Отправлено: 29.03.13 02:43. Заголовок: "Летающий конденсатор" в "Синхронном выпрямителе".

 Отправлено: 11.09.10 15:26. Заголовок: majordom22 пишет: Й..

majordom22 пишет:

цитата:

Ййййессс!

Виталий, среди Ваших идей, нет ли идеи управляемого выпрямителя с "летающим конденсатором", по типу синхронного выпрямителя С.Васянина?



Помехи из сети такая схема фильтрует хорошо.

 Отправлено: 11.09.10 18:29. Заголовок: Нифигасе! А кто тако..

Нифигасе!
А кто такое название придумал?

 Отправлено: 11.09.10 19:10. Заголовок: aluma Благодарю за п..

aluma
Прибежал, сел за комп, может, ещё мозги не включились?
Может, не всё и понял.
Но если уж есть диоды в катодах, может, всё выбросить и только их испотьзовать? Или это для медленной подачи анодного? Тогда просто,я видел, народы после моста лампу включают.
И ещё, почему, как все добрые люди, через килоом сетки не припаять к анодам?
Я ёщё подумаю. Подобных конструкций у меня нет. Делал полумост на 6С19п, управляемых по сеткам (этакий стаб. напряжения).

 Отправлено: 11.09.10 19:34. Заголовок: Сие не для анода, на..

Сие не для защиты от сетевых помех, надо полагать. Да простят меня строгие стилисты, схема с двойным интегрированием! Я б еще кондеры от сеток на землю приделал.

aluma, а этот "двойной интегратор" действительно от С.Васянина? Или опять "все украли до нас"?

 Отправлено: 12.09.10 01:07. Заголовок: http://audioportal.s..

Это самая первая картинка в теме "Синхронный выпрямитель" на АП:



Выпрямитель для "минуса" где-то ближе к концу той ветки:
http://audioportal.su/showthread.php/2585-Синхронный-выпрямитель

 Отправлено: 12.09.10 01:25. Заголовок: Так. "Сама идея ..

Так. "Сама идея принадлежит Саше Соколову". А на АП, как всегда слишком много обсуждающих. Читать все это лень, честное слово. Какой тут синхронный детектор, когда он явно асинхронный (если так можно выразиться)?

ЗЫ. Где бы автора почитать?

 Отправлено: 12.09.10 02:17. Заголовок: Оно интересно читать..

Оно интересно читать, когда хочется самому собрать-попробовать.
А так, конечно - трата времени.

 Отправлено: 12.09.10 02:38. Заголовок: Перед тем, как захоч..

Перед тем, как захочется реально, не вредно разобраться, а чего, собственно, надо-то
Ну а чего они там разбирали-то? Просто ведь все. Или нет?

 Отправлено: 17.07.13 12:58. Заголовок: Офф - "Не печаль..

Офф - "Не печальтесь,что жизнь проходит. Печальтесь если она ещё и не начиналась" - великолепно

 Отправлено: 17.07.13 13:13. Заголовок: Ребят, а нафига, воп..

А зачем, вопрос? (Кратенько, на АП не хочу во флуде рыться)

 Отправлено: 17.07.13 17:55. Заголовок: Очистка питания. Кон..

Очистка питания.
Кондёр зарядили и, отключив его от транса, подключили к нагрузке.
Что-то вроде коммутатора.

 Отправлено: 18.07.13 00:46. Заголовок: Лишний контур - лишн..

Лишний контур - лишние наводки. Лишний ключ - лишние потери.
А всё остальное от лукавого. Помехи от сети, как правило, через землю на вход прут и "полёт Валькирии (конденсатора)" тут не поможет.

 Отправлено: 18.07.13 13:02. Заголовок: а как же великолепны..

а как же великолепные отзывы? Самовнушение???

 Отправлено: 18.07.13 22:34. Заголовок: Гапонов тогда хорошо..

Гапонов тогда хорошо объяснил, про развязку ВО ВРЕМЕНИ.

 Отправлено: 18.07.13 23:23. Заголовок: Romm пишет: а как ж..

Romm пишет:

цитата:

а как же великолепные отзывы?

Так можно по любой ерунде блестящие отзывы отыскать. Пузыря приятелю поставь и будет тебе отзыв. Я на диссертации отзывы писал, технологию знаю...
Дело не в том, что написано плохо про работу схемы, а в её полной бессмысленности.

 Отправлено: 19.07.13 13:58. Заголовок: Я с недоброй усмешко..

Я с недоброй усмешкой добавлю, что моя система в разное время может играть по-разному, и улучшать её всякими примочками типа синхронной валькирии-смысла мало. Всё равно со временем эффекты проходят и звук живёт сам по себе, как ему вздумается.Поэтому не дрыгаюсь в плане особых решений, - работают и обычные неплохо.

 Отправлено: 22.07.13 18:29. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Я с недоброй усмешкой добавлю, что моя система в разное время может играть по-разному

Могу только присоединиться к данному тезису. Восприятие музыки зависит от многих факторов. Тут и психологические факторы (типа тастроения) и технические (грязь и помехи) - и все они в куче, которую фиг разберешь. И в результате то, что вчера играло так, что не оторвешься - сегодня вызывает раздражение и неудовлетворенность звуком.
Я уже для себя решил. Если в данный момент нет радости от музыки, то лучше сразу выключить все и, например, посмотреть кино или почитать инет. А всякие экстра-ординарные технические решения - это перебор.

 Отправлено: 22.07.13 20:26. Заголовок: Всё это очень романт..

Всё это очень романтично, но проза жизни заставляет спросить: а про "летающий конденсатор" есть у кого какие мысли?

 Отправлено: 23.07.13 11:01. Заголовок: Большой ток через кл..

Большой ток через ключевую лампу. Надо бы балласт. Резистор? потери. Дроссель! А такойБП уже есть - флайбэк называется :)

 Отправлено: 24.07.13 12:57. Заголовок: Там 3.5 детали, можн..

Там 3.5 детали, можно за вечер смакетировать и послушать.

 Отправлено: 12.08.13 06:16. Заголовок: Набрали ведёрко в бу..

Набрали ведёрко в бурной речке (от транса через выпрямитель) - отнесли - аккуратненько вылили ("ключ" работает в полуаналоговом режиме, плавно открываясь и закрываясь, не создавая токовых импульсов).
Использовать или нет - дело личное. Но смысл есть. Напряжение падает весьма значительное (на ламповом "ключе").

 Отправлено: 13.08.13 18:48. Заголовок: Bobby пишет: Исполь..

Bobby пишет:

цитата:

Использовать или нет - дело личное.

Боб, это дело не личное. Даже не электронное. Дело здравого смысла. А здравый смысл гласит: источник помех купируется в точке возникновения.
Если у вас сеть грязная, так очищать её надо на месте подводки. Где квартирный счётчик. И никак не в середине БП.
А грязь, пролезшая в УНЧ, дальше найдёт, как напакостить, хоть через 4 ключа её не коммутируй.

 Отправлено: 14.08.13 00:04. Заголовок: Тут "грязь" ..

Тут "грязь" не коммутируется. Цепь потребителя ВСЕГДА отвязана от сети.
Энергию носим "вёдрами", т.е. или там наливаем, или тут выливаем. Прямого перетока нет вообще.
Вопросы проникновения помех по земле, экранам, ... - отдельный вопрос.

Точка возникновения помех - ВСЕ импульсные устройства, коих туча. И "купирование" ни на входе в квартиру, ни в ГРЩ, ни на подстанции ни даже на АЭС не поможет. Да и не нужно это.

 Отправлено: 14.08.13 05:39. Заголовок: Так вот не надо носи..

Так вот не надо носить воду (энергию) вёдрами (порциями, квантами). Это не логично, не технично и бессмысленно.
Речь не идёт, есть ли ИИП в сетевых устройствах, а о том, что они д.б. "тихими". Не гоняться за отфильтровкой грязи по всем потребителям и везде перегонные вёдра ставить, а искоренять грязь в точках её возникновения. Если внутридомовая сеть грязная, то её как раз проще почистить входным фильтром (кондиционером), а не по каждому потребителю.
Боб, чувствую, я тебе про Фому, ты про Ерёму. Я тебе про концепцию чистого сетевого питания, а ты как ключ в БП проектировать. Который не нужен. Понимаешь: не нужен. Как ещё эту мысль донести, не знаю.
У меня иногда такое желание появляется. Написать справочник инженерных решений и заставить тебя его выучить, как аксиоматику Евклида и самоумничать запретить. Как только поймёшь, что 2*2=4, тогда двигайся дальше.
Ты поэтому и схемы не паяешь, что они у тебя не работают. Даже простейшие.
Пойми ты, на АЭС питание чистейшее по всем параметрам. Частоте, фазе, содержанию шума, спектру гармоник и пр. Какую тучу ты ещё там нашёл?
Боб, скажи честно, может ты прикалываешься просто, чтобы нас позлить? Не?

 Отправлено: 14.08.13 22:48. Заголовок: illarionovsp пишет: ..

illarionovsp пишет:

цитата:

Так вот не надо носить воду (энергию) вёдрами (порциями, квантами). Это не логично, не технично и бессмысленно.

А из сети через выпрямитель она течет ровным потоком что-ли? Там получается импульс тока в 20х_тока потребления в течение 1/10 полупериода.
"Васянин" это удовольствие растягивает т.к. процессы более плавные (главное условие).
На самом деле "синхронный выпрямитель" Васянина не является ни выпрямителем ни Васянина :-) Название путает.

цитата:

а искоренять грязь в точках её возникновения

Проблема в том, что фильтрами и "удавителями" грязь искоренить нельзя. Можно только уменьшить во сколько-то раз или сколько-то дБ. Искоренить - нет. Потому "заизолироваться" от нее (согласитесь, в конденсаторе помехи "перенести" нельзя, можно только новые коммутацией наплодить, хотя некоторые утверждают ....) - хороший выход.

цитата:

Я тебе про концепцию чистого сетевого питания, а ты как ключ в БП проектировать.

Так где оно, чистое питание-то????
Народ делает "восстановители" синусоиды сети. ХО они сильно сложнее "Васянина" и не спасают от тех-же коммутационных помех выпрямителя и импульсного характера зарядки конденсатора от выпрямителя.
"Васянин" является в каком-то смысле абсолютным решением. Он "изолирует" от проблем сети и решает коммутационые вопросы. "Ключи" тоже зря так называются т.к. работают далеко не в ключевом режиме.
Кенотронный выпрямитель предпочтителен тоже скорее всего из-за высокого сопротивления и соотв. более плавного тока зарядки конденсатора.
На самом деле можно конденсатор заряжать и от импульсника, а ключами управлять искуственно.
Я не умничаю. То, что 2*2=4 уже понял, продвинулся дальше. 3*3=9. Этого уже не понимают (говорят что умничаю).
Не прикалываюсь. Серьёзно изучаю. Похоже уже заизучался. Пытаюсь объяснить. Понимания с вашей стороны нет. Что, молчать?

 Отправлено: 15.08.13 13:20. Заголовок: Bobby пишет: На сам..

Bobby пишет:

цитата:

На самом деле "синхронный выпрямитель Васянина" не является ни выпрямителем, ни Васянина, ...

...ни синхронным.

По сути это вариант схемы "выборка-хранение" со всеми ей присущими достоинствами и недостатками. Имеет весьма узкую область применения в основном из-за сложности реализации .

 Отправлено: 15.08.13 23:28. Заголовок: Александр, мне кажет..

Александр, мне кажется, мы не о том говорим.
Конечно, "Васянин" - синхронный ключ. Или УВХ.
Только совершенно не важно, прост он или сложен.
А важно, что он бессмысленен.
Был у нас разговор о секционировании дросселей в CLC фильтра питания. Так секционирование также бессмыслено.
Боб человек крайне упёртый. Можно ему годами доказывать, что комповый БП с уровнем излучения -60 дБ на звуковую аппаратуру влияния не оказывает, а он долбить будет: "Бесшумных (чистых) ИИП не бывает."
Он не инженерными, а метафизическими категориями оперирует.

 Отправлено: 16.08.13 12:08. Заголовок: Про секционирование ..

Про секционирование дросселей соглашусь, а от помехи, при условии что она есть на выходе первичного выпрямителя не важно, внешняя или порождённая работой вентилей, правильно спроектированная УВХ защитит. Для кенотронного выпрямителя эта схема вообще бессмысленна, а для каменного - сложна. Для Lнагрузки её преимущества опять-же сомнительны.
И вообще достаточно ощутимый результат даст минимум двухкаскадное УВХ . Не знаю как для фонокорректоров, а для остальных приложений применение сего устройства есть преумножение сущностей.