Отправлено: 24.03.14 00:15. Заголовок: Ламповый стабилизатор анодного напряжения.

Добрый день друзья...
Дело было вечером, делать было есть чего...
В наличии оказались очень красивые лампы 6Н13С, дар от земляка с Рязани, несколько газовых стабилитронов СГ2С-2шт, СГ3С-1шт.
Много чего я прочитал и о стабилизации сети, анодных, накальных напряжений. Единого мнения не увидел. Да и вообще эта тема, как то не очень раскрыта.
Вот у меня стоит дома стабилизатор ЭРА-STA-1000, он обслуживает только насосную станцию. Решил замерить реальные напряжения которые он выдает в нагрузку при изменении входного, а входное у меня живет своей не объяснимой жизнью.
Так вот!!! На электронном табло стаба, выходное всегда 220 вольт, всегда!!! Но лучше не верить глазам своим, а взять вольтметр и посмотреть и что я вижу.. В пределах 5% от номинального напряжения стаб может выдавать и 210 вольт и 230 вольт в зависимость от входного, а на табло в это время "железные" 220!!!
Схема заработала сразу! Ура!!! Правда я теперь более основательно готовлюсь к делу, не спеша, ну что бы не "плакать" потом за бесцельно прожитый день..
Стабилитронов которые в схеме КС650 я естественно не нашел, да и где? Поэтому набрался смелости и втулил туда два последовательных газовых стаба СГ2С и СГ3С.
Предел регулировки с ними до 330 вольт, при входном анодном от 345 до 410 вот такая стабильная в кавычках сеть. Стабилизатор нагружен на резистор 10ватт 4.7 ком, что дает ток через него при выходном 300вольт в пределах 60мА, что вполне нормально, как мне кажется. Держится напряжение стабильно, я нагружал сеть и обогревателями и электроплиткой. Колебания выходного максимум в пределах 0.5-1вольт, что вообще то не плохо, как мне кажется. Если выставить на стабе максимум, а это 330вольт, и уронить сеть процентов на 20, анодное становиться не более 350, стаб скисает, напряжение падает до 310-315 вольт.
Заметил, что разница между входным анодным и выходным после стаба должна быть не менее 50вольт для его нормальной работы. Лучше даже чуть поболее. Тогда стабилизатор, при колебаниях в сети держится как "брестская крепость" изменения, как я уже писал не более 0,5-1 вольта на выходе, если перевести в проценты, то это будет менее одного, а точнее 0,3%. Мне кажется это очень хорошо. Подключая его через сетевой стабилизатор, я на выходе получаю почти не измененные 300вольт.
Пока сделан один канал, я использовал по половинке каждой лампы..
Да это конечно победа, но теперь объясните пожалуйста, как это все работает.
Правильно ли я сделал заменив КС650 на СГС, да тем более соединив их последовательно? Мне от этого стаба нужно не 300вольт, а 400вольт на выходе, понятно что надо поднять входное анодное хотя бы до 480, ну что бы за 500вольт не выйти, где блин я такие кондеры найду? А в схеме, что нить надо изменить?
Вообщем без ваших добрых советов мне не справиться.. Повторить схему это конечно здорово, а понимать то что делаешь это гораздо Лучше!!!
Вот несколько фото:

Сеть упала где то на 20%, входное анодное 353вольта....Маловато будет...

Напряжения с выхода стаба упало с 330 до 315вольт.. Разница между входным и выходным 23вольта..желательно иметь запасец в 50вольт и даже поболее...Вот такие дела...

 Отправлено: 24.03.14 02:09. Заголовок: Мелочь в виде OFF По..

Мелочь в виде OFF
По поводу вольтметра на выходе стабилизатора - это показометр, подключенный к стабилизатору питания схемы управления.

 Отправлено: 24.03.14 02:30. Заголовок: Вовка пишет...

ALSS Честно скажу не понял по поводу "показометра" На первом фото вольтметр подключен к ноге 2 лампы 6н13с, во второй схеме к нагрузочному резистору 4.7ком на выходе стабилизатора...Может я что то сделал не так?
Если выходное напряжение стаба сделать 300вольт, то он держит по моему разумению хорошо...
Я только учусь, если что то не так подскажите

 Отправлено: 24.03.14 02:43. Заголовок: Володя, "ура"..

Володя, "ура" прозвучало преждевременно. Ты взялся за задачу, для решения которой твоей квалификации недостаточно. Здесь перерисованными схемками с инета не обойдёшься. Нужен расчёт. Дружеский совет - оставь эту затею.

 Отправлено: 24.03.14 02:59. Заголовок: Вовка пишет...

Дядя Виталий!!! Ну почему оставить? Он же работает..ну помучаюсь чуток, за то знаний наберусь....
Я всегда прислушиваюсь к Вашим советам но!!! Не сделаешь омлет не разбив яйца...Схему стибрил у Манакова А.И.он ее рекомендовал на портале...
Мне осталось совсем чуть доделать макетик уся на 6ф3п, попробую его через стаб запитать..Послушаю, погляжу режимы..я Учусь всему, что мне сейчас интересно, без практических работ теорию двигать трудно. Это как на гитаре учиться играть по книге
Желание - тысячи возможностей, нежелание - тысячи причин...
Вот как то так....

 Отправлено: 24.03.14 17:54. Заголовок: RootBoot пишет: ста..

RootBoot пишет:

цитата:

стабилизатор ЭРА-STA-1000... на табло в это время "железные" 220!!!

Владимир, я по поводу этого стабилизатора и его показометра, а не по поводу лампового стабилизатора, у меня же там OFF написан.

 Отправлено: 24.03.14 23:34. Заголовок: Вовка пишет...

Всем добрый день...
Мозговой штурм продолжается..Скачал книгу Мазеля К.Б. из серии массовая радио библиотека, выпуск 0218: "Стабилизаторы напряжения и тока"...Изучаю....
На схеме обычный стабилизатор с отрицательной обратной связью. Он состоит из регулирующей лампы 6н13с, и усилителя постоянного тока на лампе 6н2п. Стабилитрон
это источник опорного напряжения... Регулирующая лампа выполняет роль переменного сопротивления параметры которого меняются от входного U и Iнагрузки. Здесь все понятно.

Приводится расчет подобного стаба, но я пока не очень разобрался с некоторыми моментами. Для меня не понятно почему стабилитрон в схеме топика, включен, как бы наоборот, анод на земле, катод к катоду управляющей лампы. У Мазеля в книге на базовой схеме,(см.фото) стаб стоит наоборот. У меня два стаба СГ2с стоят последовательно, общее напряжения стабилизации в пределах 150 вольт, что соответствует примененному в схеме КС650а. Решил поменять местами выводы анод к катоду управляющей лампы. Блин все работает....Лучше или хуже не знаю, все регулируется напругу держит. Запитал регулирующую и управляющую лампу от разных накальных обмоток, эта рекомендация тоже есть в книге.
Запитал через стаб макетик усилителя на 6ф3п, работает великолепно, не сравнить его конечно с ГУ-50, та мне гораздо больше понравилась, но наверное это из-за меньшей выходной мощности, кажется, что усь на 6ф3п не раскачивает колонку S30.
Подскажите по поводу стабилитрона!!!! Где истина.. Плиз..

ALSS пишет:

цитата:

у меня же там OFF написан.

Эх блин я "тупой" сразу не понял...

 Отправлено: 25.03.14 10:35. Заголовок: Полупроводниковый ст..

Полупроводниковый стабилитрон, в отличие от газонаполненного, работает на обратной ветви вольт-амперной характеристики, поэтому и включается "наоборот".

 Отправлено: 25.03.14 11:26. Заголовок: Вовка пишет...

Пермяк пишет:

цитата:

Полупроводниковый стабилитрон работает на обратной ветви вольт-амперной характеристики, поэтому и включается "наоборот".

Доброе Утро Дядя Леня Ах вот оно как Вольт-амперная ветвь!!!! Буду изучать...

Я сегодня ночку не зря провел, смакетил еще один стаб на 6с19п и 6ж1п, вот стоит рядышком, через него усь на 6фзп работает...Читаю, изучаю, не все пока понимаю, но движение вперед есть....Вот как-то так...

 Отправлено: 25.03.14 11:45. Заголовок: RootBoot Восхищаюсь ..

RootBoot Восхищаюсь ВАШЕМУ потенциалу к знаниям молодцы ,
посмотрите у Манакова (если не ошибаюсь его усилитель Маэстро......)на аудиопортале есть и схема и обсуждение
там и стабилизаторы и усилитель итд
полное применение устройств в едином целом И В ЗАКОНЧЕННОМ исполнение в виде достойного усилителя !

 Отправлено: 25.03.14 11:58. Заголовок: "Маэстро" - ..

"Маэстро" - творение дяди Юры (Ю.А.Макарова)

 Отправлено: 25.03.14 12:03. Заголовок: Пермяк Вы правы не у..

Пермяк Вы правы не успел исправить
думаю об одном ,а пишу другое перед глазами схемка манаковская

 Отправлено: 25.03.14 12:19. Заголовок: Вовка пишет...

Всем доброго Дня!!!
Сегодня спаял еще один макет стабилизатора....

Вроде делов то!!! Деталек не много, лампы есть, да не учел я такую штуку, как панелька для лампы 6Ж1П..Жусть..Лапочку беру и глазам своим не верю...Маленькая зараза, а я обычную уже втулил.
Панелек таких у меня нет, а окромя тех которые на плате в телевизорах стояли, так они все под пайку...А что делать?! Выпаял одну лепесточки от пружинок разогнул, на макетную плату прикрутил...Заработало сразу....Вот радуюсь. Гоняю макет усилка на 6Ф3П. Напругу стаб держит отлично, как только я сеть не ронял, от 240вольт, до 205 это точно, на выходе 303вольта, как вкопанные..
Разобрался с назначением деталюшек на схеме, спасибо конечно Мазелю и его книжке, не все до конца ясно, но вот некоторые элементы схемы посчитать уже могу...Да и вообще стало хоть не много понятно от какой "печки" плясать..
Вот Дядя Леня "озадачил" меня "вольт-амперной" характеристикой, как когда то "гридликом" Я быстренько "погуглил" тему, но понял с кандачка ее не взять...
На до и покемарить чуток...
У нас в деревне Весна, топит нас Жусть!!!!! Пока вода не сойдет дел по хозяйству ни каких, вот и трачу время не зря.....
Про "Маэстро"!!! Посмотрел!!! Просто офигел Во Люди делают,я пока тихо в сторонке постою, поучусь

 Отправлено: 25.03.14 17:02. Заголовок: Ребята последняя Ваш..

Ребята, последняя Ваша схемка изначально работоспособна и особо любима у строителей лампового радиоприема.
Есть и вариант со спаренной 6с19п и ламповым или диодным полупроводниковым выпрямителем.

А про Маэстро я Вам написал для того, чтоб понять как все использовать в едином целом, а не останавливаться в стадии макета ,ведь интерес-то в законченном устройстве.
Макет макетом, а порой очень трудно перенести в корпус и заставить работать, неспроста Виталий создал тему о правильной компоновке и трассировке усилителей и БП.

 Отправлено: 26.03.14 01:59. Заголовок: Вовка пишет...

Всем Большой привет!!!
Вот "набороздил" еще одну схемку, она конечно чуток не по теме, но все же это стабилизатор.
Вообще не понимаю, как это работает!!???? Не понимаю, как спросить "гуглю" про это

 Отправлено: 26.03.14 05:22. Заголовок: Бр-р-р что за схема...

Бр-р-р, что за схема... Даже при "мягкой" (относительно) ВАХ газовых стабилитронов на первичке вместо синусоиды "мягко" ограниченный меандр - и зачем нам лишний спектр помех?

 Отправлено: 26.03.14 11:39. Заголовок: это схема для получе..

это схема для получения накала из того что есть под рукой и не чего хорошего она не несет
а работает это по принципу простой гасилки на конденсаторе а стабилитроны вот да не приший рукав
получаем что коллега ALSS сказал.

