On-line: гостей 4. Всего: 4 [подробнее..]
АвторСообщение
Пермяк
moderator




Пост N: 1961
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия, Пермь
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.13 18:48. Заголовок: Цирклотрон.


Тема отделена.



Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 185 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]


Bobby_ii



Пост N: 581
Зарегистрирован: 21.04.11
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.13 21:21. Заголовок: Виды цирклотронов.


Цирклотрон - повторитель (каждое плечо - ИП/КП/ЭП)

Цирклотрон - повторитель (каждое плечо - ИП/КП/ЭП)

Анодный (Стоковый, Коллекторный) Цирклотрон (каждое плечо - ОИ/ОК/ОЭr)

Анодный (Стоковый, Коллекторный) Цирклотрон (каждое плечо - ОИ/ОК/ОЭr)

Катодный (Истоковый/Эмиттерный) Цирклотрон (каждое плечо - катодин)

Катодный (Истоковый/Эмиттерный) Цирклотрон (каждое плечо - катодин)

Вариативный Цирклотрон (регулируемая глубина ОС каждое плечо - каскад с Разделенной Нагрузкой, нагрузки сверху/снизу не равны)

Вариативный Цирклотрон (регулируемая глубина ОС каждое плечо - каскад с Разделенной Нагрузкой, нагрузки сверху/снизу не равны)

Спасибо: 0 
Профиль
Bobby_ii



Пост N: 582
Зарегистрирован: 21.04.11
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.13 21:25. Заголовок: DACKOMP пишет: а, к..


DACKOMP пишет:

 цитата:
кстати, Bobby_ii , а нарисуйте , куда динамик включите у своего варианта цирклотрона ....ну который "Железный цирклотрон".





Спасибо: 0 
Профиль
Пермяк
moderator




Пост N: 1970
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия, Пермь
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.13 21:51. Заголовок: Никакой это не Айрон..


Никакой это не Айрон Цирклотрон.
Это содрано вот отсюда:





Спасибо: 0 
Профиль
Bobby_ii



Пост N: 583
Зарегистрирован: 21.04.11
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.13 22:05. Заголовок: Пермяк пишет: содра..


Пермяк пишет:
 цитата:
содрано вот отсюда:

А дальше???


Спасибо: 0 
Профиль
DACKOMP
moderator




Пост N: 2030
Зарегистрирован: 15.09.10
Откуда: Наша Раша, UFA
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.13 23:25. Заголовок: Bobby_ii пишет: А д..


Bobby_ii пишет:

 цитата:
А дальше???


А чего дальше ....
Читать , однако , придётся . На английском .
http://www.tubebooks.org/Books/lockhart.pdf

The truth is out there. Спасибо: 0 
Профиль
Charm
постоянный участник




Пост N: 1003
Зарегистрирован: 27.04.08
Откуда: Башкортостан
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.13 23:28. Заголовок: Пермяк пишет: Скан ..

Спасибо: 0 
Профиль
Bobby_ii



Пост N: 584
Зарегистрирован: 21.04.11
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.13 01:02. Заголовок: Красивая вещь ... то..


Красивая вещь ... только непонятно зачем ее в В, да еще В1??? За КПД что-ли боролись?
И скорее вопрос - как у них получилось??? Мне кажется, такую схему тяжело в отсечку увести.

Спасибо: 0 
Профиль
АнатолийВалерианович
постоянный участник




Пост N: 649
Зарегистрирован: 20.11.09
Откуда: 1800км от МКАД в сторону Южного Урала.
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.13 01:12. Заголовок: DACKOMP пишет: а н..


DACKOMP пишет:
 цитата:
а нарисуйте , куда динамик включите у своего варианта цирклотрона ....ну который

Да полноте вам, нормальный сабовый двух независимо обмоточный динамик будет туда как раз. Сия идея переделать классический цирк от Сырицо тот который на 553уд2 и кт802 на выходе, на одно питание с разнесеной элекрически и объединёной суммарно механически- физически в пространстве нагрузкой, ещё в 85году была у меня. Только тогда динамик мотать было лень на эксперимент. Потом подумал, ну и что кроме сильных нч сия вещ выдаст. И решил не делать. Правда сейчас лежит у меня 4а32 перемотаный на 4 обмотки по паре от середины каркаса в каждую сторону. И подключеные потом в паралель по две, как бы удлинняется ход катшки в зазоре без потери количества задествованых виков. Пытался кпд поднять ( орать стало и в правду в пару раз громче). Но делать эмиттерный повторитель-цирк с одним питанием, не буду не зачем, нет большего смысла.

Призрачно всё, в этом мире бушующем. Спасибо: 0 
Профиль
fakel



Пост N: 188
Зарегистрирован: 23.06.13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.13 10:47. Заголовок: Bobby_ii пишет: Есл..


Bobby_ii пишет:
 цитата:
Если сильно смущает такое разделение нагрузки - представьте, что это - части первички.

Нельзя! Части первички связаны магнитным полем, части нагрузки - нет. Т.е. ООС из по току получилась по напряжению (или из параллельной в последовательную - всегда путиаю термины, забываю какие относятся ко входу какие к выходу. Ну вы поняли:) )

 цитата:
Соединив 2 катодина мостом, получим "Железный цирклотрон". Преимущества:

Верно!


Спасибо: 0 
Профиль
Пермяк
moderator




Пост N: 1975
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия, Пермь
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.13 10:58. Заголовок: Характер ООС не изме..


fakel
"Характер", т.е. вид ООС, не изменится: обмотки там будут, или резисторы, обратная связь останется последовательной ООС по напряжению. Иначе возросло бы Rвых.


Спасибо: 0 
Профиль
DACKOMP
moderator




Пост N: 2032
Зарегистрирован: 15.09.10
Откуда: Наша Раша, UFA
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.13 13:24. Заголовок: У меня впечатление ,..


У меня впечатление , что так и не поняли как цирклотрон классический работает....... Просто полезли в дебри .....

АнатолийВалерианович пишет:

 цитата:
Сия идея переделать классический цирк от Сырицо тот который на 553уд2 и кт802 на выходе, на одно питание с разнесеной элекрически и объединёной суммарно механически- физически в пространстве нагрузкой, ещё в 85году была у меня


О как...
А ЗАЧЕМ !?

The truth is out there. Спасибо: 0 
Профиль
Bobby_ii



Пост N: 585
Зарегистрирован: 21.04.11
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.13 16:35. Заголовок: fakel пишет: Нельзя..


fakel пишет:
 цитата:
Нельзя! Части первички связаны магнитным полем, части нагрузки - нет.

Части нагрузки связаны тем, что она - ОДНО ЦЕЛОЕ, а распилена на 2 (4) части виртуально.
Это покруче чем связь магнитным полем.

DACKOMP пишет:
 цитата:
О как... А ЗАЧЕМ !?

Как зачем? Это сильно проще чем 4 "летающих" БП.

Спасибо: 0 
Профиль
Bobby_ii



Пост N: 586
Зарегистрирован: 21.04.11
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.13 16:37. Заголовок: DACKOMP пишет: У ме..


DACKOMP пишет:
 цитата:
У меня впечатление , что так и не поняли как цирклотрон классический работает.......

Как он работает понятно. Есть непонятки, как обозвать и как считать.
Если вы понимаете - изложили бы, чем туману напускать.

Спасибо: 0 
Профиль
DACKOMP
moderator




Пост N: 2033
Зарегистрирован: 15.09.10
Откуда: Наша Раша, UFA
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.13 16:49. Заголовок: Bobby_ii пишет: Есл..


Bobby_ii пишет:
 цитата:
Если вы понимаете - изложили бы, чем туману напускать.

Работа цирклотрона давно расписана . Причём всех вариантов. Мост ....он и в Африке мост....
Кстати, Вы , Bobby_ii , на скольких форумах мозг вынесли насчёт его (цирклотрона).......
 цитата:
Как он работает понятно.

А почему тогда, и, зачем всё нагрузку делите виртуально......Да на мой вопрос о нагрузках в схеме Гранта не ответили......

The truth is out there. Спасибо: 0 
Профиль
Пермяк
moderator




Пост N: 1976
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия, Пермь
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.13 17:45. Заголовок: В центре нагрузки - ..


