Отправлено: 02.10.09 01:26. Заголовок: Снова о "Прибое".

Наконец таки стал я счастливым обладателем Прибоя, первого моего лампового уселителя! Конечно же у меня куча вопосов и я наверное успею вам надоесть пока буду его переделывать.
На данный момент самый главный вопрос это на какой же схеме все же остановиться не перематывая выходных трансформаторов? В интернете да и здесь на сайте нашел очень много информации по этому вопросу, и в первую очердь искал схемы на на импортных лампах (боюсь что российские будет найти у нас тяжело). Но, к сожалению так и не нашел.
Из того что нашел:
От С. Сергеева: СХЕМА НА 6П36С; СХЕМА НА ГУ-29; СХЕМА НА 6С33С; Схема с одной лампой ГУ-50; Схема с двумя лампами ГУ-50 и 6ж52; Схема с двумя лампами ГУ-50 с драйвером на 6Э5П.
А.Бокарёва на 6П45С
Д.Андронникова на ГУ-50 и ЕЛ34 (КТ88)
Кто знает или пробовал ещё удачные схемы переделки Прибоя прошу поделиться опытом и выложить их здесь.
В большей степени меня интересует качество звука, чем его мощность на выходе усилителя. Слушать буду на ШП с чуйкой 94дб.

 Отправлено: 09.11.12 11:27. Заголовок: Если встретился хоть..

Если встретился хоть один непропай, надо по новой запаять. Причём старый припой удалить, под ним запросто окисленные площадки могут быть.
Не надо ждать, когда УНЧ грохнет.

 Отправлено: 11.11.12 02:51. Заголовок: Пропаивать уже беспо..

Пропаивать уже бесполезно. Дорожки отходят от платы, причем контакты и провода не припаяны, а просто закреплены каплями припоя. Даже странно что вообще был звук, по идее салют должен быть.
Сейчас проще переделать как и хотел на 6П36С, послушал на родных лампах чуток, ну и ладно.
После того как его уже переделывали, уже неохота восстанавливать, проще с нуля собрать.
Так что начинаю переделку на 6П36С. Прощайте 6Р3С.

 Отправлено: 11.11.12 08:30. Заголовок: Mitrych пишет: Так ..

Mitrych пишет:

цитата:

Так что начинаю переделку на 6П36С. Прощайте 6Р3С.

Верной дорогой идете!

 Отправлено: 11.11.12 13:28. Заголовок: 6п36с звучат хорошо!..

6п36с звучат хорошо!!!

 Отправлено: 12.11.12 09:27. Заголовок: 6П36С - штука хороша..

6П36С - штука хорошая. А потом выходники перематывать. С расчётом я помогу, а мотать, я тут пас.

 Отправлено: 12.11.12 16:28. Заголовок: А зачем выходники пе..

А зачем выходники перематывать? Схема 6н1п+6п36с собрана как раз на трансах прибоя без перемотки.
А потом я уже буду пробовать ставить свои трансы на ОСМ-0,25, по которым я спрашивал кучу вопросов в другой ветке форума. Так сказать, искать свой звук.

 Отправлено: 13.11.12 06:25. Заголовок: А затем, что: 1. Тра..

А затем, что:
1. Трансформаторы намотаны под низкое Raa. Писалось об этом на форуме не раз.
2. Трансформаторы имеют роскошную первичку и очень слабую вторичку. Кпд у них плохой.
3. Железо от ОСМ-0.25 годится для 6С33С или 6550/КТ88 в SE. А это другой коленкор.

 Отправлено: 13.11.12 16:24. Заголовок: И тем не менее, мног..

И тем не менее, многим нравится звук с этими трансами и лампами. Я тоже хочу быть в числе этих многих.
И пусть железо годится туда или сюда, мне Тамура и АудиоНоте нравится, но это ведь не значит что все остальное нужно выбросить.
Сергей Палыч, больше позитивизма, а то отобьете все желание что-то делать

 Отправлено: 13.11.12 16:58. Заголовок: Трансы Прибоя конечн..

Трансы Прибоя конечно не предел совершенства.
Но далеко не все плохо.

 Отправлено: 14.11.12 22:49. Заголовок: Ну и начались вопрос..

Ну и начались вопросы. Все детали подбираю хорошие, с 1%допуском.
1. Первое что хочу узнать - какова мощность резисторов в схеме? 10-омные в катодах 6П36С - понятно что можно 2ваттные. А какой мощи остальные?
2. И почему R4-270 ом и R6-10 ком отмечены *звездочкой? Их подбирать надо?
3. Емкость примерно набирается 3300мкф на плечо. Имеет ли смысл ставить дроссель? Хочу сообразить дросселей пару - в каждое плечо, так как в одном моем усилителе стоят по схеме CLC - очень прекрасно.

 Отправлено: 16.11.12 01:52. Заголовок: Что-то я со сложных ..

Что-то я со сложных вопросов начал. Начну с простого - как скоммутировать в БП напряжение на 360В ?
В прибойской схеме на трансе напряжения = 2х~192В, 2х~42В, и накальные 6,3 и 12,6В.
И для какого параметра подбирать R4 и R6?
И еще как сделать напряжение смещения, какие выводы транса задействовать?

Вроде разобрался немного - если взять ~192В и последовательно с ~42В, то получим ~234, итого = 330В постоянки. Маловато будет, и просядет под нагрузкой, что посоветуете?
И как тогда сделать смещение -50 вольт?

 Отправлено: 16.11.12 12:37. Заголовок: а если попробовать 1..

а если попробовать 192х2 последовательно под нагрузкой выдет гдето 450 вольт
а смешение с 42 переменки будет около 60 вольт постоянки вполне достаточно


по своему мнению я бы вторички просто перемотал

накал 12,6 ненужен если лампы 6п36

 Отправлено: 16.11.12 13:29. Заголовок: Накал 12 вольт там с..

Накал 12 вольт там со средней точкой, поэтому 6-вольтовые лампы катят.
У вас транс силовик от 50-ваттного ПРибоя или от 75-ваттного? У 75-ваттника 500 вольт постоянки, то есть две обмотки по 190 вольт, а у 50-ваттника одна на 190 вольт и одна на 130 вольт, в итоге 400. Не мудрите с коммутацией, просто погасите избыток анодного на резюке. 50 вольт потеряете легко. А 400 перед гасилкой подайте на драйвер, ему высокое анодное нужнее.
Начнёте перематывать прибоец- голяк трансу, расколете-потом ничего с ним не сделаете, будет реветь как медведь, стяжка не помогает.

 Отправлено: 16.11.12 16:39. Заголовок: Транс от 50-ваттного..

Транс от 50-ваттного прибоя. По прибойской схеме - там нету 130В!
И 400 вольт на драйвер там нету. Как-то же получили 360 с транса без танцев с бубнами -
"Чтобы получить 360 вольт анодного напряжения, часть вторичной обмотки не используется. Она используется для получения напряжения смещения. Вторичка с меньшим напряжением разделяется на две равные части."
Или я неправ?

 Отправлено: 16.11.12 17:31. Заголовок: Есть 400 вольт, если..

Есть 400 вольт, если сложить две обмотки 190 и 130 и подать на мост. Смещение -там есть обмотка 40 вольт переменки, мотанная тонким проводом, подайте её на удвоитель-и минус 100 у вас есть. Иначе получите дурной вариант из пушки по воробьям, -силовую мощную обмотку транжирить на смещение. Можно спараллелить половинки обмотки 130 вольт, получится 190 плюс 65, =255, тогда анодное будет 340 вольт.
А оставить половину целой двухкатушечной обмотки болтаться в воздухе-этого делать нельзя, я на эти грабли нарвался очень давно и выводы сделал.
У прибоя две силовые обмотки: 190 вольт, что даёт 250 на драйвер и экранные сетки и 130 переменки, которые выпрямляются вторым мостом, становятся на голову 250-вольтному выпрямителю и суммируясь с ним, дают 400 вольт для анодов 6Р3С-1.

 Отправлено: 16.11.12 17:56. Заголовок: А еще можно взять по..

А еще можно взять половину обмотки 190 вольт. Или любой другой.

 Отправлено: 16.11.12 19:27. Заголовок: Сергей, дело в том, ..

Сергей, дело в том, что обмотки раскиданы по катушкам и нагружать половинки обмоток нужно поровну, иначе дикое рассеивание и фон.
Уверен, что говорю банальности.

 Отправлено: 16.11.12 21:33. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Не мудрите с коммутацией, просто погасите избыток анодного на резюке. 50 вольт потеряете легко

Александр Сергеевич, а слабО стаб поставить на 360 В и всех уесть?

 Отправлено: 16.11.12 23:10. Заголовок: Итак, транс от 50УМ-..

Сейчас скачал другую схему, так как схема у меня очень нечеткая и плохо видно напряжения с транса.
Вобщем 3-4 это ~192 вольта и 5-6 выводы это 115 вольт (я думал что это тоже по ~192переменки).
Это напряжжения общее и на каждой катушке половина этого напряжения? Правильно?

Тогда можно 115 вольт подать на удвоитель напряжения и будет =330В постоянки.
И 42 переменки - это 60 вольт постоянки на смещение.

Но 400 вольт не указано в схеме, зачем мне 400В? В схеме есть 360 - и никак не пойму откуда она взялась.

 Отправлено: 16.11.12 23:38. Заголовок: так по схеме можно с..

так по схеме можно скомутировать к 192+115 =307 после выпрямления будет гдето 385 вольт без нагрузки чутка просядит вот и 360 да и нестоит цеплятся в цифру 360 с точностью до копейки