On-line: Сергей Торопов, гостей 4. Всего: 5 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник


Пост N: 9981
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 45
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.14 13:34. Заголовок: Остаточный заряд на емкостях выпрямителя


Дано: усилитель на прямонакальных триодах, выпрямитель, скажем, кенотронный или мост с таймером. Плавный рост анодного напряжения на прогретые лампы. Короче, всё , как надо. Но вот какая проблемка: при выключении этого усилителя прямонакалы быстренько остывают, не успевая разрядить анодные банки .При следующем включении оставшееся анодное шарахает по холодным катодам прямонакальных ламп, сокращая им и без того короткую жизнь.

Эту проблему в недавно собранном усилителе я решил с помощью контакта реле, который замыкал анодное на землю через мощный резистор 2 килоома. Анодное напряжение с банок за несколько секунд снижается до нуля и в покое на них ничего не остаётся.
Этот самый контакт реле таймера соединяет средний вывод анодной вторички с землёй, когда лампы прогреты и анодное плавно и быстро выходит на норму. Короче - одним выстрелом двух зайцев.

Страница Бокарёва http://tubeaudi.ucoz.ru/index/0-15 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 20 [только новые]


moderator




Пост N: 2330
Зарегистрирован: 15.09.10
Откуда: Наша Раша, UFA
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.14 13:37. Заголовок: А резистор посадить ..


А резистор посадить на анодные банки , для разряда конденсаторов.

The truth is out there. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 9982
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 45
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.14 13:42. Заголовок: резисторы на банках ..


резисторы на банках есть, по 100к, но разряд занимает по времени минут 15-20
А вешать кипятильники- это аморально.

Страница Бокарёва http://tubeaudi.ucoz.ru/index/0-15 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 6488
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.14 17:07. Заголовок: Во многих сетевых вы..


Во многих сетевых выключателях есть контакт, который замыкается при выключении. например ПКН.
На него резистор на землю. Без таймеров и прочей электроники

Новый сайт http://tubeaudio.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681. sergeev158(собака)mail.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 9983
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 45
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.14 20:37. Заголовок: ПКН-41 сейчас ещё ..


ПКН-41 сейчас ещё найти нужно, а вообще в плане надёжности они никакие. В бытность телемастером наменял их мноооого....

Страница Бокарёва http://tubeaudi.ucoz.ru/index/0-15 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 6490
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.14 06:57. Заголовок: Есть подобный импорт..


Есть подобный импорт.
еще простой вариант -реле со свободно замкнутыми контактами. Без таймера.
Которые также коротят кондеры через резистор.
Емкостью конденсатора в питании реле можно подобрать время срабатывания.
Реле можно запитать от выпрямленного накала.

Новый сайт http://tubeaudio.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681. sergeev158(собака)mail.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1868
Зарегистрирован: 19.02.06
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.14 02:26. Заголовок: Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
При следующем включении оставшееся анодное шарахает по холодным катодам...

Саша, а в чём проблема зашунтировать конденсаторы фильтра резистором 50-150кОм??? После выключения усилка, "банки" будут разряжаться небольшим током в течение 15-40мин. Звучание от такого шунтирования не страдает.

Лампы не цель, а средство для получения хорошего звука.
http://ulfdiysound.ucoz.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 9986
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 45
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.14 03:19. Заголовок: Перестраховка обычна..


Перестраховка обычная, когда в одной конструкции на прямонакальных триодах обнаружил после выключения высоченный потенциал анодного питания, который и не собирался уменьшаться. Почесав репу, использовал свободный контакт реле таймера для разрядки анодных банок.
Этого показалось мало, поэтому, почесав репу, создал новую тему на форуме

Страница Бокарёва http://tubeaudi.ucoz.ru/index/0-15 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1869
Зарегистрирован: 19.02.06
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.14 03:25. Заголовок: Всегда шунтирую элек..


Всегда шунтирую блок питания резисторами. 3 - 5мА дополнительно к нагрузке БП, погоды не делают, зато электролиты всегда разряжаются после выключения.

Лампы не цель, а средство для получения хорошего звука.
http://ulfdiysound.ucoz.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 9987
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 45
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.14 03:54. Заголовок: Лампы с косвенным на..


Лампы с косвенным накалом за счёт тепловой инерции катода и особенностей эмиссии успевают разрядить банки до безопасных значений. А прямонакалы, которым подача анодного на холодный катод опасна, оставляют на банках приличный заряд, заставляя думать о его удалении.

Страница Бокарёва http://tubeaudi.ucoz.ru/index/0-15 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1870
Зарегистрирован: 19.02.06
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.14 04:01. Заголовок: Ниччччё не понимаю....


Ниччччё не понимаю... Ставь в схему постоянно включенный шунт 50-150кОм параллельно БП. Эта простейшая мера разрядит банки в течение нескольких минут после выключения. Проще некуда и никакого отрицательного влияния.

Лампы не цель, а средство для получения хорошего звука.
http://ulfdiysound.ucoz.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 6493
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.14 13:55. Заголовок: Вот именно что "..


Вот именно что "через несколько минут" а может и десятков.
А если включение через минуту?

Новый сайт http://tubeaudio.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681. sergeev158(собака)mail.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 649
Зарегистрирован: 20.08.13
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.14 17:09. Заголовок: А зачем включать ..


А зачем включать "через минуту"? Не надо! Кстати, инструкция на какие-то древние телеприёмники (полупроводниковые) прямо запрещала такое безобразие.
Хотя, да. Случаются иногда кратковременные перебои в подаче, так сказать... Тут-то всякое может случится.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 9989
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 45
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.14 20:00. Заголовок: Братья. Я живу давно..


Братья. Я живу давно, видел много. Когда строил усилители одному заказчику, мне его "доверенное лицо" так заявило: Делай тумблер на накал и тумблер на анод, а хозяин сам будет включать, как надо. Я посмотрел, как это хозяин систему включает и выключает.....и собрал автоматику, что подаёт анодное после прогрева и никак не иначе.
Владелец системы подходит к рубильникам, врубает все их и идёт на место прослушки, а чтобы там что-то где-то в каком-то порядке- так не царское это дело. И выключает всё таким же образом.
Поэтому лучше перебдеть, чем недобдеть.

Страница Бокарёва http://tubeaudi.ucoz.ru/index/0-15 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 953
Зарегистрирован: 14.11.10
Откуда: Россия, Кинешма
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.14 00:35. Заголовок: Stan Marsh пишет: А..


Stan Marsh пишет:
 цитата:
А зачем включать "через минуту"? Не надо! Кстати, инструкция на какие-то древние телеприёмники (полупроводниковые) прямо запрещала такое безобразие.

Бывает всяко. Сейчас живу на даче. Люблю постоянно музыку слушать. Пока ковыряешься где-то рядом, усилитель работает. Ухожу подальше, где не слышно, выключаю. И так весь день. Так сказать, экономия энергии.

Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
Когда строил усилители одному заказчику, мне его "доверенное лицо" так заявило: Делай тумблер на накал и тумблер на анод, а хозяин сам будет включать, как надо. Я посмотрел, как это хозяин систему включает и выключает.....и собрал автоматику, что подаёт анодное после прогрева и никак не иначе.
Владелец системы подходит к рубильникам, врубает все их и идёт на место прослушки, а чтобы там что-то где-то в каком-то порядке- так не царское это дело.

У меня сейчас тоже на всех усилителях, что есть, по два тумблера - анодное и накал. Когда для себя делаешь, само собой алгоритм включения-выключения соблюдаешь. А когда для кого-то - поди знай, как там будут включать. Так что, автоматика - самое то .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1872
Зарегистрирован: 19.02.06
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.14 01:11. Заголовок: technar пишет: Быва..


technar пишет:
 цитата:
Бывает всяко. Сейчас живу на даче. Люблю постоянно музыку слушать. Пока ковыряешься где-то рядом, усилитель работает. Ухожу подальше, где не слышно, выключаю. И так весь день. Так сказать, экономия энергии.

Для таких целей существуют отличные усилители на TDA7294 и LM3886. И экономия, и с дальней грядки слышно... и тумблер всего один нужен.

Лампы не цель, а средство для получения хорошего звука.
http://ulfdiysound.ucoz.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 956
Зарегистрирован: 14.11.10
Откуда: Россия, Кинешма
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.14 01:55. Заголовок: Согласен :sm38: . Н..


Согласен . Но ламповый усил уже есть, а микросхемный нужно делать. А для дальних грядок есть радиоприемник .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 9995
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 45
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.14 03:58. Заголовок: дело за малым: накор..


дело за малым: накорябать по памяти схемка автоматики зарядно-разрядной и выложить в народ. Соберу извилины в кучку и попробую.

Страница Бокарёва http://tubeaudi.ucoz.ru/index/0-15 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 6501
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.14 07:27. Заголовок: Вот пример "авто..


Вот пример "автоматики"

Свободный контакт на ПКН-41 или контакт реле , запитанного от накала

Новый сайт http://tubeaudio.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681. sergeev158(собака)mail.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 9998
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 45
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.14 14:17. Заголовок: реле, запитанное от ..


реле, запитанное от накала- это суперское решение. Беру в копилку!

Страница Бокарёва http://tubeaudi.ucoz.ru/index/0-15 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 662
Зарегистрирован: 13.09.09
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.14 22:44. Заголовок: Ай-я-яй, Александр С..


Ай-я-яй, Александр Сергеевич! А ведь Сергей Евгеньевич с самого опубликования своего УЗФ это предлагал - заработались Вы крепко !..
С уважением,Владимир.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 543
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет