Отправлено: 04.12.13 18:02. Заголовок: Резистор или дроссель?

Уважаемые форумчане! Обратил внимание, что в фильтрах выпрямителей двухтактных усилителей, некоторые авторитетные самодельщики, не используют дроссель, а применяют резистор 100 и менее Ом. Есть ли у резистора в двухтакте преимущество перед дросселем, и как это сказывается на звуке?

 Отправлено: 11.12.13 00:42. Заголовок: Rezvoy, будет время ..

Rezvoy, будет время отмакетирую дппв , в оппв же когда я пробовал ставить дроссель индуктивностью около 100гн напряжения на аноде лампы не было! пробовал разные дросселя и выявил тенденцию: чем больше индуктивность тем меньше напряжение на выходе, и чем больше ток нагрузки тем меньше напряжение на выходе фильтра при той же индуктивности дросселя.

 Отправлено: 11.12.13 02:03. Заголовок: REACTOR пишет: .....

REACTOR пишет:

цитата:

... в оппв же когда я пробовал ставить дроссель индуктивностью около 100гн напряжения на аноде лампы не было! пробовал разные дросселя и выявил тенденцию: чем больше индуктивность тем меньше напряжение на выходе, и чем больше ток нагрузки тем меньше напряжение на выходе фильтра при той же индуктивности дросселя.

А чего здесь удивительного? С ОППВ, работающим на LC-фильтр, получается ерунда полная. Нагрузочная хар.-ка никакая - дросселю некуда толком разряжаться при запирании диода. Вот если поставить ещё один диод, катодом к основному, анодом на минус - тогда как-то будет работать. Но всё одно, ОППВ не приемлю.

 Отправлено: 11.12.13 02:35. Заголовок: Ученик пишет: Вот ..

Ученик пишет:

цитата:

Вот если поставить ещё один диод, катодом к основному, анодом на минус - тогда как-то будет работать. Но всё одно, ОППВ не приемлю.

Что на двух анодном кенотроне получается естественным образом, но все это дурь, уж объяснял почему.

 Отправлено: 11.12.13 03:16. Заголовок: kozij пишет: на дву..

kozij пишет:

цитата:

на двуханодном кенотроне получается естественным образом

Не получается. Вот, на двух, не имеющих общих электродов, возможно.

Насчёт дури, согласен.

 Отправлено: 11.12.13 03:43. Заголовок: majordom22 пишет: Н..

majordom22 пишет:

цитата:

Не получается. Вот, на двух, не имеющих общих электродов, возможно.

Та ну! А так:

 Отправлено: 11.12.13 03:52. Заголовок: kozij Бедолага нижни..

kozij Бедолага нижний, по схеме, диод кенотрона будет всегда закрыт.

 Отправлено: 11.12.13 11:18. Заголовок: REACTOR пишет: в о..

REACTOR пишет:

цитата:

в оппв же когда я пробовал ставить дроссель индуктивностью около 100гн напряжения на аноде лампы не было!

Имеется ещё одно условие : активное сопротивление дросселя 5-10% от сопротивления нагрузки источника питания. Я применял ОППВ с Г фильтром в цепях смещения - всё работало согласно теории.

 Отправлено: 11.12.13 15:48. Заголовок: Виталий, нижний дио..

Виталий, нижний диод т.н. блокировочный.

Ученик пишет:

цитата:

ОППВ, работающим на LC-фильтр, получается ерунда полная. Нагрузочная хар.-ка никакая - дросселю некуда толком разряжаться при запирании диода. Вот если поставить ещё один диод, катодом к основному, анодом на минус - тогда как-то будет работать.

Я ,кстати, пробовал так включать кенотрон, правда на C-R-C фильтре, слышно его ,однако. Так, что закрыт не всегда

 Отправлено: 12.12.13 13:08. Заголовок: kozij Если влиял на ..

kozij Если влиял на звук обратносмещённый диод кенотрона, подключённый параллельно первому конденсатору фильтра, попробуйте просто расположить какойнить кенотрон поближе к БП, но аноды и катод не поключайте, возможно, и в этом случае услышите момент подачи накала?

 Отправлено: 12.12.13 13:28. Заголовок: Если звук не несет н..

Если звук не несет никакой информации, кроме себя самого, то на него влияет все, как на подростка без верного воспитания)

 Отправлено: 12.12.13 20:35. Заголовок: Дроссель при достато..

Дроссель при достаточной энергоемкости и достаточном сопротивлении того, что ДО дросселя (выпрямитель+обмотки+...), точнее это сопротивление нужно чтобы "изолировать" от емкости транса, может вообще не закрывать ОППВ, соотв убежим коммутационных помех. Как ДППВ так и ОППВ с доп. диодом будут переключаться.
U=LdI/dt
I=int(U/Ldt)
Соотв. ОППВ нужно делать с L-C-... и можно с диодами :-), только надо смотреть чтобы диоды не закрывались на своей паразитной емкости.
Если бы не было паразитов (емкости) и потерь в индуктивности, ОППВ с L-C вообще бы не закрывался при любой индуктивности.

Можно и ДППВ, но на каждый диод (кенотрон) надо свой дроссель, емкость можно уже общую. Это частично решит вопрос с подмагничиванием.
Резистор такого эффекта не даст (с ним диоды всегда закрываются). В ДППВ с раздельными дросселями интуитивно кажется, что суммарная энергоемкость дросселей может быть меньше чем в ОППВ.

 Отправлено: 27.12.13 23:18. Заголовок: Здравствуйте форумча..

Здравствуйте форумчане.

Вот такой вопрос ко всем: кто-нибудь реально делал оппв с индуктивным входом в выходном каскаде, и слушал его долго?

Rezvoy пишет:

цитата:

Я применял ОППВ с Г фильтром в цепях смещения - всё работало согласно теории.

Так и у меня в смещении работает, а при значительном токе напряжение падает на нагрузке, приходится снижать индуктивность или повышать напр. питания. Не применяю вообще моточные с высоким R.

 Отправлено: 30.12.13 02:33. Заголовок: REACTOR пишет: кто-..

REACTOR пишет:

цитата:

кто-нибудь реально делал оппв с индуктивным входом в выходном каскаде.. ?

Вы спрашиваете про ОППВ c LC-фильтром для питания выходного каскада? Насколько знаю, никто не делал. Тем более, не выкладывал результаты.
Вы - первопроходец.

 Отправлено: 30.12.13 21:17. Заголовок: И что интересно пове..

И что интересно поведение дросселя идентично поведению дросселя на переменном токе.

 Отправлено: 05.01.14 02:47. Заголовок: REACTOR пишет: Вот..

REACTOR пишет:

цитата:

Вот такой вопрос ко всем: кто-нибудь реально делал оппв с индуктивным входом в выходном каскаде, и слушал его долго?

Здравствуйте! Я реально делал БП для питания корректора ОПП и фильтр с емкостной нагрузкой. Правда ток потребления мизерный, однако перепробовав все мыслимые варианты, именно так и считаю что звучит лучше. Надо учесть что после дросселя напряжение значительно упадет, и как вы отмечали с некоторым эффектом стабилизации. Дроссель 3300 витков на маленькой железке. Трансформатор на железе от ТС100, индукция 0,9-1
Вот "макетные" фото дросселя трансформатора
https://www.dropbox.com/s/npwrm9ds7lol9zr/2014-01-05%2000.51.56.jpg

Присоединяюсь к просьбе Реактора подельться подобным опытом

 Отправлено: 05.01.14 22:59. Заголовок: Здравствуйте! Эффект..

Здравствуйте! Эффект стабилизации тока проявляется только когда фильтр LC оппв,девиаций тока через нагрузку нет, проверял на музыкальном сигнале,точно также и в каскоде там тоже нет девиаций тока ,правда в каскоде не зависит какой тип фильтра используется. Получается что LC оппв по сути ГСТ, и еще напряжение на нагрузке зависит от индуктивности дросселя: чем больше ток нагрузки тем меньше напряжение на ней, по этому весьма перспективным считаю применение повышающего трансформатора.

 Отправлено: 08.01.14 02:26. Заголовок: С Новым Годом - с но..

С Новым Годом - с новым Бредом !
Продолжаем выдвигать гипотезы вместо того, что-бы изучить то дело, которым пытаемся заниматься ! Подменяя устоявшиеся понятия и терминологию собственными не- и до- МЫСЛАМИ !

 Отправлено: 09.01.14 05:58. Заголовок: Да! Коллеги. Трудные..

Да! Коллеги. Трудные времена наступают. Практики уходят - говоруны активируются.
Скучно однако.

 Отправлено: 09.01.14 09:06. Заголовок: Rezvoy, помнится на ..

Rezvoy, помнится на АП вы почти 10 лет назад интересовались вопросом LC фильтра, так с тех практически что то было так реализовано?

 Отправлено: 09.01.14 14:24. Заголовок: Ну интересовался ! П..

Ну интересовался ! Потому что никогда до того в звуке не слышал. Охотно применяю в цепях питания смещения, часто с ОППВ. Применял в SE и РР, правда ни разу в голову не пришло для мощных каскадов ОППВ применить. Иногда с технической точки зрения выгодно применить, иногда нет - не хочу вдаваться в детали. При правильно рассчитанном источнике питания не замечал принципиальной разницы в звучании по сравнению с CLC . Все данные для расчёта в литературе имеются, никаких технологических тонкостей нет.
Все ищут панацею, грааль, проводочек от гитлеровского телефункена в надежде забиться в экстазе от суперзвука. Но мало кто желает вдумчиво подойти к проектированию устройства, сообразуясь с желаниями и возможностями. Один и тот же вопрос обсасывается годами ибо приходят новые страждущие чуда неучи. А для меня всё ясно...