В середине нагрузки - "центр симметрии" циркла. Эту точку и следует заземлять. Или непосредственно, или создать резистивную искусственную среднюю точку (36+36 Ом в схеме Гранта), и заземлять её.


Спасибо: 0 
Профиль
DACKOMP
moderator




Пост N: 2034
Зарегистрирован: 15.09.10
Откуда: Наша Раша, UFA
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.13 19:28. Заголовок: Всё ..... я в нирван..


Какая "искусственная средняя точка"........
Мост там , где плечи - транзистор и источник питания . Нагрузка- в диагонали. Оставьте в покое эти резисторы по 36 ом. Ну нет там никакого отношения выходного напряжения к земле...... Зачем землю за уши притягивать....
В "покое" - токи через транзюки равны (но противоположны) , на нагрузке - 0 . Если подать противофазный сигнал на затворы ....
Дальше сами может , а , подумаете.

Ну неужели ещё и как мост работает надо разбираться ...........................
Не... точно , пора а нирвану...

The truth is out there. Спасибо: 0 
Профиль
Bobby_ii



Пост N: 587
Зарегистрирован: 21.04.11
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.13 19:33. Заголовок: DACKOMP пишет: Кста..


DACKOMP
 цитата:
Работа цирклотрона давно расписана . Причём всех вариантов. Мост ....он и в Африке мост....

Где это она расписана? С мостом не было вопросов. Были вопросы в каком режиме работают плечи. А режим этот зависит от того, как сигнал подается. ...
Где это расписано???
 цитата:
А почему тогда, и, зачем всё нагрузку делите виртуально......Да на мой вопрос о нагрузках в схеме Гранта не ответили......

Делю т.к. "виртуальная земля" посередине. А сигнал подается отн. земли.
И на вопрос ответил. Только вы не поняли.

Я вот не хочу ругаться. Рассчитайте Ку и вых. сопротивление катодного цирклотрона исходя из вашей топологии. Я - из своей.

Спасибо: 0 
Профиль
Bobby_ii



Пост N: 588
Зарегистрирован: 21.04.11
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.13 19:41. Заголовок: Еще вопрос: чем цирк..


Еще вопрос: чем цирклотрон отличается от других мостовых или просто двухтактных каскадов?
Зачем заморачиваться с 4мя "летающими" БП?
Что это дает?
Я знаю ответ. Для меня ЦК - наиболее предпочтительный вариант ВК. Могу обосновать. Потому и столько внимания.
Я в аудио разбираюсь 2.5 года. 2 года ушло на слушанье сказок и громких имен. "Успехи" за последние пол-года - год.
Считайте, что я - студент 1го курса.

Спасибо: 0 
Профиль
DACKOMP
moderator




Пост N: 2035
Зарегистрирован: 15.09.10
Откуда: Наша Раша, UFA
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.13 19:44. Заголовок: Bobby_ii , вся беда ..


Bobby_ii , вся беда Ваша в том , что на схеме Вы "мух от котлет" не отделяете.......................
Без обид. Но ничего...... это поправимо... надеюсь...

The truth is out there. Спасибо: 0 
Профиль
АнатолийВалерианович
постоянный участник




Пост N: 650
Зарегистрирован: 20.11.09
Откуда: 1800км от МКАД в сторону Южного Урала.
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.13 21:37. Заголовок: DACKOMP пишет: О ка..


DACKOMP пишет:
 цитата:
О как...
А ЗАЧЕМ !?

Вот вот, если хорошо подумать то это и есть ответ в самом вопросе. Ну, а тогда была дежавю идея, чтоб или транс не мотать много обмоточный или от 12в в машину. А если ещё точнее надо было умощнять порталы на аппарате до нескольких киловатт, а средств денежных на покупку аппарата у бедных рокеров как всегда небыло. Зато на заводе у себя на халяву хотели динамиков нч понаделать с повышеным кпд диаметром под 1000мм, с много обмоточными катушками для суммации выходов с многочисленых аналоговых маломощных усилителей ватт по 100. И элекро магнитами вместо твердотельных магнитов. Материал всёж был тогда в авиаци любой, да и работы за пузырь. Тогда могучий класс Д усилителей еще небыл в ходу.

Призрачно всё, в этом мире бушующем. Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 185 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 141
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет