Отправлено: 04.12.13 18:02. Заголовок: Резистор или дроссель?

Уважаемые форумчане! Обратил внимание, что в фильтрах выпрямителей двухтактных усилителей, некоторые авторитетные самодельщики, не используют дроссель, а применяют резистор 100 и менее Ом. Есть ли у резистора в двухтакте преимущество перед дросселем, и как это сказывается на звуке?

 Отправлено: 08.12.13 03:32. Заголовок: REACTOR пишет: На с..

REACTOR пишет:

цитата:

На счет перехода через 0, поскольку ДППВ это двухтактный выпрямитель то переход через 0 априори имеет место быть, при выпрямлении тока.

Извините, но это за гранью. Похоже, что у Вас SE=ОППВ, а PP=ДППВ.

цитата:

Ученик, то что написано в посте №224 проверено мной ПРАКТИЧЕСКИ, и установлен ФАКТ стабилизации тока, при LC ОППВ.

Учитывая, что в представленной Вами схеме усилителя фильтр после выпрямителя не LC, а CLC, а также всё вышенаписанное Вами...разберитесь, пожалуйста, с терминологией.

цитата:

Если у Вас сомнения по этому поводу соберите каскад на триоде и убедитесь самостоятельно.

При чём здесь каскад, почему именно на триоде? С другой изменяющейся нагрузкой стабилизации не будет?

P.S. Можете и не отвечать, мы разговариваем на разных языках.

 Отправлено: 08.12.13 03:50. Заголовок: Ученик пишет: Учиты..

Ученик пишет:

цитата:

Учитывая, что в представленной Вами схеме усилителя фильтр после выпрямителя не LC, а CLC, а также всё вышенаписанное Вами...разберитесь, пожалуйста, с терминологией.

У меня действительно на представленной схеме CLC, но я эксперементировал именно с LC в выходном каскаде, потом вернулся к CLC (временно)

 Отправлено: 08.12.13 04:06. Заголовок: click here..

click here


Почему на триоде, потому что мной замечен эффект именно в выходном триодном каскаде, и в том диапазоне изменения нагрузки которую обеспечивает каскад в классе А, как поведёт себя такой фильтр в пушпульном АБ допустим, я не знаю , и мне это не интересно.

 Отправлено: 09.12.13 02:07. Заголовок: REACTOR пишет: пото..

REACTOR пишет:

цитата:

потом вернулся к CLC (временно)

Думаю, навсегда.

цитата:

click here

Это, как я понимаю, "доказательство отсутствия перехода через 0" у ОППВ? На рис. 11.5?

Предлагаю закончить, к консенсусу мы не придём, а перепалки вряд ли кому интересны.

 Отправлено: 09.12.13 02:19. Заголовок: Да нет не навсегда а..

Да нет не навсегда а временно, просто не было железа подходящего, чтобы сделать бескомпромисный дроссель. LC уверенно побеждает по звуку CLC.

Переход через 0 есть таки, потому что ток в случае двухтактного выпрямителя складывается из двух полуволн и одна полуволна вынуждена перевернуться по фазе чтобы совпасть по направлению с другой полуволной, а раз волна переворачивается чтобы течь в одном направлении c другой полуволной через нагрузку, то и переход через 0 есть.

 Отправлено: 09.12.13 05:23. Заголовок: Все таки докопался д..

Вотздесь пишется про переход через 0, правда мост.

Все таки докопался до сути
Вынужден признать себя неправым на счет перехода через 0 дппв. Вот здесь интересно написано , переход через 0 у МОСТа есть , а у дппв и оппв нет.

Теперь мост в моих глазах ПАЛ ещё сильнее.

 Отправлено: 09.12.13 16:20. Заголовок: Прочёл ! Сначала дол..

Прочёл ! Сначала долго смеялся ! Потом взгрустнулось Ну почему вы не читаете книжки ?
Просто воинствующая безграмотность !

 Отправлено: 09.12.13 19:06. Заголовок: Rezvoy Здравствуйте!..

Rezvoy Здравствуйте! как раз таки читаем и читаем постоянно.

 Отправлено: 09.12.13 19:20. Заголовок: Добрый день ! Не вда..

Добрый день ! Не вдаваясь в звучание Ваших изделий, должен констатировать, что представления о теории выпрямителей и фильтров у Вас весьма поверхностные. Продолжайте читать и не ленитесь спрашивать о непонятном. Удачи !

 Отправлено: 09.12.13 20:16. Заголовок: Rezvoy У меня к Вам ..

Rezvoy У меня к Вам вопрос, как объяснить эффект стабилизации тока через лампу при LC оппв, я обнаружил его в ходе экспериментов с разными типами фильтров, но каюсь не проверил этот эффект в дппв , поскольку поставил крест на дппв еще когда слушал 2SK1058 c дросселем в стоке.
В литературе не смог найти ответ на этот вопрос, может быть Вы поможете?

 Отправлено: 09.12.13 22:57. Заголовок: Начать следует с пон..

Начать следует с понимания того факта, что в ОППВ "используется одна полуволна", а в ДППВ - "обе", вне зависимости, мостовой или со средней точкой. Собственно, это прямо следует из их названий.
А уж потом...

 Отправлено: 10.12.13 03:32. Заголовок: Андрей, там были вы..

Андрей, там были выпады на мост, так вот ,кроме прохождения тока через два вентиля ничего плохого в этом выпрямителе нет. При использовании диодов падение напряжения минимальное, по типам диодов - к более опытным товарищам, по подмагничиванию сердечника транса - ко мне Еще раз все расскажу как померить -посмотреть, гляди и мост в Ваших глазах поднимется на небывалую высоту.

 Отправлено: 10.12.13 04:57. Заголовок: Олег, я выбор сделал..

Олег, я выбор сделал в пользу оппв навсегда , естественно начинал я с МОСТов потом ДППВ, потом ОППВ, так вот в оппв я услышал такой звук , что дппв мне стало слушать противно, про мост молчу.

На счет типов диодов еще более категоричен буду, кроме селена и купрокса остальное все ШЛАК, с кенотронами не так все однозначно, надо пробовать , пока на старте 5c3c , и демпферы.

 Отправлено: 10.12.13 05:27. Заголовок: Андрей, я пытаюсь В..

Андрей, я пытаюсь Вам растолковать главное, нет никакой магии ОППВ, я ее развенчал. Все дело в подмагничивании, обеспечьте оптимальное подмагничивание и можете использовать ДППВ или мост смело. По типам выпрямительных вентилей: есть ,таки есть, слуховая зависимость.
Селен в слаботочных цепях до 10-15мА очень хорошо себя проявил, надо ток больше - кенотроны. 5Ц3с- шедевр, на мою думку, переплюнувший своих американских родителей. Демпферные диоды мне не "покатили" как и газотроны.

 Отправлено: 10.12.13 09:31. Заголовок: Раз уж о магии разг..

Раз уж о магии разговор зашел. Магия оппв - в его простоте: пол волны батарея, один переключатель, контур замкнутый только через нагрузку. И пульсации 50гц.

Думаю и до 200 мА селен легко справится, главное нужный достать. А вот в смещении купрокс победил даже селен, звук получился как бы менее окрашен и более глубок, скорее всего это связано с медной природой купрокса, и минимальным прямым падением напряжения.

 Отправлено: 10.12.13 11:30. Заголовок: REACTOR пишет: У ме..

REACTOR пишет:

цитата:

У меня к Вам вопрос, как объяснить эффект стабилизации тока через лампу при LC оппв, я обнаружил его в ходе экспериментов с разными типами фильтров, но каюсь не проверил этот эффект в дппв

То, что Вы называете стабилизацией ( и доля истины в этом есть) в литературе именуется внешней характеристикой источника питания. Для нагрузки индуктивного характера она пологая, то есть напряжение на выходе источника мало зависит от потребляемого тока. Называть это стабилизацией не совсем правильно. Тип выпрямителя при индуктивной нагрузке значения не имеет, ОППВ,ДППВ,однофазный или многофазный - всё равно.
Безотносительно к типу нагрузки могу сказать, что в моих опытах по непосредственному питанию от сети при использовании твердотельных выпрямителей ОППВ явно выигрывал у мостовой схемы. Я отнёс это на минимальное количество вентилей в цепи сигнала. Практически аналогично ОППВ "звучит" удвоитель Латура, это по сути два ОППВ в противофазном включении.

 Отправлено: 10.12.13 12:06. Заголовок: Ок, теперь понятно! ..

Ок, теперь понятно! еще один момент интересует, я собираюсь применить повышающий трансформатор, для начала 220-1000, чтобы индуктивность дросселя увеличить,потому что без повышения индуктивность очень маленькая получается, и с добавлением громкости стрелка немного шевелиться.

Тоже напрямую запитывал, идеальный вариант если LC не делать.

 Отправлено: 10.12.13 13:33. Заголовок: REACTOR пишет: я со..

REACTOR пишет:

цитата:

я собираюсь применить повышающий трансформатор, для начала 220-1000, чтобы индуктивность дросселя увеличить,потому что без повышения индуктивность очень маленькая получается

Ничего не понял ! Минимально необходимая индуктивность в генри должна быть не менее Uo/Io где U в вольтах, I в миллиамперах.

 Отправлено: 10.12.13 22:07. Заголовок: Вы абсолютно правы:..

Вы абсолютно правы: 220в/160ма=1,375 примерно такая индуктивность дросселя у меня и получалась, я же хочу сделать LC фильтр с индуктивностью раз в 20 большей,а этого можно достичь только применив повышающий трансформатор.

 Отправлено: 10.12.13 23:10. Заголовок: Вы или плохо книги ч..

Вы или плохо книги читаете, или не те. Для LC фильтра выпрямленное напряжение равно 0,9 входного без учёта падения на вентилях и дросселе. Ничего повышать не надо. Правда это в основном справедливо для ДППВ, для ОППВ индуктивность лучше брать больше расчётной не менее чем в два раза. И для любого выпрямителя чем больше индуктивность- тем лучше. Входное напряжение не меняется.