Отправлено: 01.12.16 03:00. Заголовок: УНЧ на 6С4С с двухкаскадным драйвером

Однажды, 15 лет спустя, забрёл я к давнишнему приятелю, на новоселье, в его новый дом - и уговорил его на апгрейд одного усилителя, сделанного на заказ, и под тщательным, неусыпным вниманием, можно сказать - бдением, заказчика оного :





Заказчиком был другой мой приятель, настоявший на том, чтобы в SE усилителе на 6С4С были две выходные лампы, в параллель включенные - в этом - то и состояло его бдение... И вот теперь я, с лёгкой руки, хочу восстановить справедливость - оставить красавицу 6С4С в гордом одиночестве, но - с новым драйвером. В настоящее время в драйверах служит 6Н9С в СРПП, легко заменяемая на 6Н8С. Год изготовления - 1999 или 2000 - уже не помню, сейчас на такую титаническую работу по корпусам уже не решусь - нет былого куража...

 Отправлено: 01.12.16 18:34. Заголовок: Не понятно что будет..

Не понятно: что автор будет делать со второй лампой 6С4С ? (т.к. новые корпуса не планируются)
Сразу возникает второй вопрос по питанию драйвера: сколько можно взять напряжения и тока?

 Отправлено: 01.12.16 23:00. Заголовок: А мне непонятна цель..

А мне непонятна цель создания темы.

 Отправлено: 02.12.16 03:32. Заголовок: Stan Marsh пишет: А..

Stan Marsh пишет:

цитата:

А мне непонятна цель создания темы.

Дык, у меня тоже недоумения...
Если к-во ламп было выбрано тогда, исходя из инженерных расчетов по необходимому вых. сопротивлению уся и имеющимися АС, то что заставляет сегодня пересмотреть это решение?
Подождем-с, может дядька Торопов снизойдет до разъяснений... :)

 Отправлено: 02.12.16 04:05. Заголовок: Информация к размышлениям :

Думайте, пиратики, думайте...

 Отправлено: 02.12.16 04:35. Заголовок: Сергей Торопов пишет..

Дело хозяйское, одна лампа... две лампы...

Сергей Торопов пишет:

цитата:

Думайте, пиратики, думайте...

Чего думать?
Загнать данные выходников в прогу и получить давно известные для этого железа цифирьки...

 Отправлено: 02.12.16 13:04. Заголовок: Такую ВЕЩЬ испортить..

Такую ВЕЩЬ испортить рука бы не поднялась.... А вот колпаки на трансы из масл. фильтров- здорово ! Спасибо за идею ! Где-то я видел в этом качестве кружки из нерж . , без ручки.

 Отправлено: 02.12.16 16:17. Заголовок: юрий 1958 пишет: Та..

юрий 1958 пишет:

цитата:

Такую ВЕЩЬ испортить рука бы не поднялась....

Ну почему испортить?
Так понимаю, основа схемы - "усь из доступных деталей" (2000г., Врублевский, Чуманов) но с 6С4С на выходе.
Время идет, вкусы меняются...



Ну, а две вых. лампы - тут "ноги растут" очевидно от МАГ-а Ю. Макарова (1996г.).

 Отправлено: 02.12.16 16:53. Заголовок: Вместо двух 6С4С со ..

Вместо двух 6С4С со свистом пойдет одна 6П36С в триоде, выходной транс можно не менять
А 6С4С - в стабилизатор анодного, ТАКОГО ХайЭндного стаба ни у кого не будет.

 Отправлено: 02.12.16 21:20. Заголовок: oleg_s пишет: Вмест..

oleg_s пишет:

цитата:

Вместо двух 6С4С со свистом пойдет одна 6П36С ...

На святое покушаетесь!
Без прямого накала - это не жисть, так, существование....

 Отправлено: 03.12.16 03:06. Заголовок: Метаморфоза...

Переделка заняла не более 15 минут ( зачем ломать? - белить! (печку...)):





И что характерно - красная шерстяная тряпка, на которой я смонтировал все свои усилители - жива - талисман, однако...

 Отправлено: 03.12.16 03:13. Заголовок: Сергей Торопов пишет..

Сергей Торопов пишет:

цитата:

И что характерно...

Респект!
Главное - сохранить интригу. Это под силу только мастеру (без иронии или чего другого недостойного, чесслово)!

Понимал, что что-то не так, только сейчас въехал. :)
Регулятора громкости не хватает.
Сергей, если не секрет, РГ - отдельный девайс?

 Отправлено: 04.12.16 20:23. Заголовок: Регулятор громкости

aluma пишет:

цитата:

Сергей, если не секрет, РГ - отдельный девайс?

У этого усилителя есть ещё и предварительный, поэтому РГ я поставил, всё-же, просто - на тот момент дрели дома не оказалось - теперь всё на месте :







На самом деле то, что сейчасец происходит - "битва" за тот самый пред, который покруче будет, чем сам усь...

 Отправлено: 04.12.16 22:32. Заголовок: Сергей Торопов пишет..

Сергей Торопов пишет:

цитата:

У этого усилителя есть ещё и предварительный...

Понял, спасибо.

 Отправлено: 05.12.16 15:12. Заголовок: Блок питания, изнутри...

... Вскрыл подвал БиПи, перед тем как послушать, что получилось в итоге:



Карту напряжений и прочие замеры, со схемой - чуть позже - нету дома гелевой ручки с чёрной пастой

Как-то так, уважаемые...

 Отправлено: 05.12.16 21:40. Заголовок: Окончание

Теперь у меня, на некоторое время, полностью ламповый тракт - да ещё на окталах :



А вот схема усилителя "Стремительный", именно так хочется его назвать, после некоторой прослушки;



Он прогревается, потихоньку, и моё ухо, испорченное тонкомпенсацией, применённой в Royal de Lux-е, начинает привыкать к правильному звуку
Драйвер, опробованный здесь, разработан в 2010 году для раскачки 6С33С, здесь он упрощён и запитан от низковольтного (280 В) источника, в оригинале было 420 Вольт и 6Н8С в параллель в каждом каскаде - впрочем здесь можно повторить на 6Н8С, правда с "высоким" придётся покопаться, да и повторов не люблю - пусть будет, как есть ...

 Отправлено: 05.12.16 22:19. Заголовок: Сергей Торопов пишет..

Сергей Торопов пишет:

цитата:

Теперь у меня, на некоторое время, полностью ламповый тракт - да ещё на окталах...

С победой, хорошего звука!

ЗЫ. Не мне Вам советовать, но может развернуть рг выводами вниз (по фото) и попробовать монтаж просто проводом без экрана?
Всё меньше емкости будет.
У меня так сделано, правда рг 3.3 кОм и боковины корпуса железные, чувств. менее 1 В.

 Отправлено: 06.12.16 00:03. Заголовок: Ответ

aluma пишет:

цитата:

попробовать монтаж просто проводом без экрана?

В правом канале так и сделал, от экрана надо избавляться... Всё причешу, со временем, пока слушаю, сложно оторваться .
Забытый звук прямонакалов, а вот когда было в параллель, лично мне - не нравилось, но челу была нужна мощность, что тут скажешь.
Проведена работа над ошибками, спустя 15 лет...
На комфортной громкости кошачий глаз чуть "дышит", мощность - миллиВатты, куда больше?

 Отправлено: 06.12.16 13:37. Заголовок: Сергей Торопов пишет..

Сергей Торопов пишет:

цитата:

от экрана надо избавляться...

Ага, мои конкретные условия (уровень помех) позволяют юзать неэкранированный шнурок сд-усь.
Двужильный провод, медь в полиэтилене.

 Отправлено: 10.12.16 22:56. Заголовок: Прощание славянки

Настал момент прощания с "новым" ( точнее - с обновлённым) УНЧ:



Слушаем, на прощание, индийские рагги, с ламповым УВ, скупая слеза стекает по крутому бедру моей подруги...
Но - потеря восполнимая, новые трансы в намотке, лампы, 1958 года, розливу, покоятся в бархате, драйвер имени ( моего, кажись, имени ) уже на бумаге проявляется, бледненько, но - верно...

 Отправлено: 11.12.16 15:52. Заголовок: Сергей, здОрсво! У А..

Сергей, здОрово! У Александра Бокарёва тоже такая схема...
А мне вот стал лучше драйвер на 12sf5gt(примерно 6ф5), переиграла все триодные и пентодные драйверы, уже 5 лет, до этого все экспериментировал. Питание +330в, до этого на драйвер было +550в, убрал за ненадомностью, звучит одинаково.

 Отправлено: 11.12.16 19:28. Заголовок: Драйвер

Дабы не открывать новую тему - расскажу о драйвере здесь. Вот оригинальный вариант:



Суть этой схемы - два одинаковых каскада, друг за дружкой, компенсирующие свою кривизну или "хвосты", как хотите. Сейчас думаю - можно было включить лампы в СРПП, или обойтись одной 6Н8С, но - это уже детали, можно и другие лампы применить (6Н1П, например).
Тот усилитель очень "музыкальный" получился, кстати. Два моноблока, с раздельными БиПи...

 Отправлено: 11.12.16 21:17. Заголовок: Серёжа, я ж помню,..

Серёжа, я ж помню, ты писал. что в тот момент задача была натолкать ламп поболе, как заказчик пожелал, поэтому лампы не экономил.
Отсюда и параллельные лампы 6н8с вместо одиночных.
До сих пор каждый раз включаю унч и вспоминаю тебя тепло, настолько красивый звук.

 Отправлено: 11.12.16 21:28. Заголовок: Для 6с4с не надо нич..

Для 6с4с не надо ничего компенсировать...
Сергей, я бы увеличил ток 6с4с, при бОльшем она поёт заметно лучше. У меня 280В 60мА 16,8Вт, пашет 5 лет, режим не ушел.
PS: на Филе-630 слушаю СД "Morrison Hotel", один из любимых...

 Отправлено: 12.12.16 04:46. Заголовок: aur_100 пишет: слуш..

Всерьёз думаю о 6Ж8, в триоде - по совету друзей , - 6С5С и 6С2С в хорошем состоянии просто уже нет, а вот 6Ж8 - как грязи за баней...
Есть у меня 4-х каскадный корректор, для МС, с 6Ж8 на входе и 6Н8С на выходе, по этой идеологии - певучий, зараза, компенсированный, наверное

 Отправлено: 12.12.16 12:33. Заголовок: А еще лучше 6ж7в три..

А еще лучше 6ж7 в триоде, практически =6с5, Ia=6,5mA, S=1,9mA/V, K=20, Ri=10,5k. Просто ее не любят многие , а зря...

 Отправлено: 12.12.16 13:16. Заголовок: Ну она же не светитс..

Ну она же не светится и с пипкой на голове.

 Отправлено: 15.12.16 04:30. Заголовок: Работа над "ошибками"...

Замеры до переделки.

Две 6С4С в параллель:
Uвых. на х.х. = 5,6 Вольта
Uвых на нагрузке 8 Ом = 4,5 В.
Rвых=1,95 Ом, F=1000 Hz

После переделки

Одна 6С4С:
Uвых на х.х. = 5,44 В;
U вых. макс. на 8 Ом = 4,24 В;
Rвых = 2,2 Ом

Трансформатор, выходит, был оптимален только по току покоя, "обманул" я тогда своего заказчика, упрямый телец, о чём не жалею, теперь всё поправил - нафик нам удвоенная мощность ? Нам звук подавай...

This is the end
My dear friends...

 Отправлено: 15.12.16 13:37. Заголовок: Сергей, многовато Rв..

Сергей, многовато Rвых для 6с4с... Или режим не опт, или большое акт. сопр. вторички.

ЗЫ. Сразу не увидел, коэфф. трансф. 24, Ra~4,8-5 кОм. Надо повышать питание мин до 380-400в, а лучше еще...

 Отправлено: 15.12.16 14:46. Заголовок: Такое моё впечатле..

Такое моё впечатление, что выходное сопротивление от режима лампы мало- или вообще не зависит. От самой лампы и от Ктр выходника - да.

Ещё омическое обмоток сильно портит этот показатель. И получается картина маслом: в скромном 2-3 ваттном усилителе на матрёшке - работает огромный кирпич - выходной трансформатор, намотанный как надо. Тогда попадаем в 1 примерно Ом. А иначе выходное улетает за 3-5 Ом.

 Отправлено: 15.12.16 15:42. Заголовок: Сергей Торопов, изме..

Сергей Торопов, измерения на хх и на номинальной нагрузке хороши для источников питания универсального назначения, а у нас нагрузка - акустическая система, чьё сопротивление запросто меняется в два раза вниз и, бывает, много вверх.

Я измеряю на двух нагрузках - номинальной и вдвое меньше и желательно на частоте 250 Гц, которой соответствует провал импеданса акустики в большинстве случаев.
Для 8 Ом имеем U8 и U4, тогда Rвых=(U8-U4)/((U4/4)-(U8/8))
Желательно смотреть осциллографом, чтобы на меньшей нагрузке не было искажений

PS. Вообще-то, выходное сопротивление зависит от выходной мсощности и частоты. И еще оно, если закапываться глубже, еще и разное на открывании и закрывании лампы, т. е. на отрицательной и положительной (на аноде) полуволне, особенно хорошо это видно на меандре и прочих "неестественных" сигналах. Но это уже мелочи.

 Отправлено: 15.12.16 15:57. Заголовок: ALSS спасибо за п..

ALSS, спасибо за прекрасную методику измерения и расчёта выходного сопротивления по двум нагрузкам, когда-то её привёл на АП Олег Чернышёв, но с годами она потерялась.

Идея измерять на частоте 250 Гц - тоже мудро, именно там провал импеданса и повышенные требования к унч.

Когда мне нужно было измерить поточнее внутреннее лампы, я откинул нагрузку от вторичной обмотки, а грузил анод через емкость резистором, измеряя просадку выходного сигнала на резисторе. Выходной трансформатор играл роль источника тока.

 Отправлено: 15.12.16 17:22. Заголовок: ALSS, спасибо, буду ..

ALSS, спасибо, буду измерять на 250Гц, как-то раньше не задумывался...

 Отправлено: 15.12.16 18:34. Заголовок: Вспомнил ещё один п..

Вспомнил ещё один полезный и простой опыт проверки усилителя на вшивость. есть диск Let s Test , на нём трек с частотой 315 гц, очень удобная в плане быстрой проверки: всякие искажения этого тона слышны мгновенно, перегрузить пищалки трудно , средники тем более.
И на этой частоте любимый унч, который " выдавал мощу" на музыке , начинает сипеть и зудеть. И сразу ясно, что не всё гладко в датском королевстве.
Именно на этом треке установил предельную чистую мощность для Д-шника 50 asx на 8 Омах.(50-ваттник на 4 омах и 23вт на 8) Получилось... 12 ватт, дальше звук начинал мутнеть, хотя плавно, не так, как у АБ-шников , у них чисто-чисто-потом треск.

 Отправлено: 15.12.16 20:59. Заголовок: На этой страничке по..

На этой страничке пост #75 про измерения

https://goo.gl/lcBXUS

http://audioportal.su/showthread.php/8534-%C2%ABmajestro-mikro%C2%BB-na-svjazke-triodov-6n26p-6s19p?p=245480&viewfull=1#post245480

 Отправлено: 16.12.16 14:17. Заголовок: Метрологическую част..

Метрологическую часть электрической части моей души притягивает метод двух нагрузок еще и тем, что усилитель не остается на холостом ходу, а то какой-нибудь начетчик врежет пентоднику максимальную мощность на нагрузке, потом ее отключит (с фейерверком) и будет орать:
- Но ты же мне так сказал!

По поводу второго знака - разве что на выходном напряжении до вольта, точнее, в сугубо линейной области работы выходного каскада.
Для этих целей у меня "фирменные" советские ЭН (эквивалент нагрузки) от 2 до 16 Ом с клеммами на каждое соединение резисторов, мощность 25 Вт, ухватил при распродаже телеателье (похоже, что ими не пользовались...).

 Отправлено: 16.12.16 15:14. Заголовок: Именно для измерен..

Именно для измерений в пентодных усилителях с оос, не предназначенных для работы без нагрузки, хорош этот метод.
Хотя, сам видел фейерверк внутри лампы 2А3 при перегрузе и с отключенной нагрузкой.
Чуть дольше посчитать, зато все живы и не нужно рисковать.

 Отправлено: 16.12.16 16:52. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Именно для измерений в пентодных усилителях с оос, не предназначенных для работы без нагрузки, хорош этот метод.

А я как раз пентодник с ООС пытался измерить методом хх-нагрузка. Хотя у меня уже давно собран эквивалент нагрузки с тумблером 4-8 Ом. и второй тумблер - Откл. нагрузки. Получилось Rвых=2,5 Ом.
Сейчас эту же схему переделал в триод - интересно, что теперь получится...?
Век живи - век форум читай... А лучше книжки... И журнал Радио...

 Отправлено: 24.02.19 18:20. Заголовок: Господа, хороших вам..

Господа, хороших вам выходных, подскажите по 6с4с, как лучше запитать накал для убиение фона, как этот триод для запитки переменным током? Все картинки в теме снесены. Накал со средней точкой или всё же переменник и им точней фон убирать?

 Отправлено: 24.02.19 19:07. Заголовок: Лучше всего питать п..

Лучше всего питать постоянкой.

 Отправлено: 24.02.19 19:15. Заголовок: всё же, ясно. Благод..

всё же, ясно. Благодарю вас

 Отправлено: 24.02.19 19:25. Заголовок: Улдыс, дружище...

Улдыс, дружище, симметрирование поможет только при меньшем напряжении накала(2А3, 2С4С), а для 6С4С только в РР. Резистором это можно сделать точнее. Но для 6С4С в однотакте - только постоянка.

 Отправлено: 24.02.19 19:34. Заголовок: кхе кхе... попытка н..

кхе кхе... попытка номер два в ПУ :) , не смейтесь. Но последний рывок и всё, и честно потом перехожу на 6080 (6336...) Правда пока еще не купил 4 штуки 6с44с.

 Отправлено: 24.02.19 19:35. Заголовок: Держите в