Отправлено: 21.05.18 18:18. Заголовок: Первый конденсатор и виды фильтров

Решил создать тему.. Вопрос все время в голове вертится...

1. На аудиофильском форуме читал про то, что первый конденсатор после кенотрона должен быть как можно меньше (речь идет об ОППВ), 0,5 мкФ - 1 мкФ... Что это-де более музыкальный вариант...
С другой стороны, малая емкость первого конднсатора после кенотрона в ОППВ очень уменьшает выходное напряжение БП, а тем более - его отсутствие...

2. Писали также, что Г-фильтр (без конденсатора, сразу дроссель) - еще более музыкальный вариант...

Поскольку тут форум технарский, кто что может сказать, насколько это правда с технической точки зрения... Или, может быть, никто не использует ОППВ на кенотроне ???
Оправдан ли, как пишут аудиофилы, этот приём в БП ?

 Отправлено: 27.05.18 16:00. Заголовок: Сейчас диодов каких ..

Сейчас диодов каких только нет, и ультрафасты, и шоттки на высокое обр. напряжение... нет, а я буду применять, пусть мне будет хуже. НЕ ПОНИМАЮ, ЁПРСТ...

 Отправлено: 27.05.18 16:39. Заголовок: Кенотрон даёт задер..

Кенотрон даёт задержку появления андного напряжения, она разная у всех , я ставлю в схемы 6ц5с и 6ц4п, прекрасный результат.
Для схем с гальваникой трудно придумать что-то лучшее чем кенотрон . Потому что стаб на полевике даёт рост анодного сразу после включения и к началу прогрева ламп на них уже вольт 200 торчит. А кенотрон даёт анодное секунд через 20, когда все прогреты.
Плюс- очень удобно отключить анодное: выдернул кен и возись.

 Отправлено: 27.05.18 19:08. Заголовок: Саша, за что, не вин..

Саша, за что, не виноватый я... (шютка)
Питание 2*250в, выпр. +350в, электролиты С=330...сколько не жалко мкф, Др не ставим, но если хочется, то можно, но с электролитами. Минус потери, итого 320-330в.
Ставим реле времени на анодное, все.
Все равно терпеть не могу ОППВ...

 Отправлено: 27.05.18 19:55. Заголовок: Юра, ОППВ я призна..

Юра, ОППВ я признаю лишь в сеточном смещении .Прочее- сказки.
Нынешние аудиофилы словно задались целью опровергнуть всё написанное в учебниках по схемотехнике, внедряют и превозносят заведомо слабые решения, оправдывая их некими волшебными звуковыми качествами. Которые могут услышать разве что они сами.

 Отправлено: 01.06.18 22:12. Заголовок: Нашел в сети интерес..

Нашел в сети интересную сему по БП...
Я так понимаю это автор сделал у вторички без средней точки, виртуальную среднюю точку, и ДППВ ..

Это так ?

 Отправлено: 01.06.18 22:14. Заголовок: схеме сто лет в обед..

схеме сто лет в обед, даже имя есть, кеномост.

Эта схема - вечноживущая в моих ламповых унчах, потому как двухполупериодная со средней точкой мало того что просаживает питание, так ещё и трансы рокочут в тишине. ( это обычные ТАНы, скоммутированные под такой вариант, а не мотанные спецом под задачу )
рОЛЬ дидов в минусовом плече моста хорошо играет мощный диодный мост с дыркой типа расчёска, крепить удобно.

 Отправлено: 02.06.18 00:22. Заголовок: Спасибо Александр. ..

Спасибо Александр.
Это как из ОППВ сделать ДППВ.. - реальный шанс.. :)

 Отправлено: 05.06.18 15:23. Заголовок: topojijio пишет: авт..

topojijio пишет:

цитата:

автор сделал... виртуальную среднюю точку, и ДППВ ..

Нет там ничего "виртуального" и никакой "средней точки" нет. Мост это, только вместо ещё двух диодов - двуханодный кен.



ЗЫ. Как всё же любит народ слово "виртуальный"...

 Отправлено: 13.07.18 01:46. Заголовок: Ну я так понимаю что..

Ну я так понимаю что если в качестве выпрямителя стоит диодный мост, или мост с кенотроном, то немагнитный зазор в трансформаторе и дросселе делать не надо ..
Да ? :sm12

А то есть ведь и заводские дросселя с прокладкой, и довольно толстой.. (сам видел)..

 Отправлено: 13.07.18 01:54. Заголовок: В трансформаторе заз..

В трансформаторе зазор не нужен, а в дросселе прокладку всё равно надо ставить..

 Отправлено: 13.07.18 04:23. Заголовок: topojijio пишет: А ..

topojijio пишет:

цитата:

А то есть ведь и заводские дросселя с прокладкой, и довольно толстой.. (сам видел)..

В дросселях, предназначенных для работы с постоянной составляющей тока (вся унифицированная серия Д) зазор обязателен; в дросселях переменного тока зазор (зачастую) не нужен.
Сетевые трансформаторы с зазором ну разве что для очень специальных целей типа феррорезонансных стабилизаторов.

 Отправлено: 13.07.18 14:48. Заголовок: думаю, желающим п..

думаю, желающим применить однополупериодную схему питания без угрозы загнать силовик в насыщение будет хорошим компромиссом вариант : " каждому каналу-свой полупериод" Хотя он грубо оскорбляет чувства верующих в божественную сущность ОППВ .

 Отправлено: 14.07.18 00:38. Заголовок: 1. У меня был месяц ..

1. У меня был месяц назад ОППВ. Сейчас на диоды перевел..
Вы мне кто-то просто тогда писали, что если ОППВ, то надо в ТС тоже прокладку ложить, чтобы не ввести его в насыщение, как и дросель.. Вот я и спросил..
2. Сегодня смотрел на ютубе канал ING250, он очень опытный человек, и он сказал что использует только ОППВ в своих конструкциях
3. У меня один хороший БП, с большим ТС, и качественными электролитами... Скажите, ничего если я буду от него одного питать как 2 каскада УМ, так и ФК от этого же БП ??? Есть ли минусы в таком питании, кроме взаимопроникновения каналов ??

 Отправлено: 14.07.18 01:32. Заголовок: topojijio пишет: Вы..

topojijio пишет:

цитата:

Вы мне кто то просто тогда писали, что если ОППВ, то надо в ТС тоже прокладку ложить, чтобы не ввести его в насыщение, как и дросель..

А некий очень опытный человек на АП пишет, что вся "прелесть" ОППВ как раз в подмагничивании сердечника силового тр-ра.

цитата:

Сегодня смотрел на ютубе канал ING250, он очень опытный человек, и он сказал что использует только ОППВ в своих конструкциях

Каждый имеет право сходить с ума по-своему. Такие опытные люди имеют обыкновение разводить свои конструкции столь безграмотно, что умудряются наловить наводок и помех в устройстве с чувствительностью в полвольта. И вообще, надо глыбже копать - сделать 1/2 ОППВ, или 1/4, чтобы выпрямлялся лишь каждый 4 полупериод, или ещё реже. Среди аудиосумасшедших это точно будет бомба, пойдут жаркие споры: выпрямлять только каждый 8 полупериод - этого достаточно, или всё ж надо ещё проредить? Ну, для получения "настоящего звука"

цитата:

Есть ли минусы в таком питании, кроме взаимопроникновения каналов ??

У ОППВ в принципе, кроме минусов, ничего нет.

 Отправлено: 16.07.18 14:08. Заголовок: topojijio пишет: У ..

topojijio пишет:

цитата:

У меня один хороший БП, с большим ТС, и качественными электролитами... Скажите, ничего если я буду от него одного питать как 2 каскада УМ, так и ФК от этого же БП ??? Есть ли минусы в таком питании, кроме взаимопроникновения каналов ??

Можно так питать. Тем более, что всегда делается покаскадная блокировка RC-цепочками. Никакого взаимопроникновения не заметите.

 Отправлено: 16.07.18 14:46. Заголовок: Добавлю, что картин..

Добавлю, что картина переходного затухания даже очень приличной виниловой головы представляет собой печальное зрелище. И городить на каждый канал свой ящик с корректором (есть примеры) как бы излишне , если не глупо.

 Отправлено: 16.07.18 17:56. Заголовок: Переходное затухание..

Переходное затухание здесь не самое страшное.
По большому счету питать корректор от УМ не совсем правильно. Ведь при больших сигналах будут просадки питания и модуляция сигнала .
Насколько сильно?
Наверное не очень. Но все же так делать не правильно.

 Отправлено: 17.07.18 19:32. Заголовок: Полностью согласен с..

Полностью согласен с Сергеевым Сергеем, УМ и корректор совершенно разные по питанию устройства.
ПС: 1. НА питание корректора достаточно 100 Вт на 2 канала, пульсации ~мВ, все остальные решения просто для понта, обычно непонятно большой мощностью(или малой, когда сил. транс "вспотел").
2. Пульсации по питанию в этом случае, как ни старайтесь, НЕ повлияют на переходное затухание...

 Отправлено: 29.07.18 09:43. Заголовок: Привет всем !!! Прол..

Привет всем !!! Проложил немагнитный зазор в дроссель, и его индуктивность упала в 10 раз (что естественно)..
То есть с немагнитным зазором он хуже фильтровать будет ?? :)

 Отправлено: 29.07.18 10:05. Заголовок: topojijio пишет: То ..

topojijio пишет:

цитата:

То есть с немагнитным зазором он хуже фильтровать будет ?? :)

А без зазора он будет совсем плохо фильтровать, почти никак, поскольку постоянный ток загонит сердечник в насыщение.
Некоторые дотошные товарищи подбирают толщину прокладки так, чтобы ПРИ ДАННОМ ПОСТОЯННОМ ТОКЕ через дроссель его индуктивность была возможно большая.

П.С. вообще-то, дроссель обсуждался в других темах... Например, про немагнитный зазор - вот здесь: http://hiend.borda.ru/?1-23-0-00000059-000-0-0#026
Ну, или вот оптимальная толщина прокладки из книги С.Н. Кризе: http://prntscr.com/kcapva