Ребята хорош заниматься выискиванием бредовых и ненужных схем
уж если у Вас так все плохо с напряжением и вам всетаки нужен ламповый усилитель

то не проще пойти по пути создания стабилизаторов нкала на микросхемах к примеру LM338 (купить можно почтой )
и застабить анодное применив полевик
в итоге получите надежную стабильную конструкцию

 Отправлено: 26.03.14 12:01. Заголовок: Вовка пишет...

Да мы не ищем "бредовых" схем, мы только учимся пониманию, что есть хорошо, а что не очень...
С напряжением у нас и правда очень плохо, вот всю зиму было не более 190, сейчас что то починили стало до 245.Жусть.
Если пойти по простому пути, то это хобби нас просто "разорит", в деревне дохода зимой нет, братья только вот стали совершеннолетними уехали подзаработать, помочь Отцу надо, он и так за всех успоших родствеников долги раздает, дом старый, после пожара поставили вроде времянку, а вот уже стоит больше 5 лет. Я за домом слежу, на мне вся комуналка , в инете чуток подрабатываю, за свет отдаю, на газ, интернет..Куры сдохли в этом годе, надо по новой покупать...
Да и не доросли мы до полевиков, сейчас вот уму разуму наберемся, побогаче станем может тогда че нить и закажем.
А так вот Дядьки добрые помогают, пришлют что нить, земляки заезжают с форума, тоже деталюшки разные не плохие привозят. Спасибо Всем за это огромное.
Вот так потихоньку к знаниям, к маленьким победам и идем.....

 Отправлено: 26.03.14 12:13. Заголовок: RootBoot Про деревню..

RootBoot Про деревню сказок не надо
у меня у самого есть дом в деревне и жили там люди аж с позопрошлого века а дом постройки 1936г
и как содержать хозяйство знаю

Вот только на собирание схемок уму не на берешься ,навык паять и настраивать да спору нет
надо собирать литературу
уж коль есть инет то надергать книг проще простого
вот это будут знания а может светлое будущие и профессия,
а что касается хобби разорит ,так оно увы в большей степени оно всегда убыточно
коль если нет возможности создать законченное изделие и его продать

 Отправлено: 26.03.14 12:28. Заголовок: Вовка пишет...

Какие сказки? Знает тот, кто спрашивает. Так всегда ж было? Мне спросить не кого, окромя вот форума. Что я и делаю, на жизнь не жалуюсь. Милостыню не прошу. Вопрос был о том, как работает схема, вы порекомендовали мне не заморачиваться и пойти по простому пути...я по малолетству и не опытности выберу не простой
Опыт и знанию придут, ведь желание тысячи возможностей, а не желание тысячи причин...
Наставников нет рядом, те кто опыт на деле передают. Вокруг из мужиков тех, что остались сплошные пьяные демотиваторы, знающие все в кавычках , но ни чего ни разу, не сделавшие в жизни у них авторитет только возраст и более ни чего.....Вот как то так....

 Отправлено: 26.03.14 13:50. Заголовок: Вовка пишет...

Почитал я про стабилизацию накала, вроде она актуальна для прямонакалов, в моем же случае можно и не заморачиваться. Эту схемку я запостил по тому, что дюже странная она мне показалась, не обычная какая то, а описания ни где не нашел...
Погуглил я на счет LM338, в среднем 100рублей, а за доставку берут аж 300, может конечно и дешевле есть, искать не стал..,Блин, это ж, надо хотя бы штуки три взять, так они по 200 выйдут...Жесть...Может когда нить, пока помечтаю..
А вот схему в топике. чуток разобрал. Понял про выбор ламп для стаба, про обязательное отрицательное смещение на сетке регулирующей лампы, как считать резистор в цепи стабилитрона, номиналы делителя, зачем нужны конденсаторы, почему у ламп использующихся в стабах, должно быть маленькое внутренне R.
Не понял пока, как считать анодный резистор управляющей лампы, в примере надо по ВАХ найти Ri, но я че то не догоняю пока...
Стабилизатор по второй схеме работает отлично, вот второй день гоняю через него усилитель. Сделал новый макет уже на 6ф5п, у меня до этого стояла 6ф3п, но она была одна, а этих поболее будет и новые пару штук есть...Схемка чуть другая, с другими номиналами, мне кажется чуть лучше звучит, хотя может это все таки из за лампы. Новая она и есть новая.
Вот такие дела...

