрос. Можно ли регулировать напряжение с БП не резистором а первым конденсатором как советует XMR5 (и что я тоже считаю правильным), если используешь не кенотрон а диоды в БП ..???

А можно ли запитать одновременно и УМ и ФК от одного БП , учитывая что каждый канал питается от своей оббмотки трансформатора ?? Кто то же предлагал запихать ФК и УМ в один корпус ....

 Отправлено: 25.02.20 17:02. Заголовок: topojijio пишет: Мо..

topojijio пишет:

цитата:

Можно ли регулировать напряжение с БП не резистором а первым конденсатором как советует XMR5

Ну, это не лучший способ, я им пользуюсь только в крайнем случае. Мне больше нравится делать много отводов на силовом трансформаторе.
Еще нравится ЛАТРОМ регулировать, а конденсатором - не, не то.

 Отправлено: 25.02.20 17:12. Заголовок: Так если ДППВ а не О..

Так если ДППВ а не ОППВ и две обмотки а не одна, много отводов придется делать... Сами же фиксу любите.. )

Купил я этот киловаттник и думаю. Что лучше. Намотать одну обмотку на два канала, но более толстым проводом, или две обмотки но более тонким проводом ... ??
Наверное все таки первый вариант (одну обмотку), чтобы в отводах потом не зарыться...))

 Отправлено: 25.02.20 18:11. Заголовок: Вот сижу разбираю св..

Вот сижу разбираю свой ОСМ (фото).
Он как водится залит лаком. Подскажите, надо молотком через деревяшку ударить для разбора подков, да ? Или ещё какой то способ есть чтобы железо ударом не испортить ?))

shell gas station open 24 hours

 Отправлено: 25.02.20 19:43. Заголовок: topojijio пишет: Та..

topojijio пишет:

цитата:

Так если ДППВ а не ОППВ

Так в том то и дело, что у меня только ОППВ. Никогда и нигде не делаю ДППВ. поэтому и говорю про отводы не задумываюсь, так как ОППВ для меня это само собой разумеющееся. но и дроссели нужны нормальные для фильтрации 50 герц.
Просто мерзко звучит ДППВ, просто мерзко.

Я бы на твоём месте разобрал его на две части и по половине - в каждый канал, то есть двойное моно. Но это я, а ты поступай, как знаешь.

 Отправлено: 25.02.20 19:53. Заголовок: На 1 час в духовку п..

На 1 час в духовку при t=80...100 градусов. Лак станет мягким.

 Отправлено: 25.02.20 19:58. Заголовок: Хорошо поставлю. А л..

Хорошо поставлю. А лак на первичной обмотке эмальпровода тоже ведь может потрескаться, нет? Будет межвитковое потом. Первичку ведь я оставлю.. Хотя, потом в сеть включу проверю..

 Отправлено: 25.02.20 20:02. Заголовок: омельян пишет: На 1..

омельян пишет:

цитата:

На 1 час в духовку при t=80...100 градусов. Лак станет мягким.

омельян а вы подумали головой прежде чем давать такие советы. отравить человека решили что ли. совсем уже с ума повыжили.

 Отправлено: 25.02.20 20:08. Заголовок: А чем я отравлюсь то..

А чем я отравлюсь-то, если в духовке подержу ??

 Отправлено: 25.02.20 20:31. Заголовок: xmr5 пишет: у меня ..

xmr5 пишет:

цитата:

у меня только ОППВ

И Вы ещё спрашиваете, почему фон у Вас пропадает только с применением дросселя в фильтре!
При ОППВ, да ещё с серьёзным током, дроссель просто необходим. Причём, с индуктивностью не менее определённой величины.
Почитайте-ка об этом исследования Александра Соколова (ака Ясный Сокол).

 Отправлено: 25.02.20 20:33. Заголовок: topojijio а ты подер..

topojijio а ты подержи а потом узнаешь, фармальдегид, ацетальдегид и еще сотни тяжелых токсичных элементов, начнешь греть такую дуру в духовке у тебя огромная концентрация ядов будет в квартире. если ты живешь в частном доме тогда плиту на улицу и греть но не в квартире. в баню таких советчиков

Пермяк, так я это знаю, поэтому и использую для дросселя всегда одинаковое с выходником железо. всегда! и добиваюсь полного отсутствия фона. так если бы только в фоне дело было. c хорошим дросселем меньше каши в звуке лучше разделение инструментов.

 Отправлено: 25.02.20 20:48. Заголовок: Тогда зачем порывалс..

xmr5 пишет:

цитата:

так я это знаю

Тогда зачем порывался задать глупые вопросы, да ещё в "чужой" теме ?

 Отправлено: 25.02.20 20:50. Заголовок: Да все понять пытаюс..

Ну, как бы, в той теме AVB дал повод задать вопрос, сказав что проще емкостей добавить, вот я и задал вопрос.

 Отправлено: 25.02.20 21:52. Заголовок: XMR5, а конденсаторы..

xmr5, а конденсаторы вы какие применяете в своем ОППВ? Электролиты? И по сколько мкФ с вашим хорошим дросселем у вас стоИт ?

 Отправлено: 25.02.20 22:27. Заголовок: У вас ещё и по химии..

У вас ещё и по химии двойка. Да, как всё запущено...

 Отправлено: 25.02.20 22:28. Заголовок: Я тоже думаю ничего ..

Я тоже думаю ничего особенного вонять не должно.. )

 Отправлено: 25.02.20 22:42. Заголовок: 80 градусов не та те..

80 градусов не та температура. Ничего не будет.

 Отправлено: 25.02.20 23:43. Заголовок: омельян пишет: У ва..

омельян пишет:

цитата:

У вас ещё и по химии двойка. Да, как всё запущено.

омельян, не пытайтесь реабилитироваться. лучше признайте факт что посоветовали, не подумав, человеку отраву. При том объёме даже при 100 градусах будет полная квартира яда.
Вы не понимаете, что такое духовка, это вам не на воздухе греющийся трансформатор, и температуру выставить очень сложно.
Вы уверены, что у него есть точный внешний датчик? У меня есть, и его показания совсем не такие, как на ручке духовки.
И вы, не зная, есть ли у него точный датчик, предлагаете такое, а вдруг там маленькие дети...

 Отправлено: 26.02.20 00:20. Заголовок: Молотком через кусок..

Молотком через кусок текстолита. Несильно, с разных сторон. Разобрал таким способом 6 разных ОСМ-ов и ни разу не было расслоения железа, т.ч. способ не так уж и плох.

 Отправлено: 26.02.20 02:01. Заголовок: На 1 час в духовку п..

цитата:

На 1 час в духовку при t=80...100 градусов. Лак станет мягким.

Я делаю так: транс - в кастрюлю с водой, нагреваем до кипения. Лак, которым пропитан транс, размягчается, и он разбирается легко постукиванием КИЯНКОЙ! Ни обмоткам, ни каркасу картонному (он пропитан лаком) вреда никакого, проверено на десятках трансов.
Еще раз советую полностью смотать и намотать заново сетевую обмотку.

 Отправлено: 01.03.20 16:52. Заголовок: Кстати, вот фото син..

Кстати, вот фото синусоиды в моей розетке...
После такой картины задумываешься либо о регенератора, либо об ОППВ Васянина с отвязкой от сети.


where was jimmy butler born

 Отправлено: 01.03.20 21:48. Заголовок: topojijio пишет: XM..

topojijio пишет:

цитата:

xmr5, а конденсаторы вы какие применяете в своем ОППВ? Электролиты? И по сколько мкФ с вашим хорошим дросселем у вас стоИт

Так я же писал: первая емкость - 100мкф, вторая... короче - вторую емкость разную ставил, от 200 до 4700. С 4700 бас лучше, плотнее, собранее, дроссель 18кв на железе от ту100.
Конечно, электролиты. Потом попробую пленку, на всё деньги ведь надо, электролитов полно в запасе, а пленку купить надо, а за эти деньги можно и фольги медной купить для намотки супер хай-энд конденсаторов.
Ещё первой ёмкостью ставил кбг-мш на 6 мкф, это самый лучший по звуку вариант.

 Отправлено: 01.03.20 22:36. Заголовок: Так после кенотрона ..

После кенотрона разве можно 100 мкФ ставить? Максимум 6 мкФ можно.

 Отправлено: 01.03.20 23:24. Заголовок: омельян пишет: 80 г..

омельян пишет:

цитата:

80 градусов не та температура. Ничего не будет.

Самое главное - делать это нужно, когда жены нет дома, а то похуже формальдегидов будет.
На самом деле - ничего страшного, если сомневаетесь, то заверните в фольгу.

 Отправлено: 01.03.20 23:49. Заголовок: Друзья, да я разобра..

Друзья, да я разобрал давно трансформатор. Час в духовке держал, потом все равно пришлось молотком через деревяшку.

 Отправлено: 02.03.20 00:26. Заголовок: topojijio пишет: Та..

topojijio пишет:

цитата:

После кенотрона разве можно 100 мкФ ставить? Максимум 6 мкФ можно

я использовал демпферные диоды 6д22с, им эти 100мкФ как слону дробина.

И ещё я ставлю балластные дроссели в накалы всех ламп, и кенотронов тоже, это дает задержку примерно x4 по сравнению с обычным прогревом и ток накала кена растет очень плавно, что исключает бросок тока через него при заряде первой емкости в момент включения. Поэтому для 6д22с 100мкФ не проблема, абсолютно.

 Отправлено: 02.03.20 04:56. Заголовок: topojijio пишет: t..

topojijio пишет:

цитата:

Друзья, да я разобрал давно трансформатор. Час в духовке держал, потом все равно пришлось молотком через деревяшку.

И как? Жертв надеюсь не было? А ароматы?

 Отправлено: 02.03.20 12:16. Заголовок: Нет все нормально. ..

Нет, всё нормально.
Я 3 года назад разбирал дома конденсаторы, помню - ЛПЕ... И только недавно прочитал, что там внутри, оказывается, отравляющее вещество боевое... Вроде ничего не было...

 Отправлено: 13.03.20 10:18. Заголовок: Вобщем получил прово..

В общем, получил провод, 0,95 по лаку... Первичку наверное доматывать не буду, так как она намотана проводом 2,5...
Думал может по верх первички перегородку сделать разделив катушку пополам, но передумал.. Просто буду мотать сверху и все ..

woodforest national

 Отправлено: 16.03.20 05:09. Заголовок: Ну вот, намотал.... ..

Ну вот, намотал.... Опять то же самое ... что и всегда (((...
В общем, перед намоткой я его (этот киловатник) подключал в сеть... Вообще не гудел... Затем измерил сколько витков/вольт... Оказалось что первички очень мало (1 виток - 1,3 вольта)... Но он не гудел вообще, видимо потому, что лаком весь пропитанный был...
Ну, а мне-то что делать...
Вторичку я намотал, стянул до предела, а он гудит как дрель ((((((
Дайте совет... Как его в домашних условиях можно пропитать ??? Или что делать ?

 Отправлено: 16.03.20 07:17. Заголовок: Вобщем планирую поех..

В общем, планирую поехать в хозмагазин, и там купить кастрюлю в которую влазит киловаттник, а также свечи парафиновые, и на водяной бане пропитать... Другого выхода не вижу... Как я понимаю ток х.х. снизится после пропитки немного...

 Отправлено: 16.03.20 10:00. Заголовок: Парафин при нагреван..

Парафин при нагревании размягчается. Для такого трансформатора нужен лак.
Попробуйте склеить эпоксидкой типа старой ЭДП.
Предварительно, конечно, нужно удалить старый лак с торцов подков и наплывы с других поверхностей. Делать это аккуратно и любя, чтобы не «завалить» поверхности торцов и чтобы набор железа не расслоился.
Если на внутренних стенках каркаса есть выступающие остатки старого лака, удалить их.
После чистки подковы должны входить в каркас без особых усилий и не царапая картонные стенки каркаса, иначе образуется пыль и стружка и она попадёт в зазор. При проверочных сборках следует проверять на просвет видимые снаружи зазоры в подковах. После вынимания верхних подков неплохо бы проверять, что на поверхности нижних нет никаких стружек и крошек.
Клей типа ЭДП лучше развести с бОльшим содержанием отвердителя, чем обычно, от этого он станет более хрупким и следующая разборка трансформатора будет немного проще. Если клей старый и густой, нагреть в горячей воде или развести ацетоном.
Клей наносить нефанатично - слой должен быть максимально тонким. Наносить и размазывать можно, например, зубочисткой. Мазать обе склеиваемые поверхности, излишки стереть. После "финишного" соединения ещё раз проверить, что подковы не перепутаны местами и что зазоры в подковах не отличаются от тех, когда проводилась примерка и подгонка. После соединения подков трансформатор не нужно затягивать в кожух, а нужно подать на первичку некоторое постоянное напряжение (5…50 В, ток контролировать тестером – 20…50 мА). Создавшееся магнитное поле само стянет подковы. Ну, можно легонечко постучать костяшками пальцем по подковам…
Как клей схватится, напряжение подмагничивания можно снять. Через 5…10 часов можно попробовать подать на трансформатор сетевое напряжение и послушать гудит он или нет. Если же он не гудит, а вибрирует – это проблема с катушкой – она имеет «свободу». Если каркас болтается на железе, попробуйте зафиксировать го, вставив картонные или текстолитовые прокладки. Возможно, что катушка слишком мягко намотана и тут только пропитывать.

 Отправлено: 16.03.20 14:05. Заголовок: Возможно ещё при раз..

Возможно ещё при разборке отслоилась часть пластины сердечника. Осмотрите торцы через хорошую лупу под разными углами освещения. Малейшая трещина означает отслоение. Лечится цианакрилатом. Парафин в данном случае не поможет.

 Отправлено: 16.03.20 14:47. Заголовок: SergeL пишет: Лечит..

SergeL пишет:

цитата:

Лечится цианакрилатом

Не лечится. А лечится только бф-2 или вс-10т . Во времена отсутствия вс-10т колодки клеили на бф-2. выдерживает огромные нагрузки сдвига. и имеет отличную диффузию с металлом. а на тюбиках с цианокрилатом не хватает слова пуппер

 Отправлено: 16.03.20 14:58. Заголовок: xmr5 пишет:имеет отл..

xmr5 пишет:

цитата:

имеет отличную диффузию с металлом

может, всё же адгезию ?

 Отправлено: 16.03.20 16:38. Заголовок: xmr5 пишет: Не лечи..

xmr5 пишет:

цитата:

Не лечится

Это у Вас теоретически. А у меня практически почему-то лечится. Может? что не так делаю?

 Отправлено: 16.03.20 17:33. Заголовок: Ну да адгезия будет ..

Пермяк пишет:

цитата:

может, всё же адгезию ?

Теории адгезии:


Адгезия представляет собой крайне сложное явление, с чем связано существование множества теорий, трактующих это явление с различных позиций. В настоящее время известны следующие теории адгезии:

Адсорбционная теория, согласно которой явление осуществляется в результате адсорбции адгезива на порах и трещинах поверхности субстрата.
Механическая теория рассматривает адгезию как результат проявления сил межмолекулярного взаимодействия между контактирующими молекулами адгезива и субстрата.
Электрическая теория отождествляет систему «адгезив — субстрат» с конденсатором, а двойной электрический слой, возникающий при контакте двух разнородных поверхностей, — с обкладкой конденсатора.
Электронная теория рассматривает адгезию как результат молекулярного взаимодействия поверхностей, различных по своей природе

Диффузионная теория сводит явление к взаимной или односторонней диффузии молекул адгезива и субстрата.
Химическая теория объясняет адгезию не физическим, а химическим взаимодействием.

SergeL пишет:

цитата:

Может что не так делаю?

Совершенно не так. некоторые кадры и катушки динамиков мотают на супер пупер клей и все у них проклеивается и играет. Вы случайно не из их числа.

 Отправлено: 16.03.20 18:01. Заголовок: Спасибо всем, буду р..

Спасибо всем, буду работать... . XMR, нет я когда мотаю концы слоев фиксирую всегда 88 клеем..

 Отправлено: 16.03.20 19:47. Заголовок: Так что мне покупать..

Так что мне покупать для него всё-таки? БФ-2 или эпоксидку ??? При условии чтобы потом его можно было разобрать...
И ещё вопрос. На всех тестерах миллиамперметр только для постоянного тока... А ток хх это же переменный... Вы как меряете ток хх, может по резистору в первичке ?

 Отправлено: 16.03.20 19:56. Заголовок: амперметром перенног..

амперметром перенного тока.

 Отправлено: 16.03.20 20:26. Заголовок: А что мне покупать д..

А что мне покупать для склейки ? Какую эпоксидку или БФ2??? Я в этом просто полный ноль !)) Раньше просто стягивал трансформатор и все..
Эпоксидка она же как камень становится , то есть как я понимаю не разобрать трансформатор потом.. Нет ?

 Отправлено: 16.03.20 21:15. Заголовок: Мне кажется вам с ур..

Мне кажется вам с уровнем ваших знаний не стоит заниматься напряжениями в 1000 вольт. Тем более зачем, судя по деталям хороший усилитель все равно не получится. Высоковольтные усилители это очень дорого.

Вы чего вообще. Я даже с горизонта вижу что вы мотаете транс на 1 кВ с нарушениями, даже выводы без изоляции. Небось и изоляция в катушке не высоковольтная. Земля пухом.

 Отправлено: 16.03.20 23:43. Заголовок: На выводы трубки пот..

На выводы трубки потом одену...
Nebazilik, усилитель получился очень хороший (на ГУ72), я его слушал год... Просто решил сделать более мощный БП для него... И тысячи вольт мне не надо, надо 700-800 В...
Вобщем не волнуйтесь за меня, просто подскажите...
Я просто эпоксидки побаиваюсь, ее ведь потом ни чем не растворить...
Блин.. что же мне делать... Научите меня пропитывать трансформатор.. Надо просто стыки залить и внутрь катушки, и все (и как выше был совет подать 50в).?
Ладно я по тому мудрому большому совету поступлю ..

 Отправлено: 17.03.20 00:00. Заголовок: topojijio пишет: Ла..

topojijio пишет:

цитата:

Ладно я по тому мудрому большому совету поступлю ..

В том большом совете Вам все подробно описАли, сделайте так...
Ничего страшного от эпоксидки не случиться, она так же размягчается при нагреве 70-80 Гр С...

 Отправлено: 17.03.20 06:18. Заголовок: topojijio пишет: Я ..

topojijio пишет:

цитата:

Я просто эпоксидки побаиваюсь, ее ведь потом ни чем не растворить...

Эпоксидка размягчается при нагреве и потихоньку растворяется димексидом. Димексид продается в аптеке, как растворитель — очень сильная штука. Растворяет и краски и лаки, суперклей. Работать с ним можно только в перчатках, т.к. очень сильно проникает через кожу. Может насытить организм раствором того, чего вы им растворяете. Несколько месяцев назад перебирал приборку в своей машине и умудрился налить суперклея на оргстекло. Отмылось димексидом мгновенно. Еще он снял моментально черную краску с пластикового основания. До этого я и не предполагал, что там крашенная пластмасса. Пришлось и основание перекрашивать.

 Отправлено: 17.03.20 10:15. Заголовок: Вобщем зря я сильно ..

В общем, зря я сильно панику развел....
Очистил все подковы, зазоры от старого лака, собрал все подковы нормально, гудеть стало намного меньше...
Но эпоксидкой все равно промазывать надо, чтобы вообще не гудело...)
Буду по совету R9 дальше делать всё...)) Все стыки подков внутри катушки и снаружи промажу эпоксидкой (каждую подкову), потом подам на первичку 30-50В постоянки, ну и так далее..
Только что-то я посмотрел на Ютубе видео, что эта эпоксидка не затвердевает просто так... Ее надо долго замешивать, а ещё лучше нашатырь в нее добавлять... Интересно, какие есть подводные камни (особенности) при работе с эпоксидкой, чтобы всё четко сработало с первого раза... ?

 Отправлено: 17.03.20 10:41. Заголовок: Вот такому клею ниче..

Вот такому клею ничего добавлять не надо, размешивать полминуты зубочисткой, налив составы на кусочек картона (Вам клея надо не больше кубического сантиметра).



Вот, позавчера вечером гайки в ДСП вклеивал - клей загустел примерно через 1 час, за ночь схватился на утро осталось только наждачной бумагой удалить наплывы.

 Отправлено: 17.03.20 12:35. Заголовок: Спасибо!!! А почему ..

Спасибо!!!
А почему для этого не использовать тот же самый 88 клей ? Он по идее тоже через сутки затвердевает, и все склеивает...

 Отправлено: 17.03.20 13:03. Заголовок: Так проверьте сами -..

Так проверьте сами - попробуйте какое-нибудь ненужное в данные момент железо склеить 88 клеем, а через 2-3 дня разобрать. Если разберётся несложно и Вы увидите на торцах подков еле заметные остатки клея, то можно и им попробовать клеить.
Я не помню, а 88 разве не вязким после высыхания остаётся? Или я путаю его с 88Н, плёнку которого можно изгибать как хочешь и завязывать в узел?

 Отправлено: 17.03.20 13:26. Заголовок: Да и порошочка подме..

Да и порошочка подмешать не помешает ...

 Отправлено: 17.03.20 14:27. Заголовок: topojijio пишет: На..

topojijio пишет:

цитата:

На выводы трубки потом одену...

Их надо надевать в процессе намотки. Чтобы заходили на несколько см внутрь. Межслойную изоляцию из лавсана, межобмоточную лавсан лакоткань. Как можно делать трансформатор даже ничего по теме не почитав. Ваш трансформатр абсолютно ужасен. 1,3 витка на вольт это ни в какие ворота. Только в мусорку. Лучше сразу переделайте. Зачем вообще делать такое г низкокачественное? Для галочки? Лишь бы включался? И не мучайтесь с пропитками, ерунда все это. Перемотайте.

И если вам надо делать высокое напряжение, применяйте удвоение, так будет проще во многих аспектах и транс лучше.

 Отправлено: 17.03.20 16:35. Заголовок: Соглашусь, перематыв..

Соглашусь, перематывать однозначно, но перед перемоткой советую подать напряжение через ЛАТР.
Проконтролировать ток ХХ и уже от этого считать витки на вольт. После такой перемотки не нужно
будет ничего проклеивать и пропитывать. Конечно и 1,3 в/вольт транс работать будет, но он годится
только для лампоки в подвал или моторчик запитать, для звукотехники нежелательно.

 Отправлено: 17.03.20 18:38. Заголовок: Сечение железа напиш..

Сечение железа напишите чтобы было понятна площадь керна и не гадать на кофейной гуще ....

с уменьшением заложенной индукции заводской , снизится мощность транса ....

Гудеть (петь ) железо может и от перетяжки ,сборка транса из подков не совсем просто как кажется .

 Отправлено: 17.03.20 19:31. Заголовок: Извините, я ошибся....

Извините, я ошибся... Сейчас измерил нормально собранный трансформатор 1виток получился 0,5 вольт... Перематывать я не буду , хотя насчёт трубок на выводы вы правы...
Дальше. Сечение у него 40 см.кв. Включил через лампочку лампочка тускло горит, и шумит мало, то есть все в порядке. Включил без лампочки опять трясется очень сильно... Проблема ещё в том что у него не 4 подковы, а 8 подков... И все они внутри катушки должны ровно лечь... Может правда клеем с металлической стружкой там внутри промазать.

 Отправлено: 17.03.20 20:02. Заголовок: Ну, не стружку, а пы..

Ну, не стружку, а пыль мелкую. Графитовую, например, на алмазном диске натёртую. На наждаке и наждачной бумаге нельзя.
Но надо убедиться, что этот наполнитель не особо увеличит зазор - чем он меньше, тем лучше.

 Отправлено: 17.03.20 20:16. Заголовок: Металлическую стружк..

Металлическую стружку нельзя. Вы определите почему гудит. Может просто надо шлифовать торцы "подков".

 Отправлено: 17.03.20 20:47. Заголовок: Ну до разборки же не..

Ну, до разборки же не гудел... Был залит лаком...
Ладно, буду пробовать, манипуляции с подковами производить...
Если бы я знал о таком сюрпризе, купил бы железо Тор, и на нём мотал бы....
Кстати, по формуле - чем больше сечение железа, тем меньше витков первички надо ..

 Отправлено: 17.03.20 21:16. Заголовок: Чем меньше витков пе..

topojijio пишет:

цитата:

чем больше сечение железа, тем меньше витков первички надо ..

То есть, на одном и том же сердечнике - чем меньше витков первички, тем сильнее магнитное поле вокруг трансформатора. А оно наводится на любые проводники, тем более - на моточные изделия (катушки, дроссели, межкаскадные и выходные трансформаторы).
Т.е., для уменьшения наводок нужно принимать меры по экранировке, заниматься поиском взаиморасположения или выносить сетевой трансформатор в удалённый отсек корпуса. или вообще в другой корпус.

Ну, и уменьшение количества витков первички подразумевает уменьшение их и во вторичке. Соответственно, уменьшается выходное сопротивление трансформатора, что увеличивает ток подзаряда конденсаторов в выпрямителях. А хорошо ли это? Ну тут ладно, можно и резистор впаять...

 Отправлено: 03.12.20 05:25. Заголовок: Пост N: 836

topojijio пишет (пост № 840) :

цитата:

Я нашел на Авито вот такого намотчика... Никто с ним не сталкивался ?

Здравствуйте, коллеги.
На вашем форуме я "чукча-читатель", однако решил поделиться личным опытом сотрудничества с упомянутым мастером.
Это не реклама, а сугубо личное имхо.

Несмотря на "географию" (Андрей Валерьевич живёт и работает в Екатеринбурге, а я в Ростове-на-Дону). не первый год сотрудничаю с ним, и рад безупречному качеству работы и адекватной стоимости.
Заказывал силовые мощностью от 100 до 250вт, с разными конфигурациями обмоток. А также развязывающие: 220в = 110в+110в, мощностью от 200вт до 2кВт.
Все трансформаторы на тор.сердечниках.
По желанию клиента, мастер мотает экранную обмотку (между первичкой и вторичками), практически за спасибо.

В начале сотрудничества, перед заказом, сверял расчеты мастера (по моему ТЗ с известным сердечником), со своими. Расхождение единицы %.
Далее не стал этого делать.
Работа этого человека вызывает только положительные эмоции.
В этом году хотел разместить у него заказ на высоковольтный ТС для БП: девять изолированных обмоток по 200в, в сумме 1800в..
По материальным причинам с моей стороны, проект пока заморожен.
Тем не менее, очень благодарен Андрею за время потраченное на расчеты и оптимизацию, за терпение в общении (обсуждение моих хотелок), за ценные советы.
Предвижу вопрос: зачем так далеко, если под боком живет Василий (Карта)?
Докладываю, у Василия иногда заказов "выше крыши", а ждать некогда.
Ну и как говорят: "от добра добра не ищут".
Почтовые расходы меня не напрягают. Качество того стОит.
Это тот редкий случай, когда оплачиваешь чужую работу с удовольствием, без сожаления.

Кому интересно, отправлю на "мыло" фотографии трансформаторов Андрея Валерьевича. Либо размещу в облаке и сделаю линки.
Еще раз подчеркну, это не реклама. Мастер никогда меня не просил о подобном.
Если кому-то информация поможет, уже хорошо.
С уважением к участникам,
Сергей.

Леонид (Пермяк), если мой пост не к месту, прошу перенести его в подходящую тему.