Отправлено: 21.05.13 12:54. Заголовок: УПСТ - устройство подмагничивания силового трансформатора.

Тема отделена


kozij пишет:

цитата:

Небольшое подмагничивание силового транса благотворно сказывается на звуке, поэтому, например, первый каскад (5ма) питаем от ОППВ, а выходной (65ма) - от ДППВ с одного силового транса. Обмотка для питания входного каскада "приводит в тонус" трансформатор. УПСТ представляет собой конструкцию из трех деталей (ОППВ нагруженный на резистор)- диод, конденсатор (220-1000 мкф) на подходящее напряжение и нагрузочный резистор. На свободную вторичную обмотку силового трансформатора к одному выводу подключаем ОППВ, нагруженный на резистор. Величину и мощность резистора считаем из расчета задать прим 10 ма тока. Далее можно поиграть сопротивлением резистора; у меня, при напряжении на резисторе ок 200 вольт увеличивать ток свыше 15 мА смысла не было. Трансформаторы у всех разные, поэтому - индивидуальный подход. Детали берем самые обычные, тантала, блак-гейтов не нужно. С уважением, Олег.

 Отправлено: 20.05.13 21:18. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

УПСТ улучшатель паршивого сетевого трансформатора

Хороший перевод, браво. Я не гнушаюсь использовать ТАНы и ТНы и даже
МЛТ (кое где) как и Вы Возможно благодаря УПСТу в звуке к трансформаторам у меня претензий нет. Телепункины не ищу

Rezvoy пишет:

цитата:

Можно, наверное , подмагнитить накальник...

Если не влом, попробуйте. Я питал двумя ОППВ накалы 6b4g от одного накального трансформатора,обмотки включал в противофазе. Разница по токопотреблению ламп была прим 20-30ма. Тот же УПСТ, только вид сбоку. Самые светлые воспоминания.А сейчас выпрямляю накал мостами. С УПСТом туда еще не добрался. В квартире ремонт.

 Отправлено: 20.05.13 21:58. Заголовок: В принципе не в лом,..

В принципе не в лом, но что в том толку, если все лампы косвенного накала !

 Отправлено: 21.05.13 00:04. Заголовок: majordom22 пишет: В..

majordom22 пишет:

цитата:

В сети всегда есть постоянка. У меня дома от 3 до 8 вольт.

Тогда вам УПСТ не нужен, у вас и так все здорово! А у меня милливольт 20-30..
И зачем ее, эту постоянку, Шушурин отфильтровывает?

 Отправлено: 21.05.13 11:40. Заголовок: kozij А конденсатор ..

kozij А конденсатор в УПСТ точно нужен? С ним зарядный ток, или, то же самое, ток, смещающий сердечник, превращается в один короткий тычок за период. А если кондесатор убрать, то подмагничивающий ток будет бежать весь полупериод.

 Отправлено: 21.05.13 14:45. Заголовок: majordom22 пишет: А..

majordom22 пишет:

цитата:

А конденсатор в УПСТ точно нужен?

В принципе, можно и без конденсатора обойтись, при хороших токах будет обеспечиваться просадка одной полуволны ,но зачем нам кипятильник?

 Отправлено: 21.05.13 15:02. Заголовок: О какой просадке мож..

О какой просадке может идти речь, если основной выпрямитель выдаёт 65 мА, а УПСТ - всего 5 мА ?

 Отправлено: 21.05.13 15:08. Заголовок: Я вот тут подумал.....

Я вот тут подумал... Все знают, что, даже при использовании ПП диодов, двухвентильная схема ДППВ более предпочитаема продвинутыми конструкторами, чем мостовая ДППВ. В подавляющем количестве силовиков (без центральной перегородки) вторичка для двухвентильной схемы (забыл название) выполняется, как две полувторички, одна над другой. При этом актсопрот полувторичек всегда разный. Вот, и УПСТ не нужен. Перекос заложен изначально

Много раз читал, когда двухвентильную перепаивали на мостовую (когда есть возможность полупервички запараллелить). И сразу, типа, кривятся . Не тот, мол, коленкор. А объясняют все по разному.

В частности, я, совсем недавно, создавал БП для макета. Сначала сделал удвоение по Латуру, всё было нормально, но потом решил, при той же мощности, удвоить ток и в два раза уменьшить напряжение. Спаял двухвентильную схему. Поле рассеяния силовика усилилось до такой степени, что загудел сам транс, и завибрировали все железные предметы вокруг, включая мой пинцет в руке

Напомню: мощность отбиралась одинаковая. Пермяк так и написАл мне - при удвоении вторичка используется вся сразу, а при двухвенильном ДППВ вторичка поделена пополам. А из-за неравности атксопротов, сердечник перекашивается.

Выходит, УПСТ не будет работать при двухвентильном ДППВ? Надо переименовывать в УСПВ - Улучшайзер Сильно Правильных Выпрямителей

 Отправлено: 21.05.13 15:22. Заголовок: majordom22 пишет: У..

majordom22 пишет:

цитата:

УПСТ не будет работать при двухвентильном ДППВ?

УПСТ запитан от отдельной обмотки. ИМХО, будет работать при любой схеме основного выпрямителя.
А вообще, некоторые продвинутые паяльщики делают для двухвентильной схемы анодную вторичку симметричной, типа с перегородкой на каркасе, тогда и актсопры будут одинаковыми.

С этим УПСТом надо работать практически, проверять слуховыми ощущениями. Теория и обсуждения ничего не дадут, как и в случае "направленности проводков".
Даёшь слуховые галлюцинации! (шутка).

 Отправлено: 21.05.13 15:29. Заголовок: Пермяк пишет: буде..

Пермяк пишет:

цитата:

будет работать при любой схеме основного выпрямителя

Я имею в виду эффект (которого я на своей системе пока не слышал. Возможно, потому, что везде двухвентильные схемы. Почти все на кенах ).

 Отправлено: 21.05.13 17:08. Заголовок: Виталий, официально ..

Виталий, официально двухдиодная схма (если мы об одном и том-же говорим) называется ДППВ с Ст (ДвухПолуПериодный Выпрямитель со Средней точкой). В теориях вторичка м.б. сделана бифляром (ёмкость межобмоточная вторички нас не колышит, нам полосу в 50 кГц иметь нужды нет). Только так в силовиках 50 Гц никто не делает.
Если (не понятно зачем) требуется подровнять кривизну обмоток, надо измерить разность индрассов и актсопров обмоток, разницу медным проводом намотать катухой с сердечником. Катуха подровняет индрасс обмоток.
Если какой златоух-демагог разницу обнаружит, ему премию в виде статуи позолоченного уха эзотерики выпишут.
ДППВ мост аяляется абсолютно симметричным. Если бы у него была средняя точка (например на ПЛ двухкатушечном намотана), то с неё можно конденсатор на землю подцепить и ток через него не потечёт. Поэтому его никто и не цепляет.

 Отправлено: 21.05.13 18:12. Заголовок: illarionovsp пишет: ..

illarionovsp пишет:

цитата:

называется ДППВ с Ст (ДвухПолуПериодный Выпрямитель со Средней точкой).

Спасибо. Не мог вспомнить. Действительно, ДППВ СТ.

 Отправлено: 28.05.13 13:55. Заголовок: Мой друг, Юрий, бол..

Мой друг, Юрий, большой специалист по ремонту и изготовлению динамиков, аудиофил, по моему совету, попробовал УПСТ в своем ламповом усилителе. И хотя эксперимент не был чистым (свободных обмоток на силовике нет), подключал УПСТ на накальную обмотку, сказал: "...что то в это есть". На силовике нового усилителя (который сейчас на стапелях) будет мотать специальную обмотку для УПСТА.
А вот, что пишет Анатолий Иосифович (Гэгэн):"При достаточном и несколько избыточном сечение железа, небольшое подмагничивание сердечника силового трансформатора линеаризует его работу, выводя ближе к линейному участку петли гистерезиса."
Жаль, что на форуме так никто и не попробовал УПСТ на практике.

 Отправлено: 28.05.13 19:46. Заголовок: Как старый скептик- ..

Как старый скептик- могу лишь пожелать: ваши силы по выслушиванию глюков в силовиках- да приложить к устранению косяков в акустике. Там результаты- уж точно достовернее и прочнее, чем впечатления дружбана в 90-м году.

 Отправлено: 28.05.13 20:18. Заголовок: Именно после устран..

Именно после устранения косяков в акустике и перевод Lowther-ов на подмагничивание , стали слышны эти мелкие "глюки".

 Отправлено: 28.05.13 20:46. Заголовок: Плодить новые неопре..

Плодить новые неопределённости- и ради чего? Точно , не ради удовольствия.

 Отправлено: 28.05.13 20:48. Заголовок: kozij пишет: перево..

kozij пишет:

цитата:

перевод Lowther-ов на подмагничивание

И не жалко было...... Какую модель то не пожалели ?
Смысл - то в чём ...... в переводе на подмагничивание ....

 Отправлено: 28.05.13 20:54. Заголовок: DACKOMP пишет: Как..

DACKOMP пишет:

цитата:

Какую модель то не пожалели ? Смысл - то в чём ...... в переводе на подмагничивание .

PM-2C у меня были и есть. Ни один динамик не пострадал
К магнитам FC заказал в Англии новые сборки диффузоров, так что есть пара на феррите и пара FC.
Смысл? Хм, звучит лучше и есть возможность подстройки общей добротности динамика к акустическому оформлению.

 Отправлено: 28.05.13 20:59. Заголовок: kozij пишет: Смысл?..

kozij пишет:

цитата:

Смысл? Хм, звучит лучше

Это аудиофилия......

 Отправлено: 28.05.13 21:19. Заголовок: kozij пишет: аудиоф..

kozij пишет:

цитата:

аудиофил,

Это видно.

kozij ссылается на А.И. Манакова:

цитата:

подмагничивание сердечника силового трансформатора линеаризует его работу

А зачем линеаризовать его работу? Наоборот, симметрировать надо, чтобы на выходе моста не было основной гармоники.
Линеаризовать выпрямитель, который принципиально нелинейный элемент? Так работать не будет.
Сам МАИ в выпрямителе смещения ОППВ ставит. Видимо, режим линеаризует. Нам, зтого не понять. Не доросли ещё...

 Отправлено: 29.05.13 09:18. Заголовок: как всегда крайности..

как всегда крайности- одни делают фильтры от постоянки в сети.
Другие специально добавляют.
А напиши что не слышишь разницы- так обвинят в глухоте или плохом тракте