 Отправлено: 26.03.14 14:08. Заголовок: Если ток накала небо..

Если ток накала небольшой, то 7806, они копеечные.

 Отправлено: 27.03.14 03:49. Заголовок: Вова, на полевики по..

Вова, на полевики пока не смотри, капризные они к монтажу и деталям обвеса. Чуть что не так - еле слышный "чпок" и вместо полевика проводник и полное питание на выходе стаба. Пожжешь десяток, пока схему отладишь и поймешь что к чему. На лампах проще, они ошибки прощают и сигнализируют малиновым цветом анода. В следующий визит стабилитронов высоковольтных подкину и 7806 для стабов накала (но они потребуются только в схемах с большим усилением типа риаа коректоров, в обычных усилках на косвенных накалах достаточно искусственной средней точки на землю из двух резисторов 100-200 ом).

 Отправлено: 27.03.14 06:25. Заголовок: Михалыч пишет: Отп..

Михалыч пишет:

цитата:

Вова, на полевики пока не смотри, капризные они к монтажу и деталям обвеса.

Ну зачем молодёжь запугивать, если грамотная схема, то "чпока" не бывает. Да и про то, что без нагрузки их нельзя включать, нужно помнить.
Про накал и анодное вроде все усвоили, так что страшного ничего нет.

 Отправлено: 27.03.14 12:39. Заголовок: ASU1956 Ввиду того, ..

ASU1956 Ввиду того, что у Володи некоторые финансовые трудности, пожалуй, поддержу Михалыча в той части его поста, где совет пока не браться за высоковольтные полевики. Их чувствовать надо, да, и то, пока что настроишь, выручку хорошую продавцам на рынке сделаешь .

Володя, я совсем не против ламповых стабов. Сам применяю иногда для предвариловки. Но, что касается таких усилителей, как твой на 6П36С, то ты должен быть готов к:

1) Если усил потреблял без стабов, пусть, 150 вт, то со стабами будет потреблять вдвое больше, 300 вт. Отсюда следствие:
2) Если он весил 15 кг, то будет весить 25-30 кг. И ещё:
3) Станет вдвое горячее. Если зимой это хорошо, то в середине лета захочется подключить вместо него транзисторную технику

Если ты готов к таким затратам, то вперёд. Если же нет, я бы советовал подумать над стабилизацией входящего напряжения сети.

 Отправлено: 27.03.14 13:16. Заголовок: Анодное питание корр..

Анодное питание корректора моего попросило стаба, пришлось делать на полевике, рабочий вариант сложился не сразу, и попалить пришлось немало полевиков. Михалыч верно пишет: достаточно было тестером померить, и - прощай, транзистор. Сейчас работает как танк, всё спокойно. Но мощник питать от этой фичи я бы не стал, фона итак нет.

 Отправлено: 27.03.14 15:10. Заголовок: Полевики не так уж с..

Полевики не так уж страшны, как про них говорят.
Не спорю, пожёг пяток, в моем случае это были из серии IRF, горели странно и от разных причин.
В итоге заменил на IRFBC, проблема пропала, прощали даже коротыши.
Сие чудо мало объяснимо, и не понятно, то ли были подделки, то ли каждому полевику свое назначение и своя схема.

 Отправлено: 27.03.14 18:06. Заголовок: odinss20 пишет: Пол..

odinss20 пишет:

цитата:

Полевики не так уж страшны, как про них говорят

И я того же мнения. Хотя мне много раз приходилось стабы на IRF740 IRF840 делать, пока ни разу пробоев не было. Вполне нормальные.

 Отправлено: 28.03.14 02:52. Заголовок: Вовка пишет...

Я всегда прислушиваюсь к советам Умных людей, каждое ваше слово для меня ценно, у Вас огромный опыт сын ошибок трудных, у меня пока только одни желания и скромные возможности.
Андрей Михалыч, прав, рано мне еще с полевиками работать, условия для этого не готовы, он знает деревню в которой я живу, заезжал, здесь в магазин не сходишь за радиодеталями, если спалишь какой нить IRF, и все, сборка застопорилась.
И верно пишут ASU1956 odinss20 elacom, не так страшен черт(полевик), как его малютка

odinss20 пишет:

цитата:

каждому полевику свое назначение и своя схема

Истина здесь!!! В моем случае надо начинать именно с проверенных схем, и точно быть уверенным, что это необходимо. В работе с такими элементами навесным монтажом уже не обойтись, нужно уметь делать печатные платы, а у меня в копилке побед, только одна, для преда усилителя.

majordom22 пишет:

цитата:

Володя, я совсем не против ламповых стабов. Сам применяю иногда для предвариловки. Но, что касается таких усилителей, как твой на 6П36С, то ты должен быть готов

Дядя Виталий! Вы правы на все 100%, и я не готов. Этот усилитель, который мы с Вами сделали намедни останется таким же, как и был. Он ждет только своего перевоплощения на другом шасси. Я прочитал Вашу тему о трассировке,
это очень убедительно, грамотно. В макете (теперь я, то, что сделано так называю) все работает, детали все есть, искать ни чего не нужно. Хочу сделать красиво, правильно, с учетом всех приобретенных навыков и знаний..
Разве это не верный путь? Он длиннее, но в таком деле, короткого пути к знаниям не бывает....
Стабилизатор я хочу использовать в другом проекте, типа "Покемон" он будет заменой нашему самому первому усилителю на 6П6с, сделанному почти 4года назад, Нас тогда Батя учил разбираться в самых основах, учил паять, читать номиналы деталей..Вспоминаю и ржу не могу, какие Луни мы тогда были..Думаю в таких маломощных схемах, можно применить стабилизированный источник питания, причем все трансформаторы которые у меня есть с большим запасом по мощности. ТСА-270,ТС-270, ТСШ-170.

Михалыч пишет:

цитата:

На лампах проще, они ошибки прощают и сигнализируют малиновым цветом анода.

Конечно проще Во всяком случае для меня. А вот если бы Дядя Андрей не привез бы мне эти лампы для стабов, не намекнул на то, что иногда можно и нужно использовать их. Прибавилось бы у меня опыта?
А так мне пришлось несколько ночей штурмовать "Мазеля" искать ответы на сложные для меня вопросы, которые для Вас всех уже просты и понятны...
Так что держитесь "полевики" я иду...Победа будет!!! Вот как то так.....

P.S
majordom22 пишет:

цитата:

я бы советовал подумать над стабилизацией входящего напряжения сети.

Думаем Дядя Виталий. Братья уже озадаченны, надо только правильный стабилизатор выбрать, и не обязательно он должен быть один и обслуживать весь дом. В общем есть над чем поразмышлять...

 Отправлено: 28.03.14 18:49. Заголовок: RootBoot аудиосисте..

RootBoot
аудиосистему надо вообще отвязывать от дома если делать стаб то только для музыки

а по поводу печатных плат осваивайте ЛУТ технологию (правда нужен лазерный принтер )и освоить проги для рисования

 Отправлено: 28.03.14 19:04. Заголовок: RootBoot пишет: ..

RootBoot пишет:

цитата:

"Покемон" он будет заменой нашему самому первому усилителю на 6П6с

Затея хорошая. Главное, ничего в схеме усилителя не переделывать, просто скопировать. Питание не в счёт.

Я тут что подумал. Если увлекаться маломощными усилителями, нужно иметь чувствительную акустику. Не знаю, чего там вам надарили, но советую обратить внимание на Щит, или Открытый Ящик. По моему убеждению, каждый мастер должен пройти такой период, чтобы в будущем на него равняться. Главное - чтобы место было, т.е. размер КДП побольше, чтобы разместились две АС, размером с комнатные двери (можно с небольшими "крыльями"). Какие динамики использовать, это не подскажу, я в своё время дорогой импорт использовал. Что из савейского слушал? Доделанные 4ГД-35, с отклеенными колпачками, но с хитрыми пьезописчалями Моторола, 4А28, правда, непонятно, что с басом было, и т.д. Лучше у Бокарёва спросить. Только, плз, не 4А32

 Отправлено: 28.03.14 20:56. Заголовок: Дядя Виталий, мне д..

Дядя Виталий, мне динамики 4А32 нравятся по звуку, потому что они цельнотянуты с Гудманса. А Гудман мне сильно по душе. И для начального уровня звучания они годятся аж бегом. И играют даже лёжа на полу.

 Отправлено: 28.03.14 21:00. Заголовок: Бокарёв Александр Дя..

Дядя Саша, мне не нравится, что от них нужно далеко отсаживаться, поэтому получается, что КДП должна быть оч. большая, и соотв. обладатель её д.б. богатенький Буратина . Впрочем, это всё для городских условий. Для села сказать ничего не могу.

ЗЫ а если КДП большая, и сидеть подале, то и Покемончика 2-3 ватт может не хватить.

 Отправлено: 28.03.14 21:52. Заголовок: Братцы, у Вовки весь..

Братцы, у Вовки весь дом размером 6х5 примерно. Какие там 4а32! Я ему отвезу пару 6гд1, вставит в ящики открытые и это ему за глаза с покемончиком! Пищалей тока у меня нету подходящих, пошукайте, у кого завалялись.

 Отправлено: 29.03.14 01:28. Заголовок: Слушаю сейчас "..

Слушаю сейчас "покемон" с 4ГД-28 в щите (вот уж действительно " каждый мастер должен пройти такой период..."), есть задумка выполнить усилители-моноблоки в непосредственной близости к динамикам, чтобы провод прямо со вторички выходника-на выводы головки. Звук потрясный, привыкаю.
Озаботился вот таким моментом: наверное, нужно делать мощное и массивное основание для щита, чтобы жестко крепить к нему переднюю панель. Хочу попробовать пластину из металла 10 мм. Да еще и силовой транс пригрузит. Пока такие мысли...

 Отправлено: 29.03.14 01:34. Заголовок: AVB металлическая пл..

AVB, металлическая пластина в акустике - не лучший вариант, да и как основание тоже будет резонировать.
Есть проще и дешевле вариант: полое основание, а в пустоту - песок речной, помельче.

 Отправлено: 29.03.14 01:50. Заголовок: Прошу прощения, здес..

Прошу прощения, здесь это оффтоп, но цельная и довольно тяжелая метал.пластина как может резонировать, лежа, например, на ковре?

 Отправлено: 29.03.14 02:37. Заголовок: Получите инструмент,..

Получите инструмент, на котором эскимосы играют: с одной стороны закреплённая пластинка, другой её край дёргаем - получается Бдяуууууу!
Щит, который держат ка край, будет трепыхаться на резонансной своей частоте. Проще косынку с обратной стороны, как обычно делается. И жёсткость щиту и опора сразу.

 Отправлено: 30.03.14 11:06. Заголовок: Вовка пишет...

Всем доброго утра!!!
Вопросик у меня возник, а ответ я не нашел...Схема в топике, резистор на 470ком, в цепи сетки и катода регулирующей лампы, является анодной нагрузкой управляющей лампы 6н2п. В другой схеме с 6с19п резистор в 1мегом, подключен к аноду. В чем тут прикол? В первой схеме это "типа" катодный повторитель такой или так можно подключать только триод, во второй то управляющая лампа 6ж1п, а это пентод...Ни чего не понимаю

И ещё!

 Отправлено: 30.03.14 11:32. Заголовок: 6гд-2 это прекрасны..

6гд-2 - это прекрасный басовик, а в трёхполоске ему нет равных. А если окажется, что средником там 3ГД-32 - падайте в обморок от счастья.

 Отправлено: 05.04.14 06:07. Заголовок: RootBoot пишет: рез..

RootBoot пишет:

цитата:

резистор на 470ком, в цепи сетки и катода регулирующей лампы, является анодной нагрузкой управляющей лампы 6н2п. В другой схеме с 6с19п резистор в 1мегом, подключен к аноду. В чем тут прикол?

Если присмотреться к управляющей лампе, то станет ясно, что желательно, чтобы она имела усиление побольше. От этого зависит Кст. Усиление этой лампы тем выше, чем больше резистор анодной нагрузки. С другой стороны, нежелательно загонять её в режим микротоков, ибо это чревато снижением быстродействия.

Выходит, чтобы обеспечить пристойный ток через 6Н2П при высоком сопротивлении анодного резистора, нужно обеспечить как можно бОльшее падение напряжения на этом резисторе. То есть, применительно к схеме в топике, рациональнее подключить резистор анодной нагрузки 6Н2П на анод регулирующей лампы.

Но, обычно на аноде регулирующей присутствует напряжение с большой величиной пульсаций. Эти пульсации напрямую поступят на управляющую 6Н13С. От этого уровень пульсаций на выходе стаба увеличится.

Чтобы этого избежать, резистор анодной нагрузки управляющей лампы иногда подключают к катоду регулирующей. Если померять тестером потенциал на электродах 6Н13С, то выяснится, что на сетке будет самое мАлое напряжение относительно земли, на катоде - повыше, и самое большое будет на аноде. То есть, можно второй конец анодного резистора подключить и на катод регулирующей. Хоть на нём и будет меньшее напряжение, чем на аноде, зато пульсаций почти нет. Чтобы обеспечить хоть какой-то ток через 6Н2П, её анодный резистор нужно будет просто уменьшить по сравнению с подключением к аноду. Усиление и быстродействие упадут не очень сильно, из-за ПОС (напряжение на катоде РЛ изменяется по тому же закону, что и на аноде УЛ), зато пульсации уменьшатся. Делают и так, и этак, в зависимости от приоритетов разработчика.

 Отправлено: 05.04.14 19:16. Заголовок: А есть и такое решен..

А есть и такое решение: питать управляющую лампу от отдельного источника повышенного напряжения, маломощного, но с хорошо подавленными пульсациями. Усложнение, конечно.

 Отправлено: 05.04.14 19:55. Заголовок: Пермяк Можно даже пр..

Пермяк Можно даже проще - разделить анодный резистор управляющей лампы на две части, пусть в соотношении 1:4, или даже 1:10, и поставить развязывающий конденсатор на землю. Но, и этого не делают. Я уж не говорю о хоршей фильтрации на входе стабилизатора. Типа, за что боролись? если стабилизатор, то пусть стабилизирует . Ощущение, что один Макаров заботится о чистоте входящего напряжения для своих ламповых стабилизаторов напряжения.

 Отправлено: 06.04.14 00:35. Заголовок: Вовка пишет...

Добрый вечер Дядя Виталий...
Накачал книг по стабилизаторам, Мазель, Эфрусси, Гольдреер, сижу изучаю, но понимаю пока не все. Вторая схема на 6с19п в этой теме, работает уже несколько дней великолепно. Я попробовал заменить, усилительную лампу 6ж1п, на 6ж3п, прочитал в интете про прямую замену, у меня она была совсем новая, а все 6ж1п только б\у. На выходе стаба под нагрузкой , а нагрузкой является макет усилителя на 6ф5п выставлено 300,5вольт, напряжения колеблется в пределах 300,3-300,8 вольта. Сеть пляшет 210-245вольт.
Замерил все напряжения на анодах, делителях, стабилитроне..Снял карту напряжения, вроде так это называется.
По сути, если использовать стаб на более высокие напряжения, то надо только пересчитать резисторы делителя и резистор в цепи стаба, на самой схеме это видно, возможно и сам стабилитрон придется поменять на другой с большим напряжением стабилизации. Для меня было очень интересно хоть чуть чуть разобраться, как эта схема работает, кое что я уже понял...Буду учиться дальше..

majordom22 пишет:

цитата:

Ощущение, что один Макаров заботится о чистоте входящего напряжения для своих ламповых стабилизаторов напряжения.

Дядя Виталий, я бы тоже позаботился, но увы пока не знаю как.
В усилителе, схему применю из топика, ну потому что для этих ламп у меня все панельки есть, да и сами лампы новые есть, а для 6ж1п нужна очень маленькая у меня они только с печатных плат. Для навесного монтажа не подходят..
Хотел спросить, у меня два стабилитрона соединены последовательно, один горит ровным оранжевым цветом, в другом цвет то ярче, то чуть тусклее становится..Если посмотреть с верху, то полный кружок у него не загорается. Я его и один ставил работает так же, что с ним может он уже от старости умирает?