On-line: Дмитрий Рутковский, zzz, anatol, xmr5,гостей 9. Всего: 13 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник




Пост N:186
Зарегистрирован:06.02.06
Откуда:RUSSIA,Moskow
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:12.07.08 00:38.Заголовок:Гибридный усилитель для наушников


Попался мне на изучение и доработку самопальный гибридник для наушников.
Несколько озадачен низким питанием лампы +20в.
Схема
http://img231.imageshack.us/img231/1187/01vw9.jpg

Играет в общем неплохо, но на высоких резковато по сравнению с усилом на трансформаторах. Но когда я делал другой ламповик-бестрансформаторник то мне тоже показалось что высокие резко идут. Видимо это так и должно быть.
Бас нормальный, громкость в общем достаточная, полевики без радиаторов вообще.
На накал установлен выпрямитель и стаб на 7806.
На питание схемы простейший параметрический стаб на 1 транзисторе.

Интересует может ли лампа нормально работать в таком режиме? На аноде всего 18,5в.
Есть некоторый шум и подозреваю что он вызван таким режимом работы лампы, а усиление не большое, вроде бы шуму неоткуда браться кроме лампы.
Стояла родная ECC88 Tesla, заменил на советскую 6Н23П стало чище играть на высоких и чуть упало усиление.

Еще вопрос
В каких режимах работает нувистор 6С52Н? http://images.people.overclockers.ru/70470.jpg

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -111 ,стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]


постоянный участник


Пост N:316
Зарегистрирован:25.01.10
Откуда:Минск
Рейтинг:6
ссылка на сообщение  Отправлено:10.04.11 23:29.Заголовок:majordom22 пауза, вс..


majordom22 пауза, все считалось в 8й версии, в результате схему заклинило, теперь не могу ни запустить не повторить - я же говорил "может врать", сейчас попробую в 9ой

Короче человечество потеряло вариант, где было хорошо с ИТ, видимо был какой-то набор параметров оптимизированных под эту нагрузку. увы не могу повторить, начал кроить схему и не могу откатиться.

ЗЫ
С Вашими даными выходной сигнал без всплесков, апериодический, с резисторм вместо ИТ дает максимальную скорость нарастания, облом на самом интересном месте

Лучший симулятор это макет...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:1098
Зарегистрирован:02.08.10
Рейтинг:5
ссылка на сообщение  Отправлено:11.04.11 02:12.Заголовок:oleg_s пишет: Неск..


oleg_s пишет:

 цитата:

Несколько разочаровывает, считал что именно ИТ делает фронты одинаковыми, чего ради и используется, видимо при стоковом резисторе порядка единиц ом картина несколько иная ,
АЧХ ФЧХ обеих схем практически одинаковы, с резистоом чуть-чуть порезвее.
Ну и микрокап может врать, однако.



Какие были токи покоя, и какое напряжение на выходе в покое?

Edit: вот Вы и сами ответили на эт от вопрос, малиновым графиком. "задний" фронт при емкостной нагрузки зависит от тока покоя. Чем он ниже, нем длиннее фронт. Простая арифметика. Попробуйте при одинаковых токах покоя - получится ещё лучше: разряд через источник тока будет линейным, то есть - быстрее, чем экспоненциальный через резистор.





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:317
Зарегистрирован:25.01.10
Откуда:Минск
Рейтинг:6
ссылка на сообщение  Отправлено:11.04.11 02:25.Заголовок:Гoсть пишет: Какие ..


Гoсть пишет:

 цитата:
Какие были токи покоя, и какое напряжение на выходе в покое?


питание 30В
исток активного фета 15В
ток покоя 1.5А
входная амплитуда 5В 100КГц скважность 5

так неповторяется "хороший" график аж стыдно
а задний фронт успешно улучшается с ростом тока покоя, это да, но с резистором при равном токе - лучше
я уже просто идеальный ИТ воткнул, мало ли заклинило меня и чт-то неверно в схеме - все равно не получается быстрее резистора.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:1100
Зарегистрирован:02.08.10
Рейтинг:5
ссылка на сообщение  Отправлено:11.04.11 02:36.Заголовок:Попробуйте 10 вольт ..


Попробуйте 10 вольт амплитуду. И скважность 2.
Рабочая точка уезжает при скважности 5 из-за выходного разделительного конденсатора. Скважность 5 означает постоянное присутствие постоянной составляющей в сигнале. Лучше пробовать с чистым меандром, так честнее.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:781
Зарегистрирован:04.09.10
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:11.04.11 02:46.Заголовок:oleg_s А что говорит..


oleg_s А что говорит Микрокап о банальных нелинейных?По моим воспоминаниям,повторители с резистивной нагрузкой гнали порядочную вторую гармонь.Хотелось бы,раз уж докапываемся,соревнования резюк против ИТ,на синусоиде.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:318
Зарегистрирован:25.01.10
Откуда:Минск
Рейтинг:6
ссылка на сообщение  Отправлено:11.04.11 02:47.Заголовок:Ток покоя 2.88А сква..


Ток покоя 2.88А скважность 2, амплитуда 10
красный - резистор,
синий - родная схема чуффоли
зеленый - ИТ идеальный



на синусе 10В 10КГц
резак - 2я 0.04% 3я 0.002
ИТ чуффоли -2я 0.254% 3я 0.049%
идеальный ИТ - 2я 0.021% 3я 0.0008%


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:1102
Зарегистрирован:02.08.10
Рейтинг:5
ссылка на сообщение  Отправлено:11.04.11 02:58.Заголовок:Вот, уже видно, что ..


Вот, уже видно, что при нагрузке на резистор -- явный экспоненциальный разряд ёмкости, а не линейный, как в случае источника тока. При повышении напряжения сигнала это всё больше и больше будет заметно.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:319
Зарегистрирован:25.01.10
Откуда:Минск
Рейтинг:6
ссылка на сообщение  Отправлено:11.04.11 03:03.Заголовок:Гoсть ехпоненциальны..


Гoсть, експоненциальный да, но с ИТ не быстрее
хотя звона больше чуть-чуть снизу, то есть схема Чуффоли хоть и не быстра, зато "гладкая"

http://www.audiodesignguide.com/my/index.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:1103
Зарегистрирован:02.08.10
Рейтинг:5
ссылка на сообщение  Отправлено:11.04.11 03:13.Заголовок:У Чуфоли генератор т..


У Чуффоли генератор тока для такой частоты сам по себе очень медленный.

С ИТ быстрее на максимальном размахе выходного напряжения, чем на резисторе. На резисторе просто фронт круче в начале получается -- ток выше, чем ток покоя. А в конце -- затягивается, так как ток по мере разряда понижается.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:320
Зарегистрирован:25.01.10
Откуда:Минск
Рейтинг:6
ссылка на сообщение  Отправлено:11.04.11 03:23.Заголовок:Гoсть, а идеальный И..


Гoсть, а идеальный ИТ насколко медленный ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:4373
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:28
ссылка на сообщение  Отправлено:11.04.11 03:26.Заголовок:Есть ,кажись, вариан..


Есть ,кажись, варианты управляемого источника тока, ему от предусилителя дают пинка и он увеличивает ток, по мере необходимости.
Но это- навороты, и резюк снова проще.

Страница Бокарёваhttp://tubeaudi.ucoz.ru/index/0-15 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:1104
Зарегистрирован:02.08.10
Рейтинг:5
ссылка на сообщение  Отправлено:11.04.11 03:32.Заголовок:oleg_s пишет: Гoст..


oleg_s пишет:

 цитата:

Гoсть, а идеальный ИТ насколко медленный ?




Медленность идеального ИТ тут не при чём.

Через ИТ конденсатор током I разряжается по линейному закону. T=U*C/I (до нуля)
Через резистор - по экспоненте. T=2PRC (для уровня 0.7 -- до нуля будет разряжаться бесконечно долго).

Само собой, если брать начальную часть фронта, то через резистор будет разряд быстрее. В конце -- гораздо медленнее.


То есть, эксперимент не совсем корректен. Повышайте амплитуду, повышайте, не стесняйтесь. Упрётесь в то, что при равном токе покоя максимальная выходная мощность при нагрузке на резистор ниже, ниже и скорострельность при близкой к максимальной мощности, из-за затянутого фронта, который в начале - круче.

А потом попробуйте сравнить эти два варианта нагрузки с нагрузкой на модулированный источник тока, как в аттачменте. И по скорострельности, и по искажениям.





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:784
Зарегистрирован:04.09.10
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:11.04.11 03:34.Заголовок:oleg_s Вообще-то всё..


oleg_s Вообще-то всё по закону Ома- вых. сопр. повторителя складывается с результатом "меньше меньшего" с сопротивлением резистора нагрузки,а с ИТ он сам по себе.Олег,так,как насчёт нелинейных?Есть возможность?
ЗЫ не увидел поста Гость,пож.,поставьте в очередь после него

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:1105
Зарегистрирован:02.08.10
Рейтинг:5
ссылка на сообщение  Отправлено:11.04.11 03:36.Заголовок:majordom22 пишет: в..


majordom22 пишет:

 цитата:
всё по закону Ома- вых. сопр. повторителя складывается с результатом "меньше меньшего" с сопротивлением резистора нагрузки,



Если бы!

Транзистор - то запирается: на затворе по отношению к запаздывающему истоку -- минус... Резистор остаётся один на один с конденсаотром.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:321
Зарегистрирован:25.01.10
Откуда:Минск
Рейтинг:6
ссылка на сообщение  Отправлено:11.04.11 03:43.Заголовок:majordom22 Вы и гарм..


majordom22 Вы и гармонике в последнем посту(посте?) с картинкой под картинкой не заметили

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:785
Зарегистрирован:04.09.10
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:11.04.11 03:54.Заголовок:oleg_s Как у фокусни..


oleg_s Как у фокусников-смотришь на всё красивое (график),а нужное не замечаешь Увидел,прочёл.Благодарю,но не верю.При меняющемся токе,значит,гармоники,кроме первой отсутствуют,а на стабильном токе схема и посыпалась...Вот,посмотрю на конечные результаты.и возьмусь за физику (макет).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:1107
Зарегистрирован:02.08.10
Рейтинг:5
ссылка на сообщение  Отправлено:11.04.11 03:56.Заголовок:majordom22 пишет: ..


majordom22 пишет:

 цитата:

oleg_s Как у фокусников-смотришь на всё красивое (график),а нужное не замечаешь Увидел,прочёл.Благодарю,но не верю.При меняющемся токе,значит,гармоники,кроме первой отсутствуют,а на стабильном токе схема и посыпалась...Вот,посмотрю на конечные результаты.и возьмусь за физику (макет).



Да ничего она не посыпалась, а наоборот. И стабильный ток -- он смотря на какой частоте стабилен. Реальный генератор тока тоже имеет свои частотные бзики.

Вот, что Олегу компьютер выдал:

oleg_s пишет:

 цитата:
на синусе 10В 10КГц
резак - 2я 0.04% 3я 0.002
идеальный ИТ - 2я 0.021% 3я 0.0008%



То есть, при нагрузке на резистор искажения на такой мощности вдвое выше.

Кстати, а реальный симулятор учитывает зависимость емкостей полевика от напряжений, или только крутизну от тока и напряжений?





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:322
Зарегистрирован:25.01.10
Откуда:Минск
Рейтинг:6
ссылка на сообщение  Отправлено:11.04.11 03:58.Заголовок:majordom22 пишет: П..


majordom22 пишет:

 цитата:
При меняющемся токе,значит,гармоники,кроме первой отсутствуют,а на стабильном токе схема и посыпалась...


Не совсем понял про стабильный ток (в статике? так в статике как раз верю, вот переходные процессы это да, глючит), но тоже не верю надоть где 10ю версию украсть, мож что в консерватории подправили.

Гость, у меня в базах такого mjw... немаю, с MJD3055 картина безрадостная, хуже чем у чуффоли.
Короче стимуляторы портят здоровье, fierabend коллеги.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:786
Зарегистрирован:04.09.10
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:11.04.11 04:03.Заголовок:Гoсть Чё ж наоборот?..


Гoсть Чё ж наоборот?Так понимаю,Чуфолли-наибольшее приближение к реальности?Вон,написано,аж 0,25 против чистеньких 0.04 по второй у резисторного!Это называется "наголову".Но,мой опыт говорит обратное.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:1109
Зарегистрирован:02.08.10
Рейтинг:5
ссылка на сообщение  Отправлено:11.04.11 04:06.Заголовок:majordom22 пишет: Г..


majordom22 пишет:

 цитата:
Гoсть Чё ж наоборот?Так понимаю,Чуфолли-наибольшее приближение к реальности?Вон,написано,аж 0,25 против чистеньких 0.04 по второй у резисторного!Это называется "наголову".Но,мой опыт говорит обратное.



Ну так я же не зря предлагал Олегу повышать размах напряжения, и смотреть, как картина изменится...






Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -111 ,стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 1324
Права: смайлыда,картинкида,шрифтыда,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерацияоткл,правканет