On-line: гостей 4. Всего: 4 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор




Пост N: 4767
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.11 14:47. Заголовок: Стабилизатор накала.


Тема отделена.

Новый сайтhttp://tubeaudi.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681. sergeev158(собака)mail.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 71 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


постоянный участник


Пост N: 702
Зарегистрирован: 04.09.10
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.11 21:59. Заголовок: illarionovsp пишет: ..


illarionovsp пишет:
 цитата:
Надо измерять сопротивление нити накала (найти бы ещё индивида, кому надо). Оно сильно коррелирует с его температурой.

Вот,не удержусь,вставлю свою копейку.

Я вчера сочинил хитрую схемку. Из-за моего ещё плохого знания Микрокапа, пришлось лепить её в старом СИМе. Он не знает, что есть ТЛ431, пришлось заменить её на транзистор и стабилитрон. Но,даже в таком варианте результат обнадёживает.

В чём идея? Подавать на нить накала не ток, не напряжение, а мощность (по паспорту, но можно слегка и подстроить). Тогда разброс в сопротивлениях нитей нивелируется.
Принцип: нужно преобразовать ток, текущий на накал в напряжение (масштабным усилителем), так,чтобы номинальный ток преобразовался бы в номинальное напряжение накала. Стабилизатор должен суммировать эти напряжения, и если уменьшается одно из них, компенсировать увеличением. При этом общее напряжение, отображающее мощность, остаётся постоянным.

При ТЛке будет вообще песня, даже при суррогате её такой результат:
1) сопротивление накала 6.3 Ом (6С19п, 6С4с), мощность=6.386вт.
2) сопротивление накала 5.5 Ом, мощность=6,338вт.
3) сопротивление накала 7.5 Ом, мощность=6.336вт.

Есть много разных схем по стабилизаторам накала. Так почему не сделать вместо стабилизатора напряжения накала стабилизатор его мощности?
При холодной нити накала, большой ток не потечёт, потому, что схема снизит напряжение накала, чтобы мощность потреблялась одинаковая.
Интересно, что народ скажет?



    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник




    Пост N: 571
    Зарегистрирован: 15.01.10
    Откуда: Омск
    Рейтинг: 2
    ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.11 00:56. Заголовок: В теме про лампы/шор..


    В теме про лампы/шорох в канале я выложил ссылку на книжку. Там пишут, что самое важное в накале - не ток, не напряжение и не мощность, а температура катода. А идея регулировать мощность позволит как раз не только отрегулировать температуру катода, но и поддерживать её неизменной при смене ламп (ну по крайней мере мне так кажется).

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник


    Пост N: 265
    Зарегистрирован: 25.01.10
    Откуда: Минск
    Рейтинг: 2
    ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.11 16:20. Заголовок: majordom22 пишет: И..


    majordom22 пишет:
     цитата:
    Интересно,что народ скажет?

    Отдельных представителей народа смущает как из входных 10.53В получается два раза по 6.3 плюс 3.85 ....
    Озевайс, если народ не понял указателей напряжения, интересно как напряжение стабилитрона 12Вольт соотносится с этими же злосчастными 10.53, в чем потайной смысл

    PS. Жить не могу без симуляторов, но не верю им постоянно. За ними надо глаз да глаз

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник


    Пост N: 704
    Зарегистрирован: 04.09.10
    Рейтинг: 5
    ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.11 16:40. Заголовок: oleg_s Привет,Олег.Т..


    oleg_s Привет, Олег. Так понимаю, есть мнение чела, совершенно избалованного Микрокапом .Эта симуляция выполнена на старой, довольно умной, если дело касается БП, проге. С Капом пока не подружился.
    В схеме уже предусмотрено, что операционник запитан номинальными напряжениями. Могу предположить, что это ±15 В (косвенно судя по вых напр.) Отсюда и дополнительные +6.3 в.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник


    Пост N: 266
    Зарегистрирован: 25.01.10
    Откуда: Минск
    Рейтинг: 2
    ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.11 16:55. Заголовок: majordom22 пишет: О..


    majordom22 пишет:
     цитата:
    Отсюда и дополнительные +6.3 в.

    Тогда ой. В схеме нет ±15 В, не сообразил, что любители минимализма будут еще питатель двуполярный ваять.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Пост N: 7
    Зарегистрирован: 01.09.10
    Рейтинг: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.11 17:36. Заголовок: Мне нравится стаб от..


    Мне нравится стаб от Александра Заславского http://heavil.ru/stab_nakal.html
    Не смотря не сложность и необходимость дополнительного источника питания, он практически не ограничен по току нагрузки

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник


    Пост N: 945
    Зарегистрирован: 24.02.10
    Откуда: Израиль, Средиземноморск
    Рейтинг: 1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.11 20:20. Заголовок: Этот стаб я приме..


    Этот стаб я применяю практически во всех случаях в том числе и для накалов 6с33с, правда применительно к прямонакальным лампам его желательно немножко доработать и перевести в режим стабилизации тока.

    больше хороших товаров
    Питание накалов ,анодов и прочих электродов ламп , только постоянным стабилизированным напряжением.
    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник




    Пост N: 497
    Зарегистрирован: 27.04.08
    Откуда: Россия
    Рейтинг: 5
    ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.11 21:33. Заголовок: alexanderzas пишет: ..


    alexanderzas пишет:
     цитата:
    правда применительно к прямонакальным лампам его желательно немножко доработать и перевести в режим стабилизации тока.

    Обоснование?

    С уважением, Светлана. Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник


    Пост N: 946
    Зарегистрирован: 24.02.10
    Откуда: Израиль, Средиземноморск
    Рейтинг: 1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.11 22:13. Заголовок: Интерессно а почем..


    Интерессно, а почему мне нужно что-то обосновывать? тем более, что это обоснованно неоднократно и без меня.

    больше хороших товаров
    Питание накалов ,анодов и прочих электродов ламп , только постоянным стабилизированным напряжением.
    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник


    Пост N: 947
    Зарегистрирован: 24.02.10
    Откуда: Израиль, Средиземноморск
    Рейтинг: 1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.11 22:14. Заголовок: имеетса ввиду жела..


    имеетса в виду желательность питания прямонакальных ламп генератором тока.

    больше хороших товаров
    Питание накалов ,анодов и прочих электродов ламп , только постоянным стабилизированным напряжением.
    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить





    Пост N: 200
    Зарегистрирован: 18.11.09
    Рейтинг: 2
    ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.11 16:10. Заголовок: Charm Светлана,не т..


    Charm
    Светлана, не так давно, в эпоху телевизоров с ЭЛТ, было много статей по продлению жизни катодов ламп.
    Для чего предлагалась стабилизация не только напряжения питания, но и тока с плавным запуском при включении.
    Как-нибудь на досуге поищу одну популярную статью с практическими выкладками в каком-то из журналов (кажется Радиоаматор середины 90-х), где показана большая польза от этого для мощных ламп, не только ЭЛТ. Причем обычная подача полного накала на холодную лампу там рассматривается как удар кувалдой.
    Не знаю, как изменяется звучание при этом, но мой усь на 300В лет шесть трудится по такой схеме.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник




    Пост N: 503
    Зарегистрирован: 27.04.08
    Откуда: Россия
    Рейтинг: 5
    ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.11 00:55. Заголовок: Я согласна с мягким ..


    Я согласна с мягким запуском, но всё остальное "прямонакалу" даже хуже чем мёртвому припарки.


    С уважением, Светлана. Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник


    Пост N: 4750
    Зарегистрирован: 04.04.09
    Рейтинг: 28
    ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.11 02:26. Заголовок: Я свидетель случая, ..


    Я свидетель случая, когда упороли фирменный японский кинескоп схемой для продления службы кинескопа. Вместо обычного резюка применили , блин, генератор тока, да с цифровой последовательностью прогрева. Жизнь щёлкнула умников по носу, транзистор пробился и всё лишнее напряженение попёрло на накал, трубка скоро сдохла .
    Не мудрите, ребята!

    Страница Бокарёва http://tubeaudi.ucoz.ru/index/0-15 Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник


    Пост N: 952
    Зарегистрирован: 24.02.10
    Откуда: Израиль, Средиземноморск
    Рейтинг: 1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.11 04:35. Заголовок: То что у ребят т..


    То что у ребят тех с трубкой транзюк пробило так не надо неиспытанную схему сразу к кинескопу подключать, у меня стабы по этой схеме что выше уже лет 6 работают повсеместно и исправно.

    больше хороших товаров
    Питание накалов ,анодов и прочих электродов ламп , только постоянным стабилизированным напряжением.
    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник


    Пост N: 4752
    Зарегистрирован: 04.04.09
    Рейтинг: 28
    ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.11 14:09. Заголовок: И всё же надёжность ..


    И всё же надёжность резюка на порядок выше полупроводниковой схемы.

    Страница Бокарёва http://tubeaudi.ucoz.ru/index/0-15 Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник




    Пост N: 1185
    Зарегистрирован: 26.02.10
    Откуда: РОССИЯ, Сызрань Самарской обл
    Рейтинг: 5
    ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.11 14:18. Заголовок: Не забываем и о терм..


    Не забываем и о терморезисторах NTC... Отличная весч против бросков тока! Правда как для прямонакалов - не знаю - обязательно попробую! А вот с кривонакалами уже давно применяю.

    Время пройдёт и вы вдруг, однажды поймёте: можно ведь было решить этот спор без войны..... Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник




    Пост N: 581
    Зарегистрирован: 15.07.10
    Откуда: РФ, Барнаул
    Рейтинг: 3
    ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.11 10:15. Заголовок: Нагреватель электрон..


    Нагреватель электронной лампы, в нагретом состоянии, представляет собой чисто активную нагрузку с постоянным сопротивлением. Спрашивается, зачем ему еще генератор тока к стабилизатору напряжения? Управлять термоэлектронной эмиссией? Формирование электронного облака в прикатодном пространстве процесс инерционный и быстодействующие стабилизаторы тут малоэффективны.
    Мне понравилось питание лампы 300В у Broskey от отдельного 5В-го трансформатора, со средней точкой, диодным мостом и двойным Г-образным RC- фильтром. Резисторы 0,2 Ом, конденсаторы 15000 мкФ. Просто и надежно.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник


    Пост N: 4763
    Зарегистрирован: 04.04.09
    Рейтинг: 28
    ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.11 12:50. Заголовок: Согласен с этими мыс..


    Согласен с этими мыслями. Сам не люблю усложнять сверх меры. Есть разумный компромисс всегда.

    Страница Бокарёва http://tubeaudi.ucoz.ru/index/0-15 Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник


    Пост N: 953
    Зарегистрирован: 24.02.10
    Откуда: Израиль, Средиземноморск
    Рейтинг: 1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.11 22:57. Заголовок: Бокарёв Александр пи..


    Бокарёв Александр
    Не согласен я с вами. Полевик при нормальном с ним обращении не менее надёжен чем резюк, а иногда и более надёжен.

    больше хороших товаров
    Питание накалов ,анодов и прочих электродов ламп , только постоянным стабилизированным напряжением.
    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник


    Пост N: 4765
    Зарегистрирован: 04.04.09
    Рейтинг: 28
    ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.11 23:38. Заголовок: Ни разу не встречал ..


    Ни разу не встречал поломки резистора, когда он замыкался бы накоротко. В этом плане резюк служит защитой от пожара. Отгорел-и цепь разорвана. Так же трудно могу представить внутренний обрыв полевика.

    Страница Бокарёва http://tubeaudi.ucoz.ru/index/0-15 Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник


    Пост N: 954
    Зарегистрирован: 24.02.10
    Откуда: Израиль, Средиземноморск
    Рейтинг: 1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.11 00:54. Заголовок: всё правильно вы г..


    всё правильно вы говорите только вот при правильном стабилизаторе полевик в нём не горит и пожара точно не будет, естественно что резюк надёжнее полевика но ведь по этой логике надёжнее всего лом он даже надёжнее кувалды потому как у кувалды ручка может сломатьса

    больше хороших товаров
    Питание накалов ,анодов и прочих электродов ламп , только постоянным стабилизированным напряжением.
    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник


    Пост N: 4766
    Зарегистрирован: 04.04.09
    Рейтинг: 28
    ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.11 01:59. Заголовок: Александр, я к чему ..


    Александр, я к чему затеял эту байду- просто в то же самое время, когда знакомый упорол фирменный кинескоп схемой из журнала Радио, как бы очень умной и просчитанной, я в телевизор вставил свою схему, где резюк на 12 или 15 ом , через него подавались 15 вольт от блока питания, а когда напряжение на кинескопе достигало 6 вольт(секунд 10 проходило) -реле включало накал от строчника, разблокировался радиоканал и строчка, телевизор выходил в режим, но уже с прогретым кинескопом. А примени я там же регулирующий транзистор- то он потянул бы за собой ещё и схему на случай пробоя этого транзистора.
    Поэтому к резюкам в накале отношусь с уважением всегда. Просто и без лишнего.

    Страница Бокарёва http://tubeaudi.ucoz.ru/index/0-15 Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник


    Пост N: 955
    Зарегистрирован: 24.02.10
    Откуда: Израиль, Средиземноморск
    Рейтинг: 1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.11 02:23. Заголовок: Ну журнал радио эт..


    Ну журнал радио это ещё тот источник проверенных и просчитанных схем, но я то считал и проверял схемы для импульсных высоковольтных питальников медицинской апаратуры и там надёжность нужна поболее чем в ламповом усилке на трёх лампах. во всяком случае за 12 лет моего стажа работы с лампами ни в одной лампе ещё ни разу не накрылся накал.

    больше хороших товаров
    Питание накалов ,анодов и прочих электродов ламп , только постоянным стабилизированным напряжением.
    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник


    Пост N: 4768
    Зарегистрирован: 04.04.09
    Рейтинг: 28
    ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.11 03:46. Заголовок: Верю, Александ, верю..


    Верю, Александ, верю каждому вашему слову. И тем не менее, если мне понадобится выбрать из двух схем ограничения пускового тока через накал : - резюк или ограничитель тока на полевике- я выберу резюк. Из простейших соображений.


    Страница Бокарёва http://tubeaudi.ucoz.ru/index/0-15 Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Пост N: 1519
    Зарегистрирован: 19.04.07
    Откуда: Россия, СПб
    Рейтинг: 12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.11 18:17. Заголовок: Давно дело было, но ..


    Давно дело было, но правда. В родном ВУЗе иду по двору, встречаю коллегу с соседней кафедры. Задумчив, до неузнаваемости. "Чего так?". "Спалили СМ1800, стаб коротнул и ага. Получил 60 л спирта (оплата работы) и мешок микросхем. Спирт продавать, микросхемы перепаивать.
    Я заулыбался. Не горю приятеля, а своей предусмотрительности. В схему тонкий проводок-предохранитель, || выходу стаба КС156А в металле. Последний злодей от перегрева спекается в нуль. Коротее коротыша не бывает.
    При всём своём уважении к ж. "Радио", добрая доля скепсиса никогда не повредит.
    С ув., СП.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник


    Пост N: 4772
    Зарегистрирован: 04.04.09
    Рейтинг: 28
    ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.11 00:18. Заголовок: В венгерском 40-ампе..


    В венгерском 40-амперном 5-вольтовом блоке питания для работы радиоизотопной гамма-камеры по выходу стоял могучий стабилитрон, а по входу-предохранитель . Всё именно так, как рассказывает Сергей Павлович. Питание-ШИМ, на стабилизаторе 723м, тогда в 1984м году не было TL494

    Страница Бокарёва http://tubeaudi.ucoz.ru/index/0-15 Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник




    Пост N: 583
    Зарегистрирован: 15.07.10
    Откуда: РФ, Барнаул
    Рейтинг: 3
    ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.11 09:21. Заголовок: Принесли нам в серви..


    Принесли нам в сервисный центр неисправный принтер. Вскрытие показало, что сгорел стабилизатор в БП. Причина ТАРАКАН! Уложив его в пакетик вместе с заключением об отсутствии гарантийных обязательств, отдали клиенту. На следующий день клиент пришел ко мне с "крутым спецом", который постоянно тяча мне в лицо китайским мультиметром, доказывал, что таракан не проводит электрический ток и мы не правы. Мне почему-то хотелось посоветовать ему засунуть эту игрушку в одно место, но я терпеливо объяснял, физиологию испражнений таракана и что на печатной плате остался характерный след.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник


    Пост N: 4775
    Зарегистрирован: 04.04.09
    Рейтинг: 28
    ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.11 12:24. Заголовок: Мало того, защитное ..


    Мало того, защитное покрытие на стали (цинкование или кадмирование) съедается до металла этими тараканьими какашками, и когда отмываешь все эти следы, то на металле остаются дырки. Так что вы совершенно правы, в отличие от "крутого спеца".Тот, наверное, не вдыхал аромата набитого этими тварями прибора.Когда чинил всякую технику-приносили и такое.

    Страница Бокарёва http://tubeaudi.ucoz.ru/index/0-15 Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник


    Пост N: 1168
    Зарегистрирован: 04.09.10
    Рейтинг: 4
    ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.11 13:09. Заголовок: Yoika пишет: доказы..


    Yoika пишет:
     цитата:
    доказывал, что таракан не проводит электрический ток

    Проводит. Как-то, во время нашествия сделал "минное поле"-шахматно рсчертил кусок стеклотекстолита и подал выпрямленную и сглаженную сеть. Пришлось выбросить. Ночью просыпались от пулемётных очередей из-под стола

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник




    Пост N: 584
    Зарегистрирован: 15.07.10
    Откуда: РФ, Барнаул
    Рейтинг: 3
    ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.11 10:16. Заголовок: Еще один аргумент не..


    Еще один аргумент не в пользу стабилизаторов и выпрямителей в накале.
    При питании постоянным напряжением, на катоде относительно анода, образуется градиент напряжения и соответственно неравномерная эмиссия электронов с его поверхности. Смею преположить, что помимо неравномерного износа катода, это может отразится и на звуке.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить





    Пост N: 232
    Зарегистрирован: 12.05.11
    Откуда: Калифорния, Плезант Хилл
    Рейтинг: 1
    Фото:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.11 10:18. Заголовок: Смею предположить, н..


    Смею предположить, ничего подобного не наблюдается. Градиент-то мизерный. И прямонакальные лампы изначально работали от аккумуляторов.



    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник




    Пост N: 585
    Зарегистрирован: 15.07.10
    Откуда: РФ, Барнаул
    Рейтинг: 3
    ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.11 10:33. Заголовок: Ну это как сказать. ..


    Ну это как сказать. Выбираете рабочую точку анод-катод, к примеру, 180 вольт, а имеете реально (180-6) = 174 вольта. Кроме того эффективная рабочая поверхность катода, как-бы уменьшается, не так ли?

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить





    Пост N: 233
    Зарегистрирован: 12.05.11
    Откуда: Калифорния, Плезант Хилл
    Рейтинг: 1
    Фото:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.11 12:28. Заголовок: А если эта рабочая п..


    А если эта рабочая поверхность как-бы модулируется с частотой 50 Герц -- это чем-то лучше?



    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник




    Пост N: 586
    Зарегистрирован: 15.07.10
    Откуда: РФ, Барнаул
    Рейтинг: 3
    ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.11 12:53. Заголовок: АМЛ пишет: А если э..


    Тоже, наверное плохо, хотя инерционность эмиссии катода большая ... , а вот если фонить будет тады ой.
    Важно ещё и монтаж накальных цепей и питания правильно организовать.
    Возможно положительное смещение в среднюю точку поможет.
    Я, в принципе, не призываю отказаться от стабилизации, но если можно без нее, то ИМХО лучше.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить





    Пост N: 234
    Зарегистрирован: 12.05.11
    Откуда: Калифорния, Плезант Хилл
    Рейтинг: 1
    Фото:
    ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.11 13:08. Заголовок: Так речь же не про и..


    Так речь же не про инерционность эмиссии идёт, а про разность потенциала между катодом и сеткой.

    Лампы - то прямонакальные обсуждаются. Если на среднюю точку катода организовать положительное смещение, то это будет всего лишь эквивалентно повышенному отрицательному смещению на сетке.

    Мне кажется странным, почему 4П1Л настолько линейна в триодном включении, при 4 вольтах накала супротив 18 вольт смещения. Даже если и запараллелить половинки, то всё равно получается разница в 2 вольтах между концами нити накала, супротив восемьнадцати. 2 вольта у 2А3 супротив полусотни - это другое дело.



    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник


    Пост N: 4782
    Зарегистрирован: 04.04.09
    Рейтинг: 28
    ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.11 13:34. Заголовок: Сделайте разную поля..


    Сделайте разную полярность накала и меняйте лампы раз в месяц местами. Аудионоты так делают. Сам проверил- полярность противоположная, а лампы помечены наклейками на цоколе и у гнёзд.

    Страница Бокарёва http://tubeaudi.ucoz.ru/index/0-15 Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник




    Пост N: 509
    Зарегистрирован: 27.04.08
    Откуда: Россия
    Рейтинг: 5
    ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.11 14:37. Заголовок: Бокарёв Александр пи..


    Бокарёв Александр пишет:
     цитата:
    Сделайте разную полярность накала и меняйте лампы раз в месяц местами. Аудионоты так делают. Сам проверил- полярность противоположная, а лампы помечены наклейками на цоколе и у гнёзд.

    Тумблерочек лишний наверное получше будет.

    С уважением, Светлана. Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator




    Пост N: 1080
    Зарегистрирован: 15.09.10
    Откуда: Наша Раша, UFA
    Рейтинг: 1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.11 14:52. Заголовок: Charm пишет: Тумбле..


    Charm пишет:
     цитата:
    Тумблерочек лишний наверное получше будет.

    Не по-понятиям,однако.Лишние контакты. Шучу.

    the truth is out there Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник




    Пост N: 587
    Зарегистрирован: 15.07.10
    Откуда: РФ, Барнаул
    Рейтинг: 3
    ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.11 15:03. Заголовок: АМЛ пишет: Лампы - ..


    АМЛ пишет:
     цитата:
    Лампы-то прямонакальные обсуждаются. Если на среднюю точку катода организовать положительное смещение, то это будет всего лишь эквивалентно повышенному отрицательному смещению на сетке.

    И прямонакальные тоже. А вот 2А3 ты верно упомянул, только не в плане смещения, а в том что у нее градиент по катоду меньше и Моррисон ее в лофтинге от переменки питает, со средней точкой, от отдельного трансформатора и с автосмещением.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник




    Пост N: 588
    Зарегистрирован: 15.07.10
    Откуда: РФ, Барнаул
    Рейтинг: 3
    ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.11 16:16. Заголовок: Бокарёв Александр пи..


    Бокарёв Александр пишет:
     цитата:
    Сделайте разную полярность накала и меняйте лампы раз в месяц местами. Аудионоты так делают. Сам проверил- полярность противоположная, а лампы помечены наклейками на цоколе и у гнёзд.

    Коль упомянули сетку, она будет, за счет большей плотности тока с одной стороны, нагреваться и провисать, поэтому и рекомендуют менять полярность.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник




    Пост N: 590
    Зарегистрирован: 15.07.10
    Откуда: РФ, Барнаул
    Рейтинг: 3
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.11 11:03. Заголовок: АМЛ пишет: Мне каже..


    АМЛ пишет:
     цитата:
    Мне кажется странным, почему 4П1Л настолько линейна в триодном включении, при 4 вольтах накала супротив 18 вольт смещения. Даже если и запараллелить половинки, то всё равно получается разница в 2 вольтах между концами нити накала, супротив восемьнадцати. 2 вольта у 2А3 супротив полусотни - это другое дело.

    Относительно смещения в прямонакалах, ты прав, пульсации питания нагревателя складываются с напряжением смещения. Я почему постоянно говорю про накальный трансформатор со средней точкой, потому что полуобмотки выполняют функцию дросселя, а положительное напряжение смещения выравнивает потенциал на краях катода.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник




    Пост N: 788
    Зарегистрирован: 27.04.08
    Откуда: Башкирия
    Рейтинг: 10
    ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.12 13:34. Заголовок: По схеме стартёра пе..


    По схеме в первом посте. Не находите лучше применять стабилизатор параллельного типа да например на германиевом транзисторе?
    Преимущеста - отсутвие слышимого активного элемента - транзистора и низкое частотно независимое выходное сопротивление.
    Нам прежде всего важен звук или...
    .

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник




    Пост N: 677
    Зарегистрирован: 28.05.07
    Откуда: Россия, Рязань
    Рейтинг: 7
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.12 02:02. Заголовок: Добрый день! Charm п..


    Добрый день!
    Charm пишет:
     цитата:
    Не находите лучше применять стабилизатор параллельного типа да например на германиевом транзисторе?

    Светлана, истину глаголите
    И еще низкое падение на рег.элементе позволяет из 6,3 переменки получить 6,3 стаб

    С уважением
    Владимир Константинович
    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник


    Пост N: 6727
    Зарегистрирован: 04.04.09
    Рейтинг: 36
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.12 21:05. Заголовок: Братья. Не получится..


    Братья. Не получится из 6.3 переменки получить 6.3 постоянки.
    Проверено мучением.
    Пока отлаживал корректор в квартире с сетью 240 вольт-всё зашибись.
    Как только перенёс на нормальную сеть, то есть 215- трындец, нет стабильности, прёт пульсация. Пришлось убирать нафиг стаб на крене 7806, делать банка-резистор-банка, тогда всё вернулось на место.

    Страница Бокарёва http://tubeaudi.ucoz.ru/index/0-15 Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник




    Пост N: 678
    Зарегистрирован: 28.05.07
    Откуда: Россия, Рязань
    Рейтинг: 7
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.12 22:10. Заголовок: Добрый день! Алексан..


    Добрый день!
    Александр, многократно проверенно, и на сети 200 В.
    Диодики германиевые 305 и кондерчик 47000, под нагрузкой 4А на конденсаторе 7,3 В.
    В качестве регулирующего пара 210 или один 813. Падение на транзисторе 0,2В.
    Одно непременное требование- питание опорного стабилитрона нужно организовать через удвоитель.
    Это при последовательной схеме стаб. А Светлана предложила параллельный .
    Транзистор вообще не участвует в снабжении током нить накала, а только увеличивает
    падение напряжения на гасящем резисторе. Единственное НО - обмоточку нужно помощнее.
    Charm, большой респект


    С уважением
    Владимир Константинович
    Спасибо: 1 
    ПрофильЦитата Ответить



    Пост N: 18
    Зарегистрирован: 30.01.11
    Рейтинг: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.12 23:57. Заголовок: Почему то ни кто не ..


    Почему то ни кто не вспомнил стабилизацию накала в извесном всеми
    радиоприёмнике "Казахстан".

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник


    Пост N: 421
    Зарегистрирован: 13.09.09
    Рейтинг: 5
    ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.12 00:53. Заголовок: Так Вы ж не напомнил..


    Так Вы ж не напомнили


    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник




    Пост N: 790
    Зарегистрирован: 27.04.08
    Откуда: Башкирия
    Рейтинг: 10
    ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.12 00:57. Заголовок: Ну и какая же там ст..


    Ну и какая же там стабилизация?

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник


    Пост N: 422
    Зарегистрирован: 13.09.09
    Рейтинг: 5
    ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.12 01:02. Заголовок: У меня "Казахста..


    У меня "Казахстана" давно уже нет,надо ждать пока misa расскажет.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator




    Пост N: 1735
    Зарегистрирован: 15.09.10
    Откуда: Наша Раша, UFA
    Рейтинг: 4
    ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.12 11:43. Заголовок: Charm пишет: Ну и к..


    Charm пишет:
     цитата:
    Ну и какая же там стабилизация?


    В "Казахстане" ток накала у преобразователей стабилизирован с помощью бареттера.

    the truth is out there Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник


    Пост N: 6732
    Зарегистрирован: 04.04.09
    Рейтинг: 36
    ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.12 21:50. Заголовок: По скудоумию своему ..


    По скудоумию своему считаю, что любой стабилизатор, будь он последовательный или параллельный, обязан иметь запас на входе для возможности собственно стабилизации. А когда перепад напряжения равен 1.5-2 вольтам, тут крепко нужно подумать, как этот стабилизатор выполнить. У меня такое не получилось.

    Страница Бокарёва http://tubeaudi.ucoz.ru/index/0-15 Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Пост N: 19
    Зарегистрирован: 30.01.11
    Рейтинг: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.12 22:08. Заголовок: Извиняюсь, только пр..


    Извиняюсь, только пришёл с работы.
    За меня уже ответили.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Пост N: 2391
    Зарегистрирован: 19.04.07
    Откуда: Россия, СПб
    Рейтинг: 14
    ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.12 04:19. Заголовок: По определению стаби..


    По определению стабилизатор должен стабилизировать. По СНиПу колебания в сети допустимы +-10%. Ещё накинем на разброс деталей. Вот и думай, как из 6.3 переменки сделать 6.3 В постоянки.
    Господа умники, схему с осциллограммами нарисуйте.
    С ув.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник


    Пост N: 6741
    Зарегистрирован: 04.04.09
    Рейтинг: 36
    ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.12 04:47. Заголовок: Остаётся грусть: удв..


    Остаётся грусть: удвоитель на германии или Шоттки, потом ШИМ-стабилизатор. Есть такие. Но хаендом это как бы ..... не пахнет.

    Страница Бокарёва http://tubeaudi.ucoz.ru/index/0-15 Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник




    Пост N: 792
    Зарегистрирован: 27.04.08
    Откуда: Башкирия
    Рейтинг: 10
    ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.12 14:26. Заголовок: Ну зачем же рассматр..


    Ну зачем же рассматривать варианты с уже намотанным трансформатором.

    Бареттер это стабилизатор тока, это вещь конечно, и если его использовать как баластный резистор для параллельного стабилизатора получится супер. И вам стабилизация по току и по напряжению. Всего то пара резисторов, пара транзисторов и бареттер. И никакого активного элемента(транзистора) в цепи питания, который кстати слышно(в последовательном) как и лампы или транзисторы самого усилителя.
    Умы, подключайтесь для реализации!

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник


    Пост N: 2338
    Зарегистрирован: 04.09.10
    Рейтинг: 10
    ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.12 16:23. Заголовок: Charm У меня слово &..


    Charm У меня слово "бареттер" вызывает отвращение. Народ, не нужно планировать использование этой детали в современных конструкциях. Ну, если где уже стоИт, то ладно. Стабилизатором его можно назвать довольно относительно. Основное назначение - гасить пик тОка при включении холодных нитей накала. После прогрева оных, бареттер должен перестать функционировать, как мощный потребитель электроэнергии. Если бы вы все знали, какую кучу я их поменял! Как только аппарат приходил на регламент, глядь, а нить бареттера розовая (новый бареттер в установившемся режиме не излучает в видимом спектре ), провисла и узелками взялась. Всё, замена. Недавно ж менял! Приблизительно, на один комплект ламп приходилось 5-6 замен бареттеров.

    Насчёт звука, как-то мало верится, что можно услышать, чем стабится накал, германием, кремнием, или нитью бареттера. 21-й век, неужели нельзя применять даже для накалов комплектующие с большим ресурсом???

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator




    Пост N: 1737
    Зарегистрирован: 15.09.10
    Откуда: Наша Раша, UFA
    Рейтинг: 4
    ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.12 16:44. Заголовок: majordom22 пишет: С..


    majordom22 пишет:
     цитата:
    Стабилизатором его можно назвать довольно относительно. Основное назначение - гасить пик тОка при включении холодных нитей накала. После прогрева оных, бареттер должен перестать функционировать, как мощный потребитель электроэнергии.

    Чего-то Вы о бареттере не совсем правильно.

    the truth is out there Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник


    Пост N: 2339
    Зарегистрирован: 04.09.10
    Рейтинг: 10
    ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.12 17:11. Заголовок: DACKOMP пишет: Чего..


    DACKOMP пишет:
     цитата:
    Чего-то Вы о бареттере не совсем правильно

    Это на первый взгляд. Вы никогда не пробовали (из самых лучших побуждений ) стабилизировать накал ламп при помощи интегрального стабилизатора тОка? Я пробовал. Налицо все преимущества - плавный выход на рабочий режим, уход от стрессового броска тОка. И много ль Вы видели таких схем? Ни одной. А почему? Разное сопротивление нитей накалов даже у ламп из одной коробки. В итоге, напряжение накала при замене лампы перетыком кто в лес, кто по дрова. Как же конструктору 50-х гг. продлить ресурс лампочек? Поставить бареттер. При включении он войдёт в режим стабилизации и предохранит нить накала от стрессового броска тОка, а после прогрева лампы выйдет из режима стабилизации и скромно станет в сторонке, не диктуя лампе, сколько вольт иметь на накале.
    ЗЫ стабилизировать, так уж мощность на накале, как я предлагал в первом посте. .

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник




    Пост N: 793
    Зарегистрирован: 27.04.08
    Откуда: Башкирия
    Рейтинг: 10
    ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.12 17:30. Заголовок: majordom22 а Вы смот..


    majordom22 а Вы смотрели график тока работы бареттера и его параметры?
    http://www.155la3.ru/baretters.htm Скажем например для лампы 6С4С годится бареттер 1Б5-9.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник


    Пост N: 2340
    Зарегистрирован: 04.09.10
    Рейтинг: 10
    ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.12 17:37. Заголовок: Charm Можно уточнить..


    Charm Можно уточнить? Графиками обычно представляются зависимость одних величин от других. Какой график Вы имеете в виду?

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник


    Пост N: 2341
    Зарегистрирован: 04.09.10
    Рейтинг: 10
    ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.12 17:41. Заголовок: Вы уже ответили, под..


    Вы уже ответили, подправив свой пост. Ясно. График зависимости тока через бареттер при изменении напряжения на нём. Вы невнимательно читали мой пост 2339. Стабилизировать ток накала нельзя.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник




    Пост N: 794
    Зарегистрирован: 27.04.08
    Откуда: Башкирия
    Рейтинг: 10
    ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.12 18:03. Заголовок: Ничего я не подправл..


    Ничего я не подправляла, внимательно читайте посты. В том же приёмике Казахстан накалы ламп гетеродинов 6Ф1П и 6И1П стабилизированы бареттором 0,85Б-5,5-12.
    Смотрим параметры 1Б5-9, стабилизирует переменный и постоянный ток, напряжение начала стабилизации 5 вольт, конца - 9 вольт. Ток стабилизации 950-1050 ма. Время установления рабочего режима - 5 минут. Да, кстати, долговечность 4000 часов.



    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator




    Пост N: 1738
    Зарегистрирован: 15.09.10
    Откуда: Наша Раша, UFA
    Рейтинг: 4
    ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.12 19:01. Заголовок: majordom22 , может В..


    majordom22 , может Вы о бареттерах что-нибудь почитаете, а?......................

    the truth is out there Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник


    Пост N: 2342
    Зарегистрирован: 04.09.10
    Рейтинг: 10
    ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.12 20:42. Заголовок: DACKOMP Вы никогда ..


    DACKOMP
     цитата:
    Вы никогда не пробовали стабилизировать накал ламп при помощи интегрального стабилизатора тОка?



    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник




    Пост N: 795
    Зарегистрирован: 27.04.08
    Откуда: Башкирия
    Рейтинг: 10
    ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.12 00:52. Заголовок: majordom22 пишет: Н..


    majordom22 пишет:
     цитата:
    Насчёт звука, как-то мало верится, что можно услышать, чем стабится накал, германием, кремнием, или нитью бареттера. 21-й век, неужели нельзя применять даже для накалов комплектующие с большим ресурсом???

    Насчёт параллельного стабилизатора я смотрела дальше, не обязательно для накала, а везде.
    Думаю в прямонакальных лампах это актуально для качества звука и в накале.
    Однако, всё давно придумано, нужно лишь покопать интернет :
    http://hi-end-fi.ru/sn0002.html
    http://shot.qip.ru/0027bj-201o8f1/
    Вот только в варианте Лисовского, стабилизатор тока заменить на бареттер, ну а с первой схемой понятно, вместо R1.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Пост N: 2394
    Зарегистрирован: 19.04.07
    Откуда: Россия, СПб
    Рейтинг: 14
    ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.12 04:42. Заголовок: Вот что делает с рус..


    Вот что делает с русским человеком воздержание от алкоголя. Бросил пить-начал умничать- прекратил разрабатывать схемы-начал размышлять о высшем.
    Никаких стабов не надо. Полевой транзистор с логическим уровнем, резистор и конденсатор. Зарядился конденсатор, ПТ вошёл в насыщение, вот и вся схема.
    С ув.

    Спасибо: 1 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник


    Пост N: 6751
    Зарегистрирован: 04.04.09
    Рейтинг: 36
    ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.12 04:54. Заголовок: Был свидетелем повре..


    Был свидетелем повреждения накальной цепи сверхдефицитного тогда японского кинескопа такой вот намудрённой схемой плавного накала . Прошибло транзистор и на кинескоп попёрло вместо 6 вольт все 15 или 18 и ему быстро пришёл финиш.
    А поставили бы резюк- смотрели бы кино и сегодня. Так что транзистор хорошо, а резистор-лучче.

    Страница Бокарёва http://tubeaudi.ucoz.ru/index/0-15 Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    moderator




    Пост N: 1739
    Зарегистрирован: 15.09.10
    Откуда: Наша Раша, UFA
    Рейтинг: 4
    ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.12 09:20. Заголовок: majordom22 пишет: П..


    majordom22 пишет:
     цитата:
    При включении он войдёт в режим стабилизации и предохранит нить накала от стрессового броска тОка, а после прогрева лампы выйдет из режима стабилизации и скромно станет в сторонке, не диктуя лампе, сколько вольт иметь на накале.

    Так вроде бы бареттер включенный последовательно с нагрузкой, поддерживает в ней стабильный ток при изменениях напряжения питания.
    Или нет.........

    the truth is out there Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник


    Пост N: 6753
    Зарегистрирован: 04.04.09
    Рейтинг: 36
    ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.12 13:50. Заголовок: Я на работе гонял ба..


    Я на работе гонял бареттеры на болгарском блоке питания с цифровой индикацией, так подивился не раз, что менял напряжение на бареттере где-то от 5 до 12 вольт, а ток как был ровно 1 ампер, так и не менялся, как вкопанный стоял.

    Страница Бокарёва http://tubeaudi.ucoz.ru/index/0-15 Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    постоянный участник


    Пост N: 2345
    Зарегистрирован: 04.09.10
    Рейтинг: 10
    ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.12 18:37. Заголовок: DACKOMP Я тут поспра..


    DACKOMP Я тут поспрашивал старых спецов, видимо, и я и все остальные правы. Включались бареттеры и в режиме стабилизации тока накала, и в качестве продлителя жизни ламп. Первое - действительно, в схемах частотозадающих каскадов (гетеродины и тд) и в измерительной технике. Второе - в схемах аналового усиления, автоматики, и тд. Хочу заметить, что стабилизация тока накала даёт неоднозначный результат, сродни стабилизации напряжения смещения. Уж коли накал стабилен, желательно и всё остальное стабилизировать.
    ЗЫ где хочется применить бареттер, это последовательно с накалом ЕСС182. В момент включения так загораются жёлтым, что слёзы наворачиваются...

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Пост N: 2396
    Зарегистрирован: 19.04.07
    Откуда: Россия, СПб
    Рейтинг: 14
    ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.12 20:15. Заголовок: Я чувствую, есть жел..


    Я чувствую, есть желающие стабить ток накала. Развивать эту тему смысла нет, посмотрите АП про питание.
    Передирать старые схемы, всё равно как контактные умформеры ставить. Или ртуть в лампы добавлять.
    С ув.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    Ответов - 71 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
    Ответ:
    1 2 3 4 5 6 7 8 9
    большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

    показывать это сообщение только модераторам
    не делать ссылки активными
    Имя, пароль:      зарегистрироваться    
    Тему читают:
    - участник сейчас на форуме
    - участник вне форума
    Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 184
    Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
    аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет