Пост N: 16
Зарегистрирован: 29.03.08
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.05.08 20:55. Заголовок: Сильно греются выходные лампы в "Прибое 50УМ"
Здравтвуйте господа) Можете меня поздравить, наконец я перешёл на ламповый звук!.. Купил "Прибой 50УМ-220С". Раньше ни когда не слышал ламп, разве что на 5Вт..
Так вот, на мой взгляд, главное отличие от транзисторных - это очень высокая детальность. Поставил трек (XRCD24 -> APE) - игра скрипки.. Если раньше было слышно скрипку, то теперь слышно каждое прикосновение и убирание от струн смычка. Порадовало :)
Но вот проблема, когда я тестировал низкие, на одном канале начались дикие искажения... В общем, проблема в том, что на одном канале сильно греются 2 выходных 6Р3С-1 - 128С и 100С, на другом 64С, 58С..
Напряжения промерил, трансформатор проверил, смещение одинаковое на обоих каналах.. Поменял лампы, между каналами, температурный баланс изменился - оба канала греются около стольника...
Как настраивать? С лампой плохо знаком, разве что пару раз телевизоры чинил...
настраиваются установкой тока по контрольным точкам на катодных резисторах (10ом). В Родной схеме Прибоя напряжение на них 0,63 вольта. Схему советую переделать, тогда точно услышите ламповый звук. Варианты: http://sergeev21.narod.ru/priboy.htm
Спасибо Сергей, даже сам разобрался, только почему-то подумал, что там нужно 0.5 :) А что касается кондеров на питалово, стоит ли увеличивать ёмкость? Мне кажется и так хватает
Пост N: 18
Зарегистрирован: 29.03.08
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
0
Отправлено: 14.05.08 19:58. Заголовок: Сегрей, можете мне о..
Сегрей, можете мне обьяснить, зачем там во входном каскаде собран RC фильтр, который намерено режет высокие? Ессно, это защита от самовозбуда...но какая-то жёсткая)) Если вынуть оттуда 240пк - работает нормально, высокие выравниваются.. Потом подумал и вставил 62пк - пусть будет..
Еще там есть межкаскадные кондеры К73-17 1мк Х 400в, в принципе, нормальные кондеры, но думаю заменить их, скажем, на Capcos B32654-A4105-J, 400Vdc 10% 1.0uF.
Так же, там на входе К73-17 0.1мк х 400в, может его совсем убрать? Или заменить на Capcos B32522-N6104-K, 400Vdc 10% 0.1uF.
Пост N: 480
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
0
Отправлено: 15.05.08 07:58. Заголовок: Конденсаторы лучше з..
Конденсаторы лучше заменить. Первый убрать вообще. И все же не советую наступать на одни и те же грабли. Соберите другую схему, хотя бы на тех же лампах. Заменой деталюшек в родной схеме сильно не улучшить этот усилитель. НЕ ТРАТЬТЕ ЗРЯ ВРЕМЯ.
Пост N: 262
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг:
0
Отправлено: 04.01.09 05:55. Заголовок: Сергеев Сергей Емко..
Сергеев Сергей пишет:
цитата:
Емкость конденсаторов питания увеличивать стоит. В разумных пределах
Ага, и диодные мосты сразу следом, которые КЦ405. А насчёт разогрева ламп - то надо проверить контакт в разъемах, или выкинуть их совсем, а также сеточный резистор 150к в схеме регулятора тока покоя надо уменьшать до 75-100к.
ARF пишет:
цитата:
Еще там есть межкаскадные кондеры К73-17 1мк Х 400в, в принципе, нормальные кондеры, но думаю заменить их, скажем, на Capcos B32654-A4105-J, 400Vdc 10% 1.0uF.
Смысла нет менять. Если там что-томенять, то оочень много чего. А эти кондеры вам ничего не прибавят и не убавят.
Отправлено: 04.01.09 06:21. Заголовок: Привет,земляк. Я тож..
Привет, земляк. Я тоже купил Прибой в Воронеже год назад. Переделал на лампы ГУ-50. Лучше звук. Сейчас переделываю и эту схему (с двухтактного на однотактный). Лампы стоят 100 руб штука. Советую. Удачи.
Отправлено: 04.01.09 07:46. Заголовок: в самоделке купил ди..
В самоделке купил динамики фостек 220 евро пара,и много еще чего,но кбг-мн хочу попробовать. Лампы родные прибоевские искажают звук несколько неприятно, если сравнить с гу-50, по моему мнению. И рабочая точка ламп родных ,,уплывает,, в стороны. Я долго шел к этому, помогали мне Сергеев, администратор форума, и Пронин, опытные ламповики
А про конденсаторы КБГ-МН читал хорошие отзывы,именно про старые,толька надо снять металлический корпус с них,так сказать раздеть их
Пост N: 94
Зарегистрирован: 10.11.08
Откуда: Россия Башкирия, Уфа
Рейтинг:
0
Отправлено: 04.01.09 17:42. Заголовок: Я тоже сторонник лам..
Я тоже сторонник ламп ГУ-50, хорошо звучат. Мой совет тотже, можно заменить. Про кондеры слышал отзывы, но их в звуковом тракте не слышал, в смысле переделанные. Что, так реально звучат?
Отправлено: 10.05.09 08:01. Заголовок: В прибое можно менят..
В Прибое можно менять кондеры, мостики, резюки, и даже лампы, но самое главное - не менять саму схему усилителя (ультралинейную). Несмотря на некоторые недостатки, у неё свой оригинальный и достаточно качественный звук.
Пост N: 28
Зарегистрирован: 29.03.08
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.05.09 13:35. Заголовок: AlexG , вот тут-то в..
AlexG , вот тут-то вас и придушат) Хм.. Интересно, вы можете по пунктам назвать недостатки родной схемы и недостатки ультралинейной, и преимущества обоих? А то тему мусолим долго, а так и не обозвали всё своими именами)
Пост N: 1631
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
4
Отправлено: 10.05.09 17:08. Заголовок: Душить не будем :sm..
Душить не будем но попинаем Родная схема никак не подходит под определение ультралинейной. А те кто слышал родной Прибой и переделанный, даже с родными лампами, знают, что лучше.
Пост N: 318
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг:
2
Отправлено: 23.05.09 05:08. Заголовок: А мне кажется это УЗ..
А мне кажется это УЗФ просто вылетит от переходных процессов. А какая проблема поставить дроссели? Ну хотя бы от люминесцентных ламп-дешево и сердито. для ламп на 18вт у них от 0,95 до 1,5Гн в зависимости от производителя. Наши самые отстойные. Китайцы на меди экономят и сопротивление повышено. SHWABE или финские нормуль, также филипс нормально работают. Ток держат до 300мА-вполне нормально.
Да, переделка Прибоя это сильная заморочка. Если ставить в него ГУ50 то это по сути уже другой усилитель. Предвариловку всю менять, ИМХО с ГУ50 там нужен самобал на входе и фсе. фазоинвертор на 6н6п выкинуть, ацтой. Мосты менять, конденсаторы менять, позаботиться чтоб на пропало минусовое напряжение где-то по пути как это бывает. И надо наконец развести ветки питания каналов-единый источник питания это ужасный ацтой. Развести дросселями и конденсаторами. А вот как бы смотрелся и слушался Прибой с ГУ-29? Или гу-19 кажется... но панельки менять надо.
Пост N: 1671
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
4
Отправлено: 23.05.09 06:02. Заголовок: УЗФ работает не один..
УЗФ работает не один год с лампами 6с33с и гу50 ( одно на 4 лампы) с кондерами 2000 мкф после него и не вылетает Для ГУ-19 панельки менять не надо. Только подстроить режимы. У Гу-29 другая панель, как у 6с33с.
Отправлено: 17.11.09 00:55. Заголовок: 6Р3С все лампы очень низкого качества
Я наверное немного раочарую всех пытающихся что либо сделать на лампах 6Р3С. Эти лампы к сожалению выпускались очень низкого качества, нормальных просто нет. Единственный выход из положения, чтобы эти лампы не уходили в саморазогрев, это ставить в катодах резистор не менее 30 Ом, но тут возникает другая негативная проблема - низа становатся вялыми и рыхлыми, падает микродинамика сигнала. Замена это ГУ50 ! В катоды ГУ50 резисторы ставить вообще не стоит, кроме разве что по 1Ом для установки тока покоя http://www.radiomir.org/index.php?show_aux_page=3 КБГ-МН конденсаторы супер! http://www.radiomir.org/index.php?productID=553 http://www.radiomir.org/index.php?productID=554
Отправлено: 17.11.09 03:35. Заголовок: ГУ 50 в отличие от 6..
ГУ 50 в отличие от 6Р3С - лампы с гораздо большим внутренним сопротивлением, потому сразу моща теряется вдвое и выходное взлетит. Управиться с отвратными трансами Прибоя могут лишь отвратные лампы 6р3с. Или ГМИ-6, с другой панелькой.
Пост N: 2438
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
7
Отправлено: 17.11.09 07:31. Заголовок: Не такие уж трансы и..
Не такие уж трансы и отвратные Конечно со своими недостатками. Хорошо управляется ГУ-50 в однотакте или 6с33с тоже в однотакте (первички параллельно) В двухтакте 6п36с или 6п42с.
radiomir, я бы не стал оставлять 6ж32п в первом каскаде. Да и ни к чему здесь 2 предварительных каскада. Гу-50 в двухтакте хороши с ПОСТ. с отрицательным сопротивлением.
Таганрогский вариант переделки Прибоеца- перевод 6ж32п в триодный режим соединить анод с экрансеткой, откинув её обвеску, уменьшить глубину оос, поиграв с резисторами и емкостями с выхода в катод первой лампы. Звук заметно живеет и легчает. Сам не делал, ребята рассказывали, а я думаю, что это разумно будет.
Отправлено: 05.12.09 23:10. Заголовок: Имею два ламповых, к..
Имею два ламповых, как мне кажется, трансляционных усилителя... AV760/C фирмы EAG Будапешт. Хотелось бы узнать что это? И если возможно схему, а еще лучше схему его переделки в класс А. Опыт переделки ПРИБОЯ уже имеется, да и сборки с нуля некоторых ламповых усилителей тоже есть (слепое повторение), но работают некоторые очень хорошо... Собираю акустику (открытая, рупорная, обранный рупор, фазоинвертор). Первое место по автозвуку в 2005 году в г. Волгоград. "Тряпочный пользователь" компьютера. Ответьте если возможно...
Отправлено: 30.06.10 16:57. Заголовок: Наиболее лучший выри..
Наиболее лучший выриант - поставить ЕЛ-34 (высокая линейность, S в 2 раза выше, и Ri насколько помню, 14к. Работает от любого фазоинвертора. Звучат эти лампы великолепно.
Пост N: 63
Зарегистрирован: 01.05.10
Откуда: Борисовоглебск
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.10.11 01:24. Заголовок: "...6Р3С. Эти ла..
цитата:
"...6Р3С. Эти лампы к сожалению выпускались очень низкого качества, нормальных просто нет. Единственный выход из положения, чтобы эти лампы не уходили в саморазогрев, это ставить в катодах резистор не менее 30 Ом
Всё это чепуха для более наивной аудитории, 6Р3С -отличная лампа, как по звуку, так и по качеству самой лампы. Ультр-ное включение, анод +540в, в катод рез 10 ом (ток катода 0,25 ма, на рез 10 ом U=0.25v), в цепь упр сетки рез 27 ком, минус 45 желательно стабилизировать - вот и все секреты ,усилитель будет без проблем работать годами !
Пост N: 29
Зарегистрирован: 29.03.08
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.10.11 01:34. Заголовок: Ололо! И даже, возмо..
Тема когда началась? 5.2008г. Сейчас 10.11 год. Усилитель работает КАЖДЫЙ ДЕНЬ мимимум по 3 часа, часто забываю на ночь или более. Был приведен в порядок того же 5.08. Токи катодов 60мА. Все работает прекрасно! Поэтому ничего там не нужно колхозить, итак прекрасно.
Пост N: 30
Зарегистрирован: 29.03.08
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.10.11 04:54. Заголовок: Я хотел сказать, что..
Я хотел сказать, что те разрабы, что дизайнили усил, уж не совсем на столько были птушниками. Ооо, таки нашел тему... а усилитель-то все еще замечательно работает :)
Отправлено: 17.09.14 12:23. Заголовок: ARF пишет: Так вот,..
ARF пишет:
цитата:
Так вот, на мой взгляд, главное отличие от транзисторных - это очень высокая детальность.
Когда у меня была лампа, то главное отличие, которое я услышал это отсутствие искажений даже на максимуме. Т.е. транзистор начинает резать по высоким частотам(не все, но большинство).
Пост N: 33
Зарегистрирован: 29.03.08
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
0
Отправлено: 13.03.16 18:18. Заголовок: Привет ребята! Уже 2..
Привет ребята! Уже 2016 год! Прибой с штатной схемой так же шикарно работает и радует меня. За это время сгорела 1 штука 6Р3С и предохранители уже от протравливания проволочки. Ориентировочно усилитель наработал не менее 15-20 тыс. часов! Только плазменная панель с ним наработала 7500 часов (по счетчику в плазме). Монитор, который был куплен в 10-том году - наработал 15360 часов (тоже по счетчику). А усилитель работает всегда вместе с монитором. Три из четырех ламп 6Р3С и прочих мелких проработали 20 тысяч часов! А меня-то в 2008 понапугали, что я купил десяток новых ламп всех типов
Сейчас переехал в другую квартиру. Из Японии привез Yamaha NS-1000M. Еле урвал последнюю плазму в городе. И решил купить точно такой же Прибой.. Что не так-то просто... колхозаны попортили много экземпляров..
Все даты в формате GMT
8 час. Хитов сегодня: 122
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет