On-line: logo, nv, гостей 6. Всего: 8 [подробнее..]
АвторСообщение





Пост N: 134
Зарегистрирован: 13.01.14
Откуда: Россия, Рязанская область, Сараевский район, село Борец, улица Новая, дом 64, индекс 391875
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.14 00:15. Заголовок: Ламповый стабилизатор анодного напряжения.


Добрый день друзья...
Дело было вечером, делать было есть чего...
В наличии оказались очень красивые лампы 6Н13С, дар от земляка с Рязани, несколько газовых стабилитронов СГ2С-2шт, СГ3С-1шт.
Много чего я прочитал и о стабилизации сети, анодных, накальных напряжений. Единого мнения не увидел. Да и вообще эта тема, как то не очень раскрыта.
Вот у меня стоит дома стабилизатор ЭРА-STA-1000, он обслуживает только насосную станцию. Решил замерить реальные напряжения которые он выдает в нагрузку при изменении входного, а входное у меня живет своей не объяснимой жизнью.
Так вот!!! На электронном табло стаба, выходное всегда 220 вольт, всегда!!! Но лучше не верить глазам своим, а взять вольтметр и посмотреть и что я вижу.. В пределах 5% от номинального напряжения стаб может выдавать и 210 вольт и 230 вольт в зависимость от входного, а на табло в это время "железные" 220!!!
Схема заработала сразу! Ура!!! Правда я теперь более основательно готовлюсь к делу, не спеша, ну что бы не "плакать" потом за бесцельно прожитый день..
Стабилитронов которые в схеме КС650 я естественно не нашел, да и где? Поэтому набрался смелости и втулил туда два последовательных газовых стаба СГ2С и СГ3С.
Предел регулировки с ними до 330 вольт, при входном анодном от 345 до 410 вот такая стабильная в кавычках сеть. Стабилизатор нагружен на резистор 10ватт 4.7 ком, что дает ток через него при выходном 300вольт в пределах 60мА, что вполне нормально, как мне кажется. Держится напряжение стабильно, я нагружал сеть и обогревателями и электроплиткой. Колебания выходного максимум в пределах 0.5-1вольт, что вообще то не плохо, как мне кажется. Если выставить на стабе максимум, а это 330вольт, и уронить сеть процентов на 20, анодное становиться не более 350, стаб скисает, напряжение падает до 310-315 вольт.
Заметил, что разница между входным анодным и выходным после стаба должна быть не менее 50вольт для его нормальной работы. Лучше даже чуть поболее. Тогда стабилизатор, при колебаниях в сети держится как "брестская крепость" изменения, как я уже писал не более 0,5-1 вольта на выходе, если перевести в проценты, то это будет менее одного, а точнее 0,3%. Мне кажется это очень хорошо. Подключая его через сетевой стабилизатор, я на выходе получаю почти не измененные 300вольт.
Пока сделан один канал, я использовал по половинке каждой лампы..
Да это конечно победа, но теперь объясните пожалуйста, как это все работает.
Правильно ли я сделал заменив КС650 на СГС, да тем более соединив их последовательно? Мне от этого стаба нужно не 300вольт, а 400вольт на выходе, понятно что надо поднять входное анодное хотя бы до 480, ну что бы за 500вольт не выйти, где блин я такие кондеры найду? А в схеме, что нить надо изменить?
Вообщем без ваших добрых советов мне не справиться.. Повторить схему это конечно здорово, а понимать то что делаешь это гораздо Лучше!!!
Вот несколько фото:

Сеть упала где то на 20%, входное анодное 353вольта....Маловато будет...

Напряжения с выхода стаба упало с 330 до 315вольт.. Разница между входным и выходным 23вольта..желательно иметь запасец в 50вольт и даже поболее...Вот такие дела...


С Уважением Вовка... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 43 , стр: 1 2 3 All [только новые]


постоянный участник




Пост N: 828
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: Украина, Черновцы
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.14 02:09. Заголовок: Мелочь в виде OFF По..


Мелочь в виде OFF
По поводу вольтметра на выходе стабилизатора - это показометр, подключенный к стабилизатору питания схемы управления.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 135
Зарегистрирован: 13.01.14
Откуда: Россия, Рязанская область, Сараевский район, село Борец, улица Новая, дом 64, индекс 391875
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.14 02:30. Заголовок: Вовка пишет...


ALSS Честно скажу не понял по поводу "показометра" На первом фото вольтметр подключен к ноге 2 лампы 6н13с, во второй схеме к нагрузочному резистору 4.7ком на выходе стабилизатора...Может я что то сделал не так?
Если выходное напряжение стаба сделать 300вольт, то он держит по моему разумению хорошо...
Я только учусь, если что то не так подскажите

С Уважением Вовка... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 4129
Зарегистрирован: 04.09.10
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.14 02:43. Заголовок: Володя, "ура"..


Володя, "ура" прозвучало преждевременно. Ты взялся за задачу, для решения которой твоей квалификации недостаточно. Здесь перерисованными схемками с инета не обойдёшься. Нужен расчёт. Дружеский совет - оставь эту затею.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 136
Зарегистрирован: 13.01.14
Откуда: Россия, Рязанская область, Сараевский район, село Борец, улица Новая, дом 64, индекс 391875
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.14 02:59. Заголовок: Вовка пишет...


Дядя Виталий!!! Ну почему оставить? Он же работает..ну помучаюсь чуток, за то знаний наберусь....
Я всегда прислушиваюсь к Вашим советам но!!! Не сделаешь омлет не разбив яйца...Схему стибрил у Манакова А.И.он ее рекомендовал на портале...
Мне осталось совсем чуть доделать макетик уся на 6ф3п, попробую его через стаб запитать..Послушаю, погляжу режимы..я Учусь всему, что мне сейчас интересно, без практических работ теорию двигать трудно. Это как на гитаре учиться играть по книге
Желание - тысячи возможностей, нежелание - тысячи причин...
Вот как то так....

С Уважением Вовка... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 831
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: Украина, Черновцы
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.14 17:54. Заголовок: RootBoot пишет: ста..


RootBoot пишет:
 цитата:
стабилизатор ЭРА-STA-1000... на табло в это время "железные" 220!!!

Владимир, я по поводу этого стабилизатора и его показометра, а не по поводу лампового стабилизатора, у меня же там OFF написан.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 137
Зарегистрирован: 13.01.14
Откуда: Россия, Рязанская область, Сараевский район, село Борец, улица Новая, дом 64, индекс 391875
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.14 23:34. Заголовок: Вовка пишет...


Всем добрый день...
Мозговой штурм продолжается..Скачал книгу Мазеля К.Б. из серии массовая радио библиотека, выпуск 0218: "Стабилизаторы напряжения и тока"...Изучаю....
На схеме обычный стабилизатор с отрицательной обратной связью. Он состоит из регулирующей лампы 6н13с, и усилителя постоянного тока на лампе 6н2п. Стабилитрон
это источник опорного напряжения... Регулирующая лампа выполняет роль переменного сопротивления параметры которого меняются от входного U и Iнагрузки. Здесь все понятно.

Приводится расчет подобного стаба, но я пока не очень разобрался с некоторыми моментами. Для меня не понятно почему стабилитрон в схеме топика, включен, как бы наоборот, анод на земле, катод к катоду управляющей лампы. У Мазеля в книге на базовой схеме,(см.фото) стаб стоит наоборот. У меня два стаба СГ2с стоят последовательно, общее напряжения стабилизации в пределах 150 вольт, что соответствует примененному в схеме КС650а. Решил поменять местами выводы анод к катоду управляющей лампы. Блин все работает....Лучше или хуже не знаю, все регулируется напругу держит. Запитал регулирующую и управляющую лампу от разных накальных обмоток, эта рекомендация тоже есть в книге.
Запитал через стаб макетик усилителя на 6ф3п, работает великолепно, не сравнить его конечно с ГУ-50, та мне гораздо больше понравилась, но наверное это из-за меньшей выходной мощности, кажется, что усь на 6ф3п не раскачивает колонку S30.
Подскажите по поводу стабилитрона!!!! Где истина.. Плиз..

ALSS пишет:
 цитата:
у меня же там OFF написан.

Эх блин я "тупой" сразу не понял...

С Уважением Вовка... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 2609
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.14 10:35. Заголовок: Полупроводниковый ст..


Полупроводниковый стабилитрон, в отличие от газонаполненного, работает на обратной ветви вольт-амперной характеристики, поэтому и включается "наоборот".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 138
Зарегистрирован: 13.01.14
Откуда: Россия, Рязанская область, Сараевский район, село Борец, улица Новая, дом 64, индекс 391875
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.14 11:26. Заголовок: Вовка пишет...


Пермяк пишет:
 цитата:
Полупроводниковый стабилитрон работает на обратной ветви вольт-амперной характеристики, поэтому и включается "наоборот".

Доброе Утро Дядя Леня Ах вот оно как Вольт-амперная ветвь!!!! Буду изучать...

Я сегодня ночку не зря провел, смакетил еще один стаб на 6с19п и 6ж1п, вот стоит рядышком, через него усь на 6фзп работает...Читаю, изучаю, не все пока понимаю, но движение вперед есть....Вот как-то так...


С Уважением Вовка... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1363
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.14 11:45. Заголовок: RootBoot Восхищаюсь ..


RootBoot Восхищаюсь ВАШЕМУ потенциалу к знаниям молодцы ,
посмотрите у Манакова (если не ошибаюсь его усилитель Маэстро......)на аудиопортале есть и схема и обсуждение
там и стабилизаторы и усилитель итд
полное применение устройств в едином целом И В ЗАКОНЧЕННОМ исполнение в виде достойного усилителя !


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 2611
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.14 11:58. Заголовок: "Маэстро" - ..


"Маэстро" - творение дяди Юры (Ю.А.Макарова)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1364
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.14 12:03. Заголовок: Пермяк Вы правы не у..


Пермяк Вы правы не успел исправить
думаю об одном ,а пишу другое перед глазами схемка манаковская

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 139
Зарегистрирован: 13.01.14
Откуда: Россия, Рязанская область, Сараевский район, село Борец, улица Новая, дом 64, индекс 391875
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.14 12:19. Заголовок: Вовка пишет...


Всем доброго Дня!!!
Сегодня спаял еще один макет стабилизатора....

Вроде делов то!!! Деталек не много, лампы есть, да не учел я такую штуку, как панелька для лампы 6Ж1П..Жусть..Лапочку беру и глазам своим не верю...Маленькая зараза, а я обычную уже втулил.
Панелек таких у меня нет, а окромя тех которые на плате в телевизорах стояли, так они все под пайку...А что делать?! Выпаял одну лепесточки от пружинок разогнул, на макетную плату прикрутил...Заработало сразу....Вот радуюсь. Гоняю макет усилка на 6Ф3П. Напругу стаб держит отлично, как только я сеть не ронял, от 240вольт, до 205 это точно, на выходе 303вольта, как вкопанные..
Разобрался с назначением деталюшек на схеме, спасибо конечно Мазелю и его книжке, не все до конца ясно, но вот некоторые элементы схемы посчитать уже могу...Да и вообще стало хоть не много понятно от какой "печки" плясать..
Вот Дядя Леня "озадачил" меня "вольт-амперной" характеристикой, как когда то "гридликом" Я быстренько "погуглил" тему, но понял с кандачка ее не взять...
На до и покемарить чуток...
У нас в деревне Весна, топит нас Жусть!!!!! Пока вода не сойдет дел по хозяйству ни каких, вот и трачу время не зря.....
Про "Маэстро"!!! Посмотрел!!! Просто офигел Во Люди делают,я пока тихо в сторонке постою, поучусь


С Уважением Вовка... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1366
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.14 17:02. Заголовок: Ребята последняя Ваш..


Ребята, последняя Ваша схемка изначально работоспособна и особо любима у строителей лампового радиоприема.
Есть и вариант со спаренной 6с19п и ламповым или диодным полупроводниковым выпрямителем.

А про Маэстро я Вам написал для того, чтоб понять как все использовать в едином целом, а не останавливаться в стадии макета ,ведь интерес-то в законченном устройстве.
Макет макетом, а порой очень трудно перенести в корпус и заставить работать, неспроста Виталий создал тему о правильной компоновке и трассировке усилителей и БП.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 140
Зарегистрирован: 13.01.14
Откуда: Россия, Рязанская область, Сараевский район, село Борец, улица Новая, дом 64, индекс 391875
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.14 01:59. Заголовок: Вовка пишет...


Всем Большой привет!!!
Вот "набороздил" еще одну схемку, она конечно чуток не по теме, но все же это стабилизатор.
Вообще не понимаю, как это работает!!???? Не понимаю, как спросить "гуглю" про это

С Уважением Вовка... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 833
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: Украина, Черновцы
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.14 05:22. Заголовок: Бр-р-р что за схема...


Бр-р-р, что за схема... Даже при "мягкой" (относительно) ВАХ газовых стабилитронов на первичке вместо синусоиды "мягко" ограниченный меандр - и зачем нам лишний спектр помех?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1371
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.14 11:39. Заголовок: это схема для получе..


это схема для получения накала из того что есть под рукой и не чего хорошего она не несет
а работает это по принципу простой гасилки на конденсаторе а стабилитроны вот да не приший рукав
получаем что коллега ALSS сказал.

Ребята хорош заниматься выискиванием бредовых и ненужных схем
уж если у Вас так все плохо с напряжением и вам всетаки нужен ламповый усилитель

то не проще пойти по пути создания стабилизаторов нкала на микросхемах к примеру LM338 (купить можно почтой )
и застабить анодное применив полевик
в итоге получите надежную стабильную конструкцию

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 141
Зарегистрирован: 13.01.14
Откуда: Россия, Рязанская область, Сараевский район, село Борец, улица Новая, дом 64, индекс 391875
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.14 12:01. Заголовок: Вовка пишет...


Да мы не ищем "бредовых" схем, мы только учимся пониманию, что есть хорошо, а что не очень...
С напряжением у нас и правда очень плохо, вот всю зиму было не более 190, сейчас что то починили стало до 245.Жусть.
Если пойти по простому пути, то это хобби нас просто "разорит", в деревне дохода зимой нет, братья только вот стали совершеннолетними уехали подзаработать, помочь Отцу надо, он и так за всех успоших родствеников долги раздает, дом старый, после пожара поставили вроде времянку, а вот уже стоит больше 5 лет. Я за домом слежу, на мне вся комуналка , в инете чуток подрабатываю, за свет отдаю, на газ, интернет..Куры сдохли в этом годе, надо по новой покупать...
Да и не доросли мы до полевиков, сейчас вот уму разуму наберемся, побогаче станем может тогда че нить и закажем.
А так вот Дядьки добрые помогают, пришлют что нить, земляки заезжают с форума, тоже деталюшки разные не плохие привозят. Спасибо Всем за это огромное.
Вот так потихоньку к знаниям, к маленьким победам и идем.....

С Уважением Вовка... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1374
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.14 12:13. Заголовок: RootBoot Про деревню..


RootBoot Про деревню сказок не надо
у меня у самого есть дом в деревне и жили там люди аж с позопрошлого века а дом постройки 1936г
и как содержать хозяйство знаю

Вот только на собирание схемок уму не на берешься ,навык паять и настраивать да спору нет
надо собирать литературу
уж коль есть инет то надергать книг проще простого
вот это будут знания а может светлое будущие и профессия,
а что касается хобби разорит ,так оно увы в большей степени оно всегда убыточно
коль если нет возможности создать законченное изделие и его продать

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 142
Зарегистрирован: 13.01.14
Откуда: Россия, Рязанская область, Сараевский район, село Борец, улица Новая, дом 64, индекс 391875
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.14 12:28. Заголовок: Вовка пишет...


Какие сказки? Знает тот, кто спрашивает. Так всегда ж было? Мне спросить не кого, окромя вот форума. Что я и делаю, на жизнь не жалуюсь. Милостыню не прошу. Вопрос был о том, как работает схема, вы порекомендовали мне не заморачиваться и пойти по простому пути...я по малолетству и не опытности выберу не простой
Опыт и знанию придут, ведь желание тысячи возможностей, а не желание тысячи причин...
Наставников нет рядом, те кто опыт на деле передают. Вокруг из мужиков тех, что остались сплошные пьяные демотиваторы, знающие все в кавычках , но ни чего ни разу, не сделавшие в жизни у них авторитет только возраст и более ни чего.....Вот как то так....


С Уважением Вовка... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 143
Зарегистрирован: 13.01.14
Откуда: Россия, Рязанская область, Сараевский район, село Борец, улица Новая, дом 64, индекс 391875
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.14 13:50. Заголовок: Вовка пишет...


Почитал я про стабилизацию накала, вроде она актуальна для прямонакалов, в моем же случае можно и не заморачиваться. Эту схемку я запостил по тому, что дюже странная она мне показалась, не обычная какая то, а описания ни где не нашел...
Погуглил я на счет LM338, в среднем 100рублей, а за доставку берут аж 300, может конечно и дешевле есть, искать не стал..,Блин, это ж, надо хотя бы штуки три взять, так они по 200 выйдут...Жесть...Может когда нить, пока помечтаю..
А вот схему в топике. чуток разобрал. Понял про выбор ламп для стаба, про обязательное отрицательное смещение на сетке регулирующей лампы, как считать резистор в цепи стабилитрона, номиналы делителя, зачем нужны конденсаторы, почему у ламп использующихся в стабах, должно быть маленькое внутренне R.
Не понял пока, как считать анодный резистор управляющей лампы, в примере надо по ВАХ найти Ri, но я че то не догоняю пока...
Стабилизатор по второй схеме работает отлично, вот второй день гоняю через него усилитель. Сделал новый макет уже на 6ф5п, у меня до этого стояла 6ф3п, но она была одна, а этих поболее будет и новые пару штук есть...Схемка чуть другая, с другими номиналами, мне кажется чуть лучше звучит, хотя может это все таки из за лампы. Новая она и есть новая.
Вот такие дела...


С Уважением Вовка... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 43 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 690
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет