Отправлено: 26.04.07 01:11. Заголовок: Вопросы по переделке Прибоя

Скажите пожалуйста, Сергей, в схеме переделки Прибоя по методике Лихницкого стоит сопротивление номиналом 10 Ом между корпусом и минусом источника. Какую роль он выполняет?
И не могли бы Вы подсказать, какие момера выводов на сетках?

 Отправлено: 07.12.17 17:11. Заголовок: Все зависит от цели ..

Все зависит от цели и средств.
Если есть желание, а главное - средства, сделать бескомпромиссный усилитель, то берём тыс 100 руб. А может и больше.
Заказываем трансы, корпус и проч.
А если вот он, Прибой, стоит, то переделка небольшими средствами .
И получим вполне прилично звучащий усилитель.
Что плохо у вых трансов Прибоя? Только высоковатое активное сопротивление обмоток.
В остальном он очень неплох.

 Отправлено: 07.12.17 18:01. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Фиксированное смещение для 6Р3С-1 можно применять, да нелегко требование ТУ выполнить, чтобы сеточные резисторы взять не выше 22 ком.

Вот здесь не понял.
Что за резисторы в сетке не более 22 ком.

Сергеев Сергей,
Всё, решение принято: переделываем!
По схеме Вашего Суперприбоя.

 Отправлено: 07.12.17 20:50. Заголовок: Что тут непонятного...

Что тут непонятного...
Сеточный резистор должен быть не более 100к при автоматическом . смещении, и не более 22к - при фикс. смещении.
Поэтому Трошкин и поставил 100-110к. Я мужику делал Прибой по схеме Никиты, такие и поставил. Еще, с автоматом на один разд. конденсатор меньше, по мне это лучше.

 Отправлено: 07.12.17 22:20. Заголовок: AndiGG пишет: Бокар..

AndiGG пишет:

цитата:

Бокарёв Александр пишет: цитата: Фиксированное смещение для 6Р3С-1 можно применять, да нелегко требование ТУ выполнить, чтобы сеточные резисторы взять не выше 22 ком. Вот здесь не понял. Что за резисторы в сетке не более 22 ком.

Это сопротивление с сетки до общего провода, включая цепи смещения при фиксированном оном (при автоматическом просто резистор с сетки до общего).
Столь малая величина указана в ТУ на эту лампу вследствие громадного обратного тока сетки (не золоченой и т. п.), который, выделяясь на этом резисторе, изменяет величину смещения, уменьшая его, из-за чего лампа идет "в разнос".
Ссылки - а у меня работает и у других тоже - не могут быть приняты во внимание при следовании стандартам безопасности и желании долгой жизни ламп.

 Отправлено: 08.12.17 00:04. Заголовок: лампа 6Р3С-1 конеч..

лампа 6Р3С-1 конечно пакость, нет слов. но к сожалению, найти что-то подобное с таким малым внутренним сопротивлением при невысоком смещении сетки - разве что какая-нибудь...ГМИ-6. ГУ -19 точно не катит, внутреннее лошадиное. анодики куцые. ГУ-50 то же самое: 1 килоом внутреннего супротив 300 Ом у 6Р3с, позорные параметры получим у такого усилителя. Но сам как-то задумался над проблемой замены и применил подобранные по принципу : две пары из ведра - лампы 6Н5С, по одной на плечо, получилось классно. правда, смещение у неё лошадиное. вольт 60 и выше, но звук оправдал ожидания.

 Отправлено: 08.12.17 09:07. Заголовок: Господа! Всё понятно..

Господа!
Всё понятно, вопросов больше нет, удаляюсь для монтажа.
Большое спасибо всем участникам разговора!

С уважением,
Андрей.

 Отправлено: 18.03.19 12:08. Заголовок: Помогите схемой пере..

Помогите схемой переделки прибоя Никитой Трошкиным - хрюн эдишн.
Все ссылки ведут никуда. Гугль тоже выдает все устаревшие страницы

 Отправлено: 18.03.19 14:22. Заголовок: Великий Никита Трош..

Великий Никита Трошкин посещает нашу компанию, нечасто, но бывает. Попробую вам помочь.
Главная идея доработки Прибоя по Трошкину - цепи индиидуального, независимого для каждой лампы автосмещения для выходных ламп, что резко увеличивает надежность схемы и предотвращает уход ламп в разнос при разных лампах.
Второй момент - лампой драйвера взята 6н23п-ев, офигенная по звуку, низкоомная и надежная. Остальное - как бы по схеме от Лихницкого.

 Отправлено: 18.03.19 14:34. Заголовок: Спасибо Александр. Н..

Спасибо Александр. Но очень хочется увидеть нарисованную.

 Отправлено: 18.03.19 14:41. Заголовок: Саша, все так. 6н23п..

Саша, все так. 6н23п в анодах 24к, в катоде 120, питание +200в. В катодах 6р3с - по 82 ом и 10.000мкф, на каждую лампу.

 Отправлено: 18.03.19 15:31. Заголовок: пРЕКРАСНО. Осталось..

пРЕКРАСНО. Осталось взять оригинальную схему Суперприбоя и поменять детали на новые.
забавно, что практически в одно время и независимо друг от друга этот суперприбой доработал Никита Трошкин, , раньше, и я. позже.
Нужно было что-то сделать на базе неподдающегося ремонту Прибоя, а повторить вариант Лихницкого не хотелось, слишком капризная схема к подбору ламп. Вот и попробовал индивидуальное смещение для каждой лампы, получилось.
Позже успешно применил это решение в мощнике на 6п45с, работавших по максимуму, без отдельного смещения одна ламп непременно краснела анодом. С раздельным смещением ток замирал на нужной отметке.

 Отправлено: 19.03.19 01:55. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Позже успешно применил это решение в мощнике на 6п45с

А как это отразилось на звуке? Многие говорят, что при автосмещении "бас рыхлый".

 Отправлено: 19.03.19 13:59. Заголовок: Это тонкости и мел..

Это тонкости и мелочи, которые перевесит надежность схемы. Потому что все попытки заставить работать схему из АМ ничего не дали, лампы уходили в разогрев.
Никита Трошкин ответил, что схемы Хрюн Эдишена нет в новом компе, но поищет. Или новую сочинит)))))

 Отправлено: 19.03.19 15:07. Заголовок: Меня всегда убивало ..

Меня всегда убивало выражение "бас рыхлый при автосмещении"... вообще, это такие тонкости, которые и не разберёшь, есть или нет при правильном построении схемы, а преимуществ - море, в первую очередь - не лазить лишний раз в усилитель, настроил и забыл. Всякие китайские конденсаторы не считаю и за конденсаторы, с ними можно и не то услышать...

 Отправлено: 19.03.19 15:22. Заголовок: Юра, я считаю, что ..

Юра, я считаю, что все особенности звука оттого, что автосмещение отбирает у лампы кусок анодного питания.
Сам пробовал перевести 6С4С на фиксированное - результат в его пользу. Правда, потом последствия разгребать...

 Отправлено: 20.03.19 16:04. Заголовок: Результат в пользу в..

Результат в пользу выброса неожиданно вдруг сгоревших 6с4с и поиска новых, а стоят они НЕ копейки нынче!

 Отправлено: 20.03.19 16:08. Заголовок: С автосмещением и 4..

С автосмещением и 400-420 вольтами ни одна 6с4с не загнулась. А от гибели 6С4С с фиксированным смещением спасли только резисторы в анодном питании, они сыграли роль анодного автосмещения, о котором в свое время писал наш коллега Виталий Мажордомыч. Светлая память замечательному человеку.
ПС. Никита Трошкин прислал на почту схему Прибой Хрюн Эдишен. Ловите.

https://cloud.mail.ru/public/3vpY/oAVZBEakL

 Отправлено: 20.03.19 18:58. Заголовок: Александр! Огромнейш..

Александр! Огромнейшее вам спасибо! Что потратили время и списались с Никитой. Большое спасибо Никите, за его схему. Вы мне очень помогли

 Отправлено: 20.03.19 22:31. Заголовок: замечательно, что ..

Замечательно, что помощь пригодилась. Никита пишет, что схема эта пашет с какого-то лохматого года чуть не каждый день по 3-4 часа, и за это время заменили одну сдохшую от времени лампу и одну - по причине пролитого на неё чая. и всё. А так - все живы, и схема чрезвычайно живучая.

 Отправлено: 21.03.19 08:32. Заголовок: По своей схеме перед..

По своей схеме переделал с десяток усилителей. И все работают уже около 10 лет.
И лампы живы.

здесь описаны все мои варианты переделки http://tubeaudio.ucoz.ru/index/moj_opyt_peredelki_priboja/0-24