Уважаемый Flaw911, у меня как-то стояли два ТУ-50, и я пытался через них слушать музыку. Несмотря на долгие попытки, у меня не получилось, музыку они не играют (имхо, конечно). Выходник не имеет полноценного выхода под 4-8 Ом, первички намотаны внавал тонюсеньким проводом, т.е. транс нужно перематывать, оконечник нужно переводить в режим А, питание вместо удвоения делать обычным диодным мостом, а если прицепить ещё пару 807-ых, сетевик будет напрягаться.
Отправлено: 18.01.09 06:38. Заголовок: если есть подходяший..
если есть подходяший силовой 650В 600мА выходной перемотать не проблема.... лампы подключить впараллель, номиналы сопротивлений остаются прежними? Cколько можно получить Ватт. в режиме "А", с 4-мя лампами?
... я пытался через них слушать музыку - несмотря на долгие попытки у меня не получилось ...
Я может чего-то недопонял. 1. Начертания элементов USA. а обозначения USSR. 2. Включение входного каскада без смещения. 3. Если фазоинвертор, первый каскад просто так, зачем у второй фазы RC цепь в катоде. 4. Подпор фазоинвертора переменным током. Я верю в чудеса, но хотелось бы понять. Мне все говорят "мистика", "эзотерика". А вот она живая. С уважением, СП.
если есть подходяший силовой 650В 600мА выходной перемотать не проблема.... лампы подключить в паралель, номиналы сопротивлений остаются прежними?
Возможно будет срез по ВЧ из-за увеличевшейся входной ёмкости от добавленных двух ламп, формулу на память не помню, вся литература на работе, так что упс:) если найду формулу и больше никто не ответит по этой теме, напишу
цитата:
Cколько можно получить Ватт. в режиме "А", с 4-мя лампами?
ватт 25 чистых наверно можно
illarionovsp пишет:
цитата:
Я может чего-то не до понял. 1. Начертания элементов USA. а обозначения USSR. 2. Включение входного каскада без смещения. 3. Если фазоинвертор, первый каскад просто так, зачем у второй фазы RC цепь в катоде. 4. Подпор фазоинвертора переменным током. Я верю в чудеса, но хотелось бы понять. Мне все говорят "мистика", "эзотерика". А вот она живая. С уважением, СП.
Не знаю к кому вопрос, там цитата из моего сообщения, поробую я 1. я не знаю, это вопрос к Flaw911 2. смещение есть, R11 - 1 ком. в средней точке обмотки, у меня картинка нечеткая, так что сорри если неправильно номер написал, вроде так... 3. про RC цепь в катоде тоже не понял, может ошибка при зарисовке схемы? на месте R11 эта цепочка лучше бы смотрелась:) надо в инете схему ТУ-50 поискать ради интереса 4. если я правильно понял, это ООС, если ошибаюсь - поправьте, мне показалось мистики в ТУ-50 нет совсем я схему не помню, дело было лет 15-20 назад, помню что фазик был вроде по такой схеме и RC цепь там была, только вот где она стояла на помню...сейчас попробую в инете поискать
3. Если фазоинвертор, первый каскад просто так, зачем у второй фазы RC цепь в катоде.
скачал схему ТУ-50, один к одному! может применением RC цепи подняли смещение во втором триоде фазика, чтобы не было перегрузки? либо перекосили для улучшения музыкальности в любом случае ну нафиг
Простите меня, всё еще звёздочки пересчитать не могу. Пп. 2, тут я не прав. Обмотка ОС на трансфоматоре. это разве не экслюзив (индуктивности рассеивания, паразитные емкости, они же разные). У нас на форуме УЛФ. Прошу, Ваше мнение. С уважением, СП.
Обмотка ОС на трансфоматоре. это разве не экслюзив (индуктивности рассеивания, паразитные емкости, они же разные).
перед нами схема трансляционного усилителя 60-ых годов, для тех времён это было нормально, что тут особенного, в предыдущей версии ТУ-50 вообще межкаскадники стояли и было по две 6п3с параллельно в плече, вместо 807-ых насчёт паразитной ёмкости и индуктивности рассеяния, эту схему разрабатывали не пионеры из кружка "умелые руки", если применили такое решение, значит тогда был в этом смысл, а в жизни полно примеров, когда всякие казалось бы странности и несуразности пользуются популярностью я там выше писал: если я не прав, поправьте, по Вашему мнению каково назначение этой обмотки?
Отправлено: 18.01.09 16:43. Заголовок: Схемка то для гитары..
Схемка то для гитары думаю в етом включении нормально будет, даже с двумя выходными лампами, 4 хочю поставить для надежности... Я помню гдето в инете видел схемку, там переделали, на 4 лампы, попоему добавив пару сопротивлений по 1к и 10к , если не ошибаюсь.... Если кто знает, подскажите, ето действительно переделка ТУ-50М, под гитарный вариант, преАМП на 6н9с... Итак. что дорисуем с 4мя Г-807???
Схемка то для гитары думаю в етом включении нормально будет, даже с двумя выходными лампами, 4 хочю поставить для надежности...
наконец-то Вы раскололись для чего усил с двумя там надёжности никакой не было, в моих анодное было около 750 в, лампы перегружались, с четырьмя может просадка питания будет и полегче им будет, но анодник там слабый для четырёх, провод тонкий и питающий транс будет греться при долгой работе но нужно попробовать, если сразу не сгорит, может и заработает
лампы параллелите попарно, управляющие сетки через 1 ком присоединяете к резисторам 150 ком, все катоды напрямую, можно в каждый катод поставить низкоомные резисторы 1-10 ом для контроля тока ламп, всё экранные сетки через резисторы 100 ом параллельно на С7. аноды параллельно по два, накалы все параллельно... ток покоя каждой лампы там 20ма чтоли, не помню, попробуйте замерить с двумя, потом когда вставите 4, посмотрите токи всех ламп, может придётся подстраивать резистором R22, либо по парам подбирать
Отправлено: 18.01.09 22:25. Заголовок: Спасибо, буду рисова..
Спасибо, буду рисовать... Анодник не от ТУ-50 На 6ти или 8ми лампах мощность увеличится? Акустика дома - SK - FL042 - 2 X 250W - 8Om + Gemini PMX-3001 + 2 X LME49810, Гитара через TRIO Groove Tubes PreAMP(3 канала - 5 Х 6Н2П-ЕВ)
сорри, я имел в виду выходной трансформатор...но если очень хочется - и так пойдёт. если я правильно помню, при двух 807-ых на 30 вольтовом выходе нужна нагрузка 18 ом? при запараллеленых лампах 9 ом должно получиться можете звучание TRIO описать? всё собираюсь сделать, схема понравилась
TRIO: 1 CLEAN - чистый, но не совсем, перегруз всетаки есть) 2 MEAN - как по мне очень интересный...но нравится не всем... 3 SCREAM - название говорит само за себя, только если дома никого нет ;) Перключатель каналов из обычного 3-х програмного радио. Размеры TRIO: 120Х150Х350 мм. На панели: 2 гнезда, 16 ручек, 3 кнопки каналов, выключатели Сеть, Анод
Отправлено: 07.05.11 15:34. Заголовок: не трогайте трансформаторы!
Решил отметиться в этой, не слишком молодой теме, чтобы изменить отношение к этим сабжам (ТУ50м,ТУ100м) у людей, ничего ранее, кроме этой темы,про них не читавшим.
Всех, кто приобрёл эти аппараты, поздравляю с удачной покупкой. Это хороший "конструктор" для последующего усовершенствования. В результате можно получить звук, не уступающий некотоым "многопортретным" покупным аппаратам.
Сначала - о схеме. Схема очень хитрая, можно сказать - остроумная. Конечно же, я говорю об оконечнике. Вся предварительная часть искореняется без сожаления. О фазоинверторе. Первоначально может показаться, что тока каскада ФИ недостаточно для раскачки вых. каскада. На самом деле- не так. На выходе стоЯт элегантные (и прекрасно звучащие, особенно в пуш-пулл) лампы Г807. В тетродном включении у них по входу очень малая ёмкость, и дохленькой 6Н9с достаточно, чтобы полоса сверху спокойно, без ощутимого спада, доходила до 100-120 кГц. Здесь специалисты возмущались режимами и способом подачи ООС в ФИ. На самом деле, деды наши всё продумали. Причём, их мышление сродни нашему, теперешнему. Про обратную связь. Берётся от отдельной обмотки, намотанной бифилярно. Причём, эта обмотка помещена в двойной электростатический экран из медной фольги, чтобы исключить емкостную связь с первичкой. Это делает такую ОС максимально корректной. Причём, глубина этой ООС небольшая,как в современных ламповых аппаратах, где упор делается на линейность всех элементов. Что это за цепь RC в катоде правого по схеме триода? Гениальные разработчики исключили конденсатор, котрый и сейчас ставят в ФИ такого типа (в случае, когда лампы вых. каскада работают с фиксированным смещением на сетках), с выхода первого триода на вход второго. Чем не минимализм? Гальваническая связь! Чем не ХайЭндный подход? Чтобы обеспечить режим по постоянке вторго триода, в катод ему добавили RC-цепь, выравнивающую ток, ввиду положительного потенциала на сетке. Последнее о ФИ. Оба триода имеют общий катодный резистор в 1кОм. Он подключён в среднюю точку обмотки ООС. И на схеме трудно его найти, не говоря уже - в самом аппарате.
Что можно улучшить? Поскольку усилитель трансляционный, полоса снизу по паспорту у него 70 Гц. Конечно, не густо. Как можно расширить полосу вниз? Тремя способами. Первый способ - добавление ещё по одной лампе в каждое плечо. С этим, думаю, всё понятно. Нужно только подобрать лампы по парам, лучше - по четвёркам, и сделать возможность балансировки и регулировки смещения хотя бы для обоих плеч. Я делал индивидуальную подстройку для каждой лампы, но при такой схеме удваивается число переходных конденсаторов - дело вкуса. Могу заверить, что запас БП позволяет удвоить выходную мощность, как по аноду, так и по накалу. И, даже, будет хватать энергии для предварительного каскада, поскольку чувствительности оконечника маловато. Ищите для преда триоды с малой входной ёмкостью и с малым "Мю". Хорошо подходят триоды 6Г1, причём, приходилось катодные резисторы не шунтировать, ввиду избыточного усиления, хоть я и противник такого подхода. Регулятор громкости должен быть меньше 20 кОм, лучше 10 кОм. Второй способ - переделка выходного трансформатора. Немного о трансах. Железо в них прекрасное. Могу ошибиться, каж., Э42. Кроме этого усила, только ТУ100БУ4.2 может похвастаться великолепным, истинно звуковым железом. Но, поскольку полоса ниже 70 Гц тогда не требовалась по ТЗ, индуктивность первички невелика. Как её увеличить? Нужно подключить неиспользуемые обмотки 110 с выхода в первичку. Это две обмотки по 119 витков, на схеме в топе они отсутствуют. При этом в дополнение к расширению полосы, увеличивается коэффициент трансформации, что вкупе с пунктом (1) усовершенствования, позволяет применять АС импедансом до 6 Ом. 4х омные- тоже, но только, если честные, без провалов до 2х Ом. Поскольку таких мало, то мои рекомендации - от 6 Ом и выше. И третий способ - умощнить БП. По питающей мощности там всё нормально, а вот конденсаторов нужно натолкать чем больше, тем лучше. Не забудьте и о плёнке. Шунтировать очень рекомендую. И тоже пощедрее. Не забудьте и об увеличении ёмкости переходных конденсаторов. 1 мкф будет достаточно. К третьему пункту отношу и режим работы Г807. Нужно не жадничать, и максимально приблизиться к классу А. При этом вых. мощность снижается, а всё остальное улучшается. ХотИте- поставьте тумблер "меломан-вечеринка" Данные силовиков и выходников.
ЗЗЫ через 3-4 месяца нужно перенастроить смещение выходных ламп. Усадочка, утрясочка
Отправлено: 08.05.11 02:14. Заголовок: Flying Snow Вы имеет..
Flying Snow Вы имеете в виду натуральные усилы, без переделки? Вообще слушать сложно. С микрофонного преда шум лезет, с микрофонным эффектом пополам, сильный окрас на голосе. А если Вы имели ввиду переделанные, то...значит, так удалась переделка .
Вы имеете в виду натуральные усилы, без переделки?
Да, без переделки... впрочем, затяжная переделка ТУ-50 ничего не дала - со штатным трансом ловить нечего, он только для ООС и режима В. Ту-100 никогда не переделывал, потому что они общественные были, не личные
А вот У Манакова Анатолия Иосифовича другое мнение о выходниках от ТУ100м. Он на базе трансформаторов и шасси от этого трансляционника создал усил на 6С4с. Пуш-пул, конечно, и так о нём отзывается: "Никогда не отдам, оставлю себе. Часто слушаю." Мне думается, это очень хороший комплимент и рекомендация от такого мастера. С уважением.
А вот У Манакова Анатолия Иосифовича другое мнение о выходниках от ТУ100м.
Ну, я про выходники Ту100 ничего не говорил...Они намотаны намного лучше чем в ТУ-50, но по мне всё равно перематывать. Но если Манаков Анатолий Иосифович сказал, тогда можно без переделки слушать
Flying Snow Наверное, мы про разные ТУ100 говорим. Если ТУ50м и ТУ100м, так это одно и то же. Просто в корпусе стоваттника два усила по 50 ватт, а есть ещё ТУ100БУ4.2. На трёх 6Р3с. Он - совершенно отдельная тема. Эта тема о первых двух, на Г807.
Пост N: 791
Зарегистрирован: 09.04.07
Откуда: Рязань
Рейтинг:
2
Отправлено: 09.05.11 16:33. Заголовок: Сорри, я ступил, я п..
Сорри, я ступил, я про БУ4.2 говорил. Просто у меня никогда не было ТУ-100М, поэтому торможу...Если там два блока обычного ТУ-50, то всё равно выходники там звучат плохо, на мой вкус конечно
Не выходники, а всё гамузом. Гляньте на предварительные каскады. Когда залежи ненужного удаляются, да добавляется виточков в первичку, да конденсаторов в БП, выходит совсем другой коленкор.
Пост N: 793
Зарегистрирован: 09.04.07
Откуда: Рязань
Рейтинг:
2
Отправлено: 09.05.11 21:04. Заголовок: В своё время я гляну..
В своё время я глянул на предварительные каскады и...отрезал.
Уважаемый majordom22, а Вы лично что-то делали с этими усилами? Как конкретно соединяли выходники, с какими лампами? Просто по некоторым признакам похоже, что Вы просто теоретизируете... вот например: при типовой намотке в первичке Вы пишете:
цитата:
Но, поскольку полоса ниже 70 Гц не требовалась, индуктивность первички невелика. Как её увеличить? Нужно подключить неиспользуемые обмотки 110 в выхода в первичку. Это две обмотки по 119 витков, на схеме в топе они отсутствуют. При этом в дополнение к расширению полосы, увеличивается коэффициент трансформации, что вкупе с пунктом 1) усовершенствования, позволяет применять АС импедансом до 6 Ом.
т.е., мы добавляем в каждое плечо по 119 витков для увеличения индуктивности... Целых 119 Витков!!! Индуктивность естественно возрасла на порядок и Вы пишете:
цитата:
В итоге вы получите весьма неплохо звучащий усил ватт 50-70 (от режима вых. каскада зависит), с полсой полной мощности от 25-27 Гц до 100 кГц.
Я понимаю, чтобы подтвердить эту информацию, Вы сейчас скажете, что добавляли ёмкостей по питанию и параллелили лампы? Это так?
Отправлено: 09.05.11 22:52. Заголовок: Flying Snow Такое вп..
Flying Snow Такое впечатление, что моточными изделиями Вы вплотную не занимались. Если бы занимались, то знали бы, что увеличение количества витков в ТВЗ, к примеру, в два раза, увеличивает индуктивность в четыре раза. Возьмите любой пуш-пульный ТВЗ, хотя бы - от того же ТУ50м. Там каждое плечо имеет по 2.5 Генри. Вся же первичка по прибору чуть более 10 Генри. И, на первый взгляд, незначительное добавление витков сильно влияет на параметры усила в целом.
Давайте, уж, разберёмся. Исходное кол-во витков первички 1648. Добавляя 2Х119, получаем 1886. Это в 1.14 раз больше. Возводим в квадрат, получаем добавление индуктивности 31%, грубо говоря, она увеличилась на треть. Но, это ещё не всё. Изменился коэффициент трансформации. Если до переделки ТВЗ, нагружая выход 8 омами, мы имели приведёнку Ra-a (при условии подключения всех миллиметровых обмоток последовательно, а это 72 витка) около 4.2 кОм, то после переделки получим Ra-a около 5.5 кОм. Думаю, это что-то Вам должно говорить?
Теперь, если учесть, что количество выходных ламп удвоилось, можно смело говорить, что это будет, по наклону нагрузочных прямых, равносильно увеличению Ra-a до 11 кОм. вспоминаем: было 4.2 кОм, стало эквивалентно 11 кОм. Остаётся спросить у Вас: как Вы считаете, останется ли нижняя граница на уровне заявленных 70 Гц? Если вспомнить немного теорию, и посчитать внутреннее сопротивление эквивалентного генератора, в виде вых. каскада с учётом отрицательной обратной связи?
Вы в одном немного правы: я не очень уверенно об результатах переделки говорю, потому, что это было около 15 лет назад. Записи не сохранились. По памяти не совсем точно помню. Помню, что на одной трети мощности твикнутый ТУ100м вообще работал от единиц герц, линейно, и только с повышением уровня вых. сигнала синус 20 Гц начинал кривиться. А с какой мощности - не помню. Поэтому я осторожно и дал значение 25-27 Гц. Возможно, так оно и будет. Ну, плюс-минус тройку Герц. Переделывал я этот усил дважды. Первый раз в родном корпусе с вых. лампами ГУ19, второй раз в самопальном корпусе (не я корпусом занимался), с удвоением количества ламп Г807.Второй вариант звучал значительно лучше, хотя, как точно сравнить, условия разные... И, конечно же, Вы правы. Конденсаторов я наталкивал, сколько помещалось. Во второй раз места было намного больше С уважением.
Давайте! Сразу скажу, что моточным изделиями вплотную не занимался. Почитал, то что Вы написали, только снова одна теория, к ТУ-50 отношения не имеющая. Вы таблицы, которые выкладывали хоть смотрели? Там трансформаторы от какого усилителя? Какие две обмотки по 110 вольт? В ТУ-50 120 и 30 вольт выхода Есть контрольная обмотка, но она не используется. Как выходник с одной секцией вторички (как в ТУ-50) даст верхнюю полосу 110 кгц? Это вопрос к Вам как к спецу в моточных изделиях В ТУ-50 у трансов снизу две колодки по 8 выводов, итого 16, на выходнике плюс ещё два сверху, итого 18 выводов. А если забыли что к чему, зачем писать? Ведь не сходится ничего.
Так, пошло исправление опечаток Немного мутно, но, Гэгэн так выложил на АП. И почти везде между этими обмотками расположены части первички. Так, сколько там секций? И.Е. -Та! Х.В.З с вашими транцами, да мне они, да я, да ты.... Уходит, размахивая руками по направлению к гастроному. В.М. -Куда же Вы? Мы же не рассмотрели внутреннее сопротивление генератора, которое в два раза уменьшилось.. Эх, ну, ладно, Иван Егорович, до следующего поста Летящего Снега.
Сейчас мельком посмотрел в инете по предмету и понял, что таблицы правильные, в книге Окуня про ТУ-100М именно такие данные, собственно и таблицы похоже оттуда.
Откопал единственный оставшийся неразобранный выходник от ТУ-50, померил, посмотрел - обмотки в наличии, но нумерация не такая, на клеммах 16, два на массе и два в воздухе (хотя вот уже 20 в сумме).
Поискал фотки ТУ-100 - не нашёл, по памяти вроде стояли два шасси - с виду аналога ТУ-50, только сзади видел..Сам ничего не помню
majordom22, только не надо диалогов, и так голова болит уже от непосильной нагрузки Вы только скажите, что вот Я, majordom22 , мерил свой усь и он выдал при 40 ватт, 25гц - 110 кгц и мне будет достаточно
Вы только скажите, что вот Я, majordom22 , мерил свой усь
Говорю, что помню: вариант с ГУ19. 115 ватт на 100 кГц. Чего не помню. Не говорю, на какой нагрузке, и сколько мощности на 20 Гц. Пускай, будет, 25 ватт. Но это уже в тумане. А на небольшой мощности линейка от 5-6 Гц.Тоже, не помню, на какой. Сорри
Пост N: 799
Зарегистрирован: 09.04.07
Откуда: Рязань
Рейтинг:
2
Отправлено: 10.05.11 01:24. Заголовок: Ага, ясно. У меня ес..
Ага, ясно. У меня есть нетронутый очумелыми ручками хайэнщегов, выходник от ТУ-50. На этой неделе попробую стать очумелым хайэндщегом перекоммутировать его, вставить в усь на 6Ф3П (другого РР на данный момент нету) и послушать, просто ради интереса Ну если хватит запалу прицеплю генератор
Flying Snow Попробуйте, конечно. Но, ИМХО, для усила на одной 6Ф...П в плече, даже в триодном включении, без ООС, индуктивность должна быть поболее. Зато оцЕните великолепную середину и плавное затихание звуков, благодаря хорошему железу сердечника. Не забудьте, любой ТВЗ должен разработаться. Поначалу и звук жёсткий, и бас отсутствует. Я, помню, когда привезли мне пару "фирмачей", за первые два дня по телефону все мозги вынес продавцу. Потом успокоился. Проснулся утром, а бас появился. За ночь. Но, всёж, это трнсы для использования с ООС. Не забудьте отписАться по окончанию эксперимента. С уважением.
Пост N: 800
Зарегистрирован: 09.04.07
Откуда: Рязань
Рейтинг:
2
Отправлено: 10.05.11 11:01. Заголовок: Ну надо же после Ваш..
Ну надо же после Ваших хвалебных речей его на чём-то попробовать, для пробы и 6Ф3П сгодятся. А "великолепная" середина 15 лет назад уши в трубочку заворачивала. Не забуду - прогрею хорошо!
Flying Snow Я, вот, присматриваюсь-это ведь трансики от ТУ50м на шасси? Видимо, перебранные "встык" и нагруженные на низкоомную 30П1с. Как видите, продвинутый народ уважает эти ТВЗ. То, что вместо них временно, для обкатки, подключены новенькие монстрики, ни о чём не говорит. Монстрики уйдут в новый аппарат, а те, что на шасси, снова будут подключены. И, возможно, этот усил заслужит себе нормальный корпус.
Flying Snow Я, вот, присматриваюсь-это ведь трансики от ТУ50м на шасси? Видимо, перебранные "встык" и нагруженные на низкоомную 30П1с. Как видите, продвинутый народ уважает эти ТВЗ. То, что вместо них временно, для обкатки, подключены новенькие монстрики, ни о чём не говорит. Монстрики уйдут в новый аппарат, а те, что на шасси, снова будут подключены. И, возможно, этот усил заслужит себе нормальный корпус. [BR]http://audioportal.su/attachment.php?attachmentid=31529&stc=1&thumb=1&d=1245165761
Фото не могу посмотреть... Я к сожалению или к счастью к продвинутым не отношусь, поэтому уважаю только ихнее железо, железо классное, а намотка - кокашко За рекордные два дня я провёл опыт по подключению выходника от Легендарного ТУ-50 к подопытному усилу. Вчера целый день героически перекомутировал транс, на щёчках расписаны все выводы, нумерация до 22, в этом я был неправ. Выяснилось, что во всЕх экземплярах бывших у меня трансов в наличии была только однА обмотка на 120 вольт (забыл, давно дело было), так что первичку увеличить не удалось, вторичку запараллелил, почему только одна обмотка на 120 не постигаю Сегодня героически впаял испытуемого в усил...усил не включался месяца два...конщунственно пребрёг прогревом транса, потому что скорее хотелось услышать "великолепную середину и плавное затихание звуков". Источник катушечник, акустика трёхполоска (не С-90 ). Слушаю...первое - звук слегка режет уши...второе - громко...больше ничего не заметил Переключил на самопальный, на базе ТС-180 - ничего не режет, "великолепная середина и плавное затухание" присутствуют , переключил на первый вариант - громко, резко, после самопала слушать не хочется...звук похож на...на звук ТУ-50 Всё повторилось, только когда-то я включал его с Г-807, но характер звука не изменился...конечно в данном варианте я не имел возможности подключить две секции по 119 витков в первичку и поставить по две Г-807 в плечо, но общее звучание от этого не изменится
Отправлено: 12.05.11 03:48. Заголовок: Flying Snow Даже не..
Flying Snow Даже не знаю, как комментировать. Это у Вас какая-то, либо некондиция, раз одна обмотка на 119 витков, либо вообще транс не оттуда. Третий вариант-конец Союза, и см. первый вариант. Как вариант №4... нет, всё равно, смотреть 1й вариант. Пусть в моих ушах сомнение, но, неужели бы Манаков вытерпел долго плохой звук? Попытаюсь прилепить фото, которое не получилось.
ЗЫ это, конечно же не Манакова детище, а макет уважаемого ZXS, частого Портального участника.
но, неужели бы Манаков вытерпел долго плохой звук?
"Не сотвори себе кумира" (С) Я 40 лет назад терпел звук усилителей ТУ-50 и ТУ-100, пока не услыхал BEAG. Небо и земля. Потом взял трансформаторы от выходной секции ТУ-100 (всё равно она в клубе не использовалась), перемотал выходник вручную, виток к витку, и сделал свой первый ламповый усь на ГУ-50. Звучал изумительно. Так же чисто, как и BEAG, но мощнее.
АМЛ Уважаю Вашу преданность ГУ50, но в среде мелофилов и аудиоманов у неё мало приверженцев. И, если перемотанный ТВЗ хорошо зазвучал с ГУ50, то с Г807 был бы воще улёт. ЗЫ а Вы терпели звук ТУ100м без переделки, в моноварианте? Восхищаюсь Вашему долготерпению ЗЗЫ. А когда разматывали, попадались ли экземпляры с односекционными обмотками на 120в? Благодаря Летящему Снегу, узнал о существованию таких...
но в среде мелофилов и аудиоманов у неё мало приверженцев.
Сочувствую среде мелофилов и аудиоманов. Местные мелофилы и аудиоманы, как я писал раньше, были в восторге от качества звука спараллеленных 4П1Л, и даже отметили, что такой вариант им больше нравится, чем 2А3 и 300В. Я ожидал критики катодного повторителя и активной нагрузки на полупроводники, готовился защищать это решение, но мои страхи оказались совершенно напрасными. Сейчас они ждут, пока я для них спаяю вариант однотактника на спараллеленных ГУ-50. И я уверен, что пройдёт на "Ура".
цитата:
И, если перемотанный ТВЗ хорошо зазвучал с ГУ50, то с Г807 был бы воще улёт.
Отнюдь. Имею богатый опыт лабораторных работ и с ГУ-50, и с клонами 6L6 всех мастей. Я уже тут в другой ветке писал про прирождённую кривизну 6L6. Не будем повторяться.
цитата:
а Вы терпели звук ТУ100м без переделки, в моноварианте? Восхищаюсь Вашему долготерпению
А кто бы мне позволил их переделывать? Я тогда школьником был.
цитата:
А когда разматывали, попадались ли экземпляры с односекционными обмотками на 120в? Благодаря Летящему Снегу, узнал о существованию таких...
Внимания не обращал. Мне обмотка на 120 вольт тогда совершенно не нужна была. Мотал для 8 ом. Гроздья 10ГРД-15 на выход вешать не собирался.
Это у Вас какая-то, либо некондиция, раз одна обмотка на 119 витков, либо вообще транс не оттуда.
Самая кондицыонная кондицыя)) Со штампом ОТК10. Трансы или от УМ-50, или от ТУ-50. Добавление 240 витков не изменило бы ничего, если транс с резонансами (а в данном трансе они есть), он будет тяжело играть, как ни дави их низкоомными лампами Фото легендарных Хай-Энд Трансов -
Отправлено: 12.05.11 05:26. Заголовок: Если уж следовать Ма..
Если уж следовать Манакову до конца, то он против применения убогой Г807 с этими трансами. Но народ почему то упорно продолжает пихать туда эту лампу. Она ничем не лучше 6п36с. Не надо никаких выпендровнов, точно повторите схему переделки ТУ50 от Манакова и будет вам счастье. Хотите лампы покруче? Тогда есс83 и el504 (или как там она) вам в руки. Я делал в свое время этот усилитель, в драйвере перепробовал и 6н9 и 6н2 и 6г2, в итоге вернулся к оригиналу есс83. Если не экономить на компонетах то получиться отличный усилитель. У меня он щас играет, правда с трансами Биг. И я его буду менять, только после того как куплю себе супермегаисточник, супермегаколонки и сделаю супермегакомнату, и тогда уже задумаюсь об улучшении усилителя. А то у многих сраные кинапы играют, зато усилители они меняют по сто раз. Трансы от ТУ50 тоже очень хороши. И так же считаю что далеко не у многих остальная система лучше чем эти трансы, их стоит менять когда они уже точно самое слабое звено. И никакой Г807. На портале есть обширная ветка на эту тему, там все разжевано для лентяев и дураков. Делай не хочу. После долгих мытарств я окончательно убедился в конструкторской мощи Манакова, 99% аудиофилов никогда такого уровня не достигнут, так что надо просто повторять, а не пытаться улучить своими кривыми руками/мозгами.
то он против применения убогой Г807 с этими трансами.
Да и с любыми трансами... Вот расширенная картинка, на ней лучше видно, чем на картинках из советских справочников, что клоны 6Л6 из себя представляют. Из картинки видно, что есть у неё всё-же более - менее линейный режим, но при этом режиме не только анод расплавится, но и стекло.
АМЛ, Не могу разобрать заглавную надпись последнего графика. Из-за этого "показательность" хромает. Сетки, что, вместе, или триодное включение?
Flying Snow пишет:
цитата:
Самая кондицыонная кондицыя)) Со штампом ОТК10
А, ну, тогда всё понятно-посмотрел, на моих ОТК14 . Шучу. Вроде бы, они, токмо, какие-то замызганные. Видать, не одну зиму перезимовали во влажном курятнике . Во всяком случае-похожи. Для вящей уверенности, не могли бы Вы померить индуктивность между розовенькими проводами? Должна быть в районе 10 Н. Если всё сходится, а звук не нравится, то, либо недостатки этих ТВЗ накладываются на недостатки Вашего остального тракта (включая уши и междуушие ), либо это что-то психологическое. Может, я их так расхвалил, что Вы ожидали чуда .Повторюсь, это хорошие малобюджетные трансформаторы небольшого сечения на основе одной из лучших отечеств советских марок звукового железа. Намотать вместо них что-нибудь получше на том же сердечнике, конечно, можно, но многие конструкторы с успехом используют их без перемотки. В частности, благодарю за поддержку в этом моём утверждении nebazilik. Подвожу итог: ясности не наступило...
Не могу разобрать заглавную надпись последнего графика. Из-за этого "показательность" хромает. Сетки, что, вместе, или триодное включение?
Имеется в виду линия от нуля под углом, левее которой кривые не идут: это линия, обрезающая области, при которых напряжение на аноде меньше напряжения на сетке.
Короче, англичане развалили лампочку практически на операционном столе и сфотографировали под микроскопом.
Отправлено: 12.05.11 13:08. Заголовок: Так там и написано, ..
Так там и написано, что линия соответствует напряжению на аноде равному напряжению на сетке (Ua=Ug). График показывает зависимость сеточного тока от напряжения на аноде, при разных значениях напряжения на сетке. Обратите внимания на то, как при пяти вольтах при повышении анодного напряжения ток сетки начинает расти...
Это линия подписана, а не график. График соответствует тому, что обозначено на осях.
Кстати, а студийнфе мониторы EAG ещё где остались? Мне их звук в иркутском телецентре в 1975-м казался просто сказочным. Может - потому, что лучшего ничего не слыхал. Они были огромные, с полированными боками, вуфер где-то 15, или даже 18 дюймов, и пара рядов средне-высокочастотных динамиков сверху. Динамики были накрыты мелкой сеткой, через которую было видно, что панель обклеена войлоком. А сзади внизу в монитор втыкался ламповый усилитель, кажется он был 20- ваттным, на EL-34.
А, ну, тогда всё понятно-посмотрел, на моих ОТК14 . Шучу. Вроде бы, они, токмо, какие-то замызганные. Видать, не одну зиму перезимовали во влажном курятнике . Во всяком случае-похожи. Для вящей уверенности, не могли бы Вы померить индуктивность между розовенькими проводами? Должна быть в районе 10 Н. Если всё сходится, а звук не нравится, то, либо недостатки этих ТВЗ накладываются на недостатки Вашего остального тракта (включая уши и междуушие ), либо это что-то психологическое. Может, я их так расхвалил, что Вы ожидали чуда .Повторюсь, это хорошие малобюджетные трансформаторы небольшого сечения на основе одной из лучших отечеств советских марок звукового железа. Намотать вместо них что-нибудь получше на том же сердечнике, конечно, можно, но многие конструкторы с успехом используют их без перемотки. В частности, благодарю за поддержку в этом моём утверждении nebazilik. Подвожу итог: ясности не наступило...
Трансам больше 40 лет, странно было бы видеть их новыми и блестящими. Индуктивность сразу померить не могу, это очень трудно для меня, ведь нужно что-то делать Думаю, дело и в плохом остальном тракте и в психологии. Так как транс имеет великолепную середину, он пропускает без помех плохую середину источника и усила, а акустика добавляет своё, и получается то, что получается. А с самодельным трансом звучит лучше, потому что его мотал лично Я (психология - Я ж плохо не могу сделать!!) и потому что самодельный транс кривой (его же не одобрил А.И. Манаков) и он выравнивает кривизну всего остального. Если б их не слышал ранее, может быть чуда и ожидал бы, а так иллюзий не было...Такие дела
АМЛ пишет:
цитата:
Кстати, а студийнфе мониторы EAG ещё где остались?
На Вегалабе, кажется, месяц назад продавали, тыщ 25 просили...
Кстати, а студийные мониторы EAG ещё где остались? Мне их звук в иркутском телецентре в 1975-м казался просто сказочным. Может - потому, что лучшего ничего не слыхал. Они были огромные, с полированными боками, вуфер где-то 15, или даже 18 дюймов, и пара рядов средне-высокочастотных динамиков сверху. Динамики были накрыты мелкой сеткой, через которую было видно, что панель обклеена войлоком. А сзади внизу в монитор втыкался ламповый усилитель, кажется он был 20- ваттным, на EL-34.
Анатолий , уважаемый , там не просто усилитель втыкался ,а два. Первый в мире биамп. И кроссовер на катушечках. Басовичек работал от своего УНЧ а восемь пищиков от своего. Совсем недавно продал последние два усилка. Покупателей долгое время останавливало 15 Ом выхлопа. А было их штук 20. Даже домашнее кино - шесть штук в стойке этих усилителей делал. С тех пор к Елочкам неравнодушен.
Добрый день! Да,да точно они . Трансформаторы не просто чудо ,а уникальные. Учился по ним мотать. Есть еще четыре железки от них - берегу как "зеницу ока".
Добрый день! Топик наверное не стоит, а некоторые особенности с удовольствием расскажу: - абсолютная идентичность половинок первички по активному сопротивлению была реализована путем применения во внешних слоях более толстых провода. Первичка из проводов трех диаметров., - 16 секций первички и 9 вторички . Отношение по меди между обмотками 1/1., - увеличение толщины изолирующего материала к внешним слоям. И все эти в трансах EAG. И железо очень качественное . Где они его только брали?
Flying Snow Даже не знаю, как комментировать. Это у Вас какая-то, либо некондиция, раз одна обмотка на 119 витков, либо вообще транс не оттуда.
Всё-таки там две обмотки по 119 витков Нашёлся паспорт от УМ-50, стал разбираться по нему, на схеме транса указано : 1-2 вывод (на щёчках) 119 витков, 18-19 вывод 119 витков, в моём варианте обмотки соединены последовательно внутри каркаса, снаружи видна лишь проволочка между отверстиями 2 и 18. Если я правильно понял, в схеме Манакова обмотки 1-2 и 18-19 запараллелены? В справочнике "Аппаратура радиотрансляционных узлов" даны данные трансов ТУ-50М и ТУ100М, на выводах 13-12 число витков 238, т.е получается последовательно они соединены?
Владимир Константино пишет:
цитата:
Топик наверное не стоит, а некоторые особенности с удовольствием расскажу: - абсолютная идентичность половинок первички по активному сопротивлению была реализована путем применения во внешних слоях более толстых провода. Первичка из проводов трех диаметров, - 16 секций первички и 9 вторички. Отношение по меди между обмотками 1/1, - увеличение толщины изолирующего материала к внешним слоям. И все эти в трансах EAG. И железо очень качественное. Где они его только брали?
Владимир Константинович, Вы не могли бы поподробнее рассказать, как конкретно секции намотаны разными диаметрами и какая коммутация секций?
Отправлено: 05.06.11 19:08. Заголовок: Flying Snow Да, прих..
Flying Snow Да, приходилось разрезАть перемычку на щёчке в первом случае твика, во втором случае просто размотал пропаянную скрутку. После Вашего поста внимательно рассмотрел мутную схему от Манакова, действительно, там эти обмотки впараллель. Возможно, ошибка. Весьма впечатляющий подход к выравниванию активного сопротивления обмоток. Но, особенно, в двухтактных ТВЗ есть методики, успешно позволяющие это сделать при одинаковом сечении провода.
Да, приходилось разрезАть перемычку на щёчке в первом случае твика, во втором случае просто размотал пропаянную скрутку. После Вашего поста внимательно рассмотрел мутную схему от Манакова, действительно, там эти обмотки впараллель. Возможно, ошибка.
Может ошибка...а я всё пытался найти параллельные обмотки...и не получалось ...ну думаю дурак совсем...теперь надежда появилась, что может не совсем
цитата:
Весьма впечатляющий подход к выравниванию активного сопротивления обмоток. Но, особенно, в двухтактных ТВЗ есть методики, успешно позволяющие это сделать при одинаковом сечении провода.
Ну кагбэ впечатляет, а как мотать-то, диаметры разные и слои разные будут.
Отправлено: 06.06.11 05:02. Заголовок: Flying Snow Если при..
Flying Snow Если при намотке, к примеру, РР ТВЗ, размещать симметричные части первички в одном слое, одна над другой, без разделения вторичкой, а затем чередовать эти части по такому принципу, чтобы в каждом плече было одинаковое количество "верхних" и "нижних", то разброс по активному сопротивлению будет минимален при использовании одного и того же провода. Чем больше двойных слоёв первички, тем точнее совпадение.
Если при намотке, к примеру, РР ТВЗ, размещать симметричные части первички в одном слое, одна над другой, без разделения вторичкой, а затем чередовать эти части по такому принципу, чтобы в каждом плече было одинаковое количество "верхних" и "нижних", то разброс по активному сопротивлению будет минимален при использовании одного и того же провода. Чем больше двойных слоёв первички, тем точнее совпадение.
Именно так я свой первый трансформатор для гитарного усилителя и мотал. Было две секции, с перекрещиванием половин первички между секциями, с черезованием со слоями вторички. Теперь-то понимаю, что был явный перебор.
Гитара была "Тоника", а "перегруз" у нас тогда был не в моде - ассоциировался с дребезжанием усилителя "Электрон - 10", у которого мощности всегда не хватало.
Если при намотке, к примеру, РР ТВЗ, размещать симметричные части первички в одном слое, одна над другой, без разделения вторичкой, а затем чередовать эти части по такому принципу, чтобы в каждом плече было одинаковое количество "верхних" и "нижних", то разброс по активному сопротивлению будет минимален при использовании одного и того же провода. Чем больше двойных слоёв первички, тем точнее совпадение.
Это способ известный, а с изменением диаметра провода неизвестный, поэтому интересный.
АМЛ пишет:
цитата:
Именно так я свой первый трансформатор для гитарного усилителя и мотал. Было две секции, с перекрещиванием половин первички между секциями, с черезованием со слоями вторички. Теперь - то понимаю, что был явный перебор.
Почему-то считается, что если усил не пошёл для звука, его можно впарить музыкантам и они будут прыгать от восторга, вот перекрещивание секций первички хорошо слышно даже на гитарной голове, как улучшение звучания
Почему-то считается что если усил не пошёл для звука, его можно впарить музыкантам и они будут прыгать от восторга,
Ну так если "усил" сделан по схеме гитарного, с применением тех же ламп, что и в гитарных аппаратах, в тех же режимах, то там ему и место. Тот мой усилитель явно для гитары не подходил, но я тогда про правильные гитарные перегрузы даже не догадывался. Я тогда "тащился" от "чистого электронного" звука электрогитары, как у японской группы, что играла "спроси восходящую луну"
Пост N: 91
Зарегистрирован: 07.03.09
Откуда: Брянщина
Рейтинг:
0
Отправлено: 03.08.11 03:26. Заголовок: Нашёл,давно с Портал..
Нашёл,давно с Портала сохранял, может кому пригодится:
Данные вых тр. усилителей ТУ-50М, ТУ-100М, УМ-50: - первичная обмотка, провод 0,25, секции 412+412 ср точка 414+412, - вторичная обмотка 30В, провод 1мм, 5+31 витков одна секция + вторая секция 36 витков. - вторичная обмотка 120В, провод 0,25 мм, две секции по 119 витков. - обмотка ООС, провод 0,25 мм, 3+3 витка.
При родном подключении первичной обмотки 2х824 витка (индуктивность плеча 7-7,5 Гн, всей обмотки - 25 Гн, и вторичке 72 витка, коэфф. трансформации - 22,88 Если секции вторички соединить параллельно, Ктр - 45,77
Если секции обмотки 120В подключить последовательно с первичной обмоткой, получим общее число витков первичной обмотки 119+412+412 ср точка 412+412+119 и вторичке 72 витка, коэф. трансформации - 26,19 Если секции вторички соединить параллельно, Ктр - 52,28.
Апгрейд: В разделе Портала "Прочее-схемы-№36" приведена схема выходника от ТУ-100, причем в доработанном кем-то виде (в исходном виде обмотки 3-5 и 16-17 включены последовательно - выход 30В/18 Ом; 36+36 вит. D=1.0). С целью убиения сразу двух зайцев: расширения полосы вниз (от позорных 55Гц в родном виде) и возможности работы на нагрузку 8 Ом - была произведена доработка данного девайса. Бывшие вторичные обмотки 1-2 и 18-19 (по 119 вит.) были расчленены перекусыванием соединения 2-18 на щечке транса и затем подключены последовательно к первичке (т.е. вывод 2 соед. с выводом 6, а 18 - с выводом 15). Колпачки припаиваются к выводам 1(А6) и 19(А15). При этом индуктивность первички увеличивается на 35%, одновременно меняется и Ктр, что дает возможность подключения нагрузки 8 Ом к выводам вторички 4-17 (31+36 вит.D=1.0). В таком виде транс обеспечивает 45 Вт/8Ом с полосой 30-22000 Гц на родном усе ТУ-50. При необходимости работы на более низкоомную нагрузку (2-4 Ом) можно обмотки 3-5 и 16-17 расчленить,перекусив соединение на щечке 5-16, и соединить их параллельно ( т.е. 3 с 16 и 5 с 17).
Пост N: 58
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Свердловская область
Рейтинг:
0
Отправлено: 20.03.15 12:14. Заголовок: На том проигрывателе..
На том проигрывателе винила, что стоял в этом аппарате, только граммофонные пластинки с речью Сталина можно было слушать. На выходе Г807 стояли. (ЛАМПОВЫЙ ТРАНСЛЯЦИОННЫЙ УСИЛИТЕЛЬ ТУ-100М)
Отправлено: 22.03.15 04:56. Заголовок: Пластинок с речью Ст..
Пластинок с речью Сталина у меня нет, значит и винил тот мне не нужен :))))) Коллега на работе обещал подогнать винил, что там, пока не знаю, но что-то более свежее ;)
Вчера разрисовал обмотки выходного транса. Вот что вышло.
Чуть выше рекомендуют отключить вторичку 120 вольт и добавить к первичке. Вот о чём речь. Скрытый текст
При родном подключении первичной обмотки 2х824 витка (индуктивность плеча 7-7,5Гн, всей обмотки 25Гн) и вторичке 72 витка, коэфф. трансформации - 22,88 Если секции вторички соединить параллельно, Ктр - 45,77
Если секции обмотки 120В подключить последовательно с первичной обмоткой, получим общее число витков первичной обмотки 119+412+412 ср точка 412+412+119 и вторичке 72 витка, коэф. трансформации - 26,19 Если секции вторички соединить параллельно, Ктр - 52,28. Апгрейд:В разделе Портала "Прочее-схемы-№36" приведена схема выходника от ТУ-100, причем в доработанном кем-то виде (в исходном виде обмотки 3-5 и 16-17 включены последовательно - выход 30В/18 Ом; 36+36 вит. D=1.0). С целью убиения сразу двух зайцев: расширения полосы вниз (от позорных 55Гц в родном виде) и возможности работы на нагрузку 8 Ом - была произведена доработка данного девайса. Бывшие вторичные обмотки 1-2 и 18-19 (по 119 вит.) были расчленены перекусыванием соединения 2-18 на щечке транса и затем подключены последовательно к первичке (т.е. вывод 2 соед. с выводом 6, а 18 - с выводом 15). Колпачки припаиваются к выводам 1(А6) и 19(А15). При этом индуктивность первички увеличивается на35%, одновременно меняется и Ктр, что дает возможность подключения нагрузки 8 Ом к выводам вторички 4-17 (31+36 вит.D=1.0). В таком виде транс обеспечивает 45Вт/8Ом с полосой 30-22000 Гц на родном усе ТУ-50. При необходимости работы на более низкоомную нагрузку (2-4 Ом) можно обмотки 3-5 и 16-17 расчленить,перекусив соединение на щечке 5-16, и соединить их параллельно ( т.е. 3 с 16 и 5 с 17).
При этом, получается, что даже нет смысла перекоммутировать 30-вольтовую вторичку. Только я планирую не трогать анодные выводы, они дебёло сделаны и как раз по месту. Хочу соединить с другого края обмоток. Цветом обвёл, как я планирую сделать. Зелёным - это как вариант для более низкоомной нагрузки.
А ещё заменю кондюки по питанию, в наличии 4 шт. 330х400 вольт, по две штуки на 1 усь (на канал) для умножителя, и ещё некоторые другие кондюки. Придётся менять диоды и ставить термисторы... Смотрю, по всем схемам рисуют просто мощные резисторы, но зачем терять лишние вольты, когда есть такая замечательная весч.
Проверил мою мысль по коммутации обмоток другими концами, заодно проверил синфазность. Синфазность верная, а преимущество в оставлении родных выводов на аноды и в том, что ничего резать не надо, пермычка 2-18 уже имеется, только подпаивайся.
Подключил к 30-ти вольтовой обмотке накал и мерял на выводах на аноды. Итого: (вхолостую, без нагрузки) вход 6,8 вольт родная схема между анодами 156в./6,88 = к.тр. 22,7 с подключенными вторичками - 177в./6,78в. = коэф.тр-ции 26,1 Практически как расчётные. (см.4 поста выше)
Вот теперь вопрос резать или нет 30-ти вольтовую вторичку, чтобы запараллелить и использовать её на 8ом.
собственные сопротивления обмоток невелики Родная первичка (17,6+17,6)ом Вторичка,кусок от 120вольт - (3,6+3,6)ом вторичка 30 вольт - 0,3 ома
Сопротивление: (родная вторичка 30вольт рассчитана на 18 омную нагрузку)
Родная схема: (22,88)2*(18+0,3) = (9579,95+35,2) = 9615 ом. +подключенная вторичка и если брать в расчёт сопротивление между анодами 9615, то вторичка получается на нагрузку 13,97 ом +вторичка(120 вольт) и если подцепить к 30-ти вольт. вторичке 8 ом, то между анодами сопротивление = 5728 ом если порезать 30-ти вольт вторичку, подключить в параллель и к нагрузке 8 ом, то между анодами = 22721 ом, ....чёйт многовато.
Отправлено: 22.03.15 14:28. Заголовок: Был еще такой пост, ..
Был еще такой пост, но не нашел где, а копия осталась:
Еще проще доработать транс от ТУ 100, не перематывая его. В разделе Портала "Прочее-схемы-№36" приведена схема выходника от ТУ-100, причем в доработанном кем-то виде (в исходном виде обмотки 3-5 и 16-17 включены последовательно - выход 30В/18 Ом; 36+36 вит. D=1.0). С целью убиения сразу двух зайцев: расширения полосы вниз (от позорных 55Гц в родном виде) и возможности работы на нагрузку 8 Ом - была произведена доработка данного девайса. Бывшие вторичные обмотки 1-2 и 18-19 (по 119 вит.) были расчленены перекусыванием соединения 2-18 на щечке транса и затем подключены последовательно к первичке (т.е. вывод 2 соед. с выводом 6, а 18 - с выводом 15). Колпачки припаиваются к выводам 1(А6) и 19(А15). При этом индуктивность первички увеличивается на35%, одновременно меняется и Ктр, что дает возможность подключения нагрузки 8 Ом к выводам вторички 4-17 (31+36 вит.D=1.0). В таком виде транс обеспечивает 45Вт/8Ом с полосой 30-22000 Гц на родном усе ТУ-50. При необходимости работы на более низкоомную нагрузку (2-4 Ом) можно обмотки 3-5 и 16-17 расчленить,перекусив соединение на щечке 5-16, и соединить их параллельно ( т.е. 3 с 16 и 5 с 17).
А вообще, в этом трансе железо хорошее, а провода мало, больше бумаги. Просится под перемотку. Или для гитарника.
Отправлено: 22.03.15 18:36. Заголовок: Ещё мне не нравиться..
Ещё мне не нравится штатная схема с удвоителем напряжения.
В этом усилителе два сетевых транса, выходное (на Х.Х.) ~265вольт. Есть мысль выкинуть штатный выпрямитель... и сделать для каждого транса свой мостовой выпрямитель. т.е. получу два блока с напряжением Х.Х. 366 вольт. Подключив их последовательно получу анодное ~700вольт и сеточное ~350вольт.
Удобство в применении нормальных электролитов на напряжение 400-450 вольт, (собсно, я э-литов выше 680в. не видал) и как мне кажется лучшего режима для электролитов.
Минус, ВОЗМОЖНО, в поднятии напряжения на сетевых обмотках, хотя это лишь предположение.
Отправлено: 23.03.15 19:23. Заголовок: А для чего? ну.. та..
Пермяк пишет:
цитата:
А для чего?
ну.. там по штатной схеме после удвоителя так и получается 600-700 вольт анодное правда там по штатной и накал был 7,4 вольта. Переключил сетевую с 220 на 240 вольт - стало нормально.
... теперь буду разбираться, что за цифры Вы мне дали :) надо понять и переварить
Пост N: 990
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: Украина, Черновцы
Рейтинг:
7
Отправлено: 21.08.15 05:07. Заголовок: студент, Виталий maj..
студент, Виталий majordom22 умер... Вы бы сначала ознакомились с форумом вообще, а не пытались выхватывать только и в данный момент Вас интересующее...
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 09.12.23
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.12.23 13:56. Заголовок: про ум 50 и ту 50
Спасибо всем .У меня скопилось больше десятка шасси от ту-50 ум -50 им я их использую в виа на голос и игровые.Естественно все с переделкой выходника и входного каскада.и еще если поставить вместо г 807 лампы 6550 это что то такая плотность звука но нужно поиграть с биас -36 -45 . ставил ел 34 я бы сказал ватная лампа как транзисторная.жду кт150 охота ее впиндюрить.
В далекие годы, 1966-1968, командовал радиорубкой в школе. Начал вспоминать, какое там было оборудование. Помнится зрительно и приблизительно... Так попал сюда. Аппарат был вот такой (конечно, фото нашел в и-нете), жаль, тогда не было смартфонов:
Там был хороший приемник, кажется, от 16 метров КВ, да еще с переключателем узкая-широкая полоса. Слушал всякие радиостанции...
Никогда не думал, что его можно использовать в HiFi... Его предназначение - "матюгальники" жестяные и трансляционные репродукторы с динамиками по 0,25 ватта. Так что полоса от 70 Гц до 10 кгц, больше ему и не нужно было. Но советские инженеры, похоже, делали все с большим запасом.
Помню, внутри было два блока, по 4 лампы 6П3С в входном каскаде, двухтактные, по две в параллель. Выпрямитель на кенотронах 5Ц3С, кажется (но не ПП диодах, это точно). Нагрузка - примерно 40 классов с трансляционными репродукторами по 0,25 ватта (скорее всего) и штук 10 "колокольчиков" (по одному на каждом этаже из 4-х но в школе было два крыла, так что умножаем на два, плюс вестибюль и актовый зал, мощность не помню, но ватт по 10. Так что нагрузка полная, даже с небольшим перебором. Однако длинные провода добавляли сопротивления...
Гонял на переменах Битлз и Высоцкого, никто меня за это не ругал, как ни странно...
Отправлено: 03.03.24 22:55. Заголовок: О выходных трансформ..
О выходных трансформаторах: один знакомый у меня делал копии усилителей Маршал (неотличимые от оригинала), мотал выходные трансформаторы сам, делал секционированные обмотки для снижения проходной емкости. Высоковольтные обмотки входные делил, кажется, секции на четыре. О лампах: помнится, линейность у 6П3С намного лучше, чем у генераторных Г807 и ГУ50. И, конечно, в выходные каскады лампы отбираются одинаковые по крутизне вольтамперных характеристик.
делал секционированные обмотки для снижения проходной емкости
На всякий случай уточню. Секционируют для снижения индуктивности рассеяния. Паразитная ёмкость при этом растёт. А так то да. Тоже командовал радиорубкой, только на десяток лет позже. Усилитель электрон-104, вертак вега-10? (забыл), магнитофон илеть-101.
Все даты в формате GMT
8 час. Хитов сегодня: 396
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
с двумя там надёжности никакой не было, в моих анодное было около 750 в, лампы перегружались, с четырьмя может просадка питания будет и полегче им будет, но анодник там слабый для четырёх, провод тонкий и питающий транс будет греться при долгой работе 
Данные силовиков и выходников.
Индуктивность естественно возрасла на порядок 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума