Отправлено: 11.03.10 07:26. Заголовок: Применение импульсных блоков питания в ламповых усилителях.

За и против?

 Отправлено: 10.03.10 15:14. Заголовок: Evil73 пишет: Импул..

Evil73 пишет:

цитата:

Импульсные блоки питания легки, дешевы, стабильны, надежны, обладают высоким КПД.

Интересно, а кто нибудь в ламповых усилителях применял импульсные блоки питания?

 Отправлено: 10.03.10 15:18. Заголовок: Применяют, и вовсю. ..

Применяют, и вовсю. Я собираюсь посотрудничать с одной местной фирмой -- познакомился с людьми, на ней работающими. Русские инженеры. Они как раз разрабатывают импульсные источники питания.

 Отправлено: 10.03.10 15:27. Заголовок: Друг собирал на импу..

Друг собирал на импульснике комбоусилитель, говорит, что все нормально, только импульсник надо в железную коробочку засовывать

 Отправлено: 10.03.10 15:31. Заголовок: Там с землёй засада ..

Там с землёй засада - у нас требуется корпус заземлять через розетку. Но если входы - выходы симметричные, с трансформаторами, то проблем нет. Но вот в бытовой технике это не принято. А зря.

 Отправлено: 10.03.10 21:34. Заголовок: В середине восьмидес..

В середине восьмидесятых фирма "SONY" выпустила полный транзисторный усилитель с импульсным блоком питания. Товарищ раздобыл себе такую Соню, так она играла хуже любого другого усилителя - Одиссей 010, Амфитон 003 УП+УМ, Эстония 010 УП+УМ, Электрон 104, Орбита 002 УП+УМ, Вега 122. Я решил тогда, что это связано именно с блоком питания. С тех пор не хочу даже пробовать. А лет пять назад делал усилители класса D для автосабвуферов тактовой частотой примерно 500 кГц и с импульсным блоком питания примерно той же частоты, включал их без фильтров на обычные колонки - очень даже неплохо и чисто играют. Наверное из-за грамотного заземления и балансных входов

Плавно перешли от кенотронов...

 Отправлено: 10.03.10 22:54. Заголовок: Соня всегда отличала..

Соня всегда отличалась мертвым звуком. это их фирменный знак

 Отправлено: 11.03.10 01:17. Заголовок: То-то и оно "СОН..

То-то и оно "СОНЯ"

 Отправлено: 11.03.10 03:55. Заголовок: Помню я эти СОНИ, ко..

Помню я эти СОНИ, конкретно импульсник в TA-F45 чинил. Для проверки собственно усилителя подключил к обычному выпрямителю- ну, играет, отремонтировал источник - не играет... Друг перемонтажом проводов, экранированием, дополнительной фильтрацией добился-таки чего-то терпимого и быстро-быстро продал любителям легких вещиц.
Все источники проверяются на помехи от них в диапазоне свыше 150 кГц и там, например, у хороших производителей, без хорошей аппаратуры и не заметишь - включен или нет источник. А вот ниже закон не писан и нередко частота преобразования 25-40 кГц лезет вовсю.
Я не говорю о сверхсовременных на сотни килогерц, это Alex_Torres гораздо лучше знает, например, из присутствующих на форумах.

 Отправлено: 11.03.10 04:26. Заголовок: ­Всё верно. Импульсни..

*PRIVAT*

 Отправлено: 11.03.10 04:55. Заголовок: elacom пишет: ...им..

elacom пишет:

цитата:

...импульсные блоки питания?

Вообще существуют референсные печатные платы и отчёты о измерениях параметров стабов на них.
Вот пример:

http://www.datasheetarchive.com/pdf/Datasheet-016/DSA00284866.pdf (ок. 0,5 МВ).

Вопрос,по-моему,надо ставить не "можно ли?",а "нужно ли?".
Для домашнего ламповика,себе любимому,вряд-ли.

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 11.03.10 05:46. Заголовок: Опять же, лампочный ..

Опять же, лампочный унч в классе а и однотакт, что весит как коробка от ботинок, вызывает подозрение в обмане народа.
Поэтому пусть будет как раньше, продавать усилители -на вес.

 Отправлено: 11.03.10 07:45. Заголовок: Импульсные блоки выг..

Импульсные блоки выгодны в серийном производстве. И их применяют уже везде- усилители, муз центры, сабвуферы. В авто без них вообще не обойтись.
По мне так лучше трансформатор .
Не удивлюсь, если какая-нибудь известная фирма поставит ИБП с кенотроном и преподнесот это как ноу-хау. Главное прорекламировать правильно.

 Отправлено: 11.03.10 08:58. Заголовок: Меня Сонька в 79-м с..

Меня Сонька в 79-м сподвигла на курсовой проект - источник питания для транзисторного стерео усилителя.
Элементной базы у нас тогда ещё нихрена небыло толковой. Использовал 133-ю серию микросхем и транзисторы в форме болтов, кажется - КТ704 назывались, точно не помню. Разработал схему и конструкцию, до макета дело не дошло. Стабилизации небыло - преобразование и выпрямление. Генератор, одновибратор задержки, пара триггеров и логика. Триггеры - чтобы получить максимально симметричные управляющие сигналы. Задержка - для "мёртвой зоны", чтобы убрать сквозные токи, когда транзистор закрывается, прежде чем открыть второй.

Примитив, но должно было работать, в принципе.

 Отправлено: 11.03.10 11:52. Заголовок: aluma пишет: Для до..

aluma пишет:

цитата:

Для домашнего ламповика,себе любимому,вряд-ли.

Вот с этим утверждением я конечно согласен.
А вопрос интересен в принцыпе. Есть ли вообще ламповый усилитель с импульсным блоком питания?

 Отправлено: 11.03.10 12:06. Заголовок: Конечно, есть. Изгот..

Конечно, есть. Изготавливаются, продаются, покупаются источники питания для ламповых усилителей. Информация о них периодически всплывает на diyaudio.com
Там-же был топик по этому поводу, мужик приводил схему и фотки - он сделал источник питания из компьютерного.
Я лично делал прототип гибридника, с источником питания из инвертора - но это для батарейного питания. От сети он питался через 400 ваттный тороид. Усилок не удался - пролетел с выходными трансформаторами. Идея, правда, классная: составной прибор, из лампы и мощного полевика, типа Дарлингтона эдакого. 400 Ватт получал с пары ламп 12L6GT (типа наших 30П1С), но на частотах выше пары сотни Герц. И звук - совершенно ламповый, не смотря на полевые мускулы.

Завтра еду в гости вот к этим мужикам: http://powerarchitects.com/index.shtml
Может что совместное соорудим. Тема давненько назрела.

 Отправлено: 08.04.10 01:15. Заголовок: Я даже видел микр..

Я даже видел микрофоны РОУД с ламповым предусилителем который питаетса импульсником , там в том коробке для обычного питальника элементарно не хватает места. Можно применить импульсный источник для такой экзотической вещи как ламповый усилитель в автомобиле. Конечно на ходу от него особых приимуществ не будет ,шум двигателя и колёс , но ведь иногда на автомобиле выезжаешь на пикник и на природу, а в лесу акустика получше чем дома будет. Помню в очень молодом возрасте был под впечатлением звучания обычного совкового касетника весна ,на батарейках когда слушали его возле костра в лесу, не мог тогда понять этого эфекта.

 Отправлено: 08.04.10 02:54. Заголовок: Я вот решил сделать ..

Я вот решил сделать след. УНЧ с SRPP и гальванической связью с выходной лампой. Поскольку нужен 2-х этажный БП, то так и просится импульсный. Уже есть небольшое, но готовое шасси. Если совместить ограничение броска тока накала, стабилизацию и задержку (а так и будет), то насколько все упростится! Сам я эту тему не разрабатывал, а вот коллеги занимаются импульсниками профи. Закажу да и все. Потом и отзыв дам. Правда, это не скоро будет...

 Отправлено: 08.04.10 05:01. Заголовок: ghoust пишет: Поско..

ghoust пишет:

цитата:

Поскольку нужен 2-х этажный БП, то так и просится импульсный.

двухэтажный хорошо получаетса с паралельным усилителем.

 Отправлено: 12.06.10 03:46. Заголовок: Не вижу ничего крими..

Не вижу ничего криминального. Учитывая, что в сети полно всякой грязи, и что напряжение меняется от 180V до 240V, так и просится что то типа: http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/110105/POWERINT/TOP226Y.html<\/u><\/a>

 Отправлено: 12.06.10 05:20. Заголовок: Разработал на TOP247..

Разработал на TOP247Y две модели ИП, выпускаются нашей фирмой в составе изделий шестой год (не много, тысяч 10 всего), дважды сертифицировали по ЭМС (оба раза успешно), насмотрелся на спектры помех - не хочу.
По спектрам помех M...W... из попавших в руки хорош.
За гораздо мЕньшие (если учесть работы по подавлению помех) деньги и усилия для СВОЕЙ системы проще сделать традиционный трансформаторный.

 Отправлено: 18.06.10 19:07. Заголовок: Всем привет. Значит..

Всем привет.

Значит намотали мне транс анодно-накальный, стоимость составила 4 т Руб.Транс очень душевный, все играет как хотел. Однако в силу своей неугомоннсти, купил на рынке ИБП для для ламп освещения. "Перемотал" выходные трансы в ИБП до нужных напряжений и намотал промежуточные трансы 1:1 на ферритовых кольцах.
Сравнил с новым трансом.....Естественно после ИБП стояли кены Не плохая альтнрнатива Анодно-накальным железным конструкциям. Без промежуточных трансов звучит значительно хуже, может ставить последовательно 2 промежуточных транса?

Вывод: пользуйте ИБП с промежуточными трансами на здоровье. Они бывают со встроенными регулируемыми стабилизаторами переменного напряжения.......

PS а какие мальенькие и симпатинчые катушки и Кондесаторы нужны для LC фильтра, просто сказка..... Слудующий девайс будет на ИБП

 Отправлено: 19.06.10 07:14. Заголовок: Ден 123 Это транс дл..

Ден 123
Это транс для галогенок на 12 вольт?

 Отправлено: 20.06.10 22:21. Заголовок: Ден 123 пишет: ИБП ..

Ден 123 пишет:

цитата:

ИБП для для ламп освещения

Что за зверь? Для чего лампам ИБП? Схемку бы.

 Отправлено: 26.09.10 01:56. Заголовок: сам пользуюсь ибп, ..

сам пользуюсь ибп, ничего плохо в них нет!
вместо фастов стоят 6Д20П и им подобные, и хорошие LC фильтра.
ибп с обратной связью, так что стаба не надо.
еще накалы запитал напрямую вч. очень интересный звук рекомендую сделать и послушать? и всего 3витка на накал провод 0,3. на каждую лампу.
ГМ 70 запитал вч накалом, средню точку вывел. и никаких шумов нет вообще!! я уже забыл что такое 50гц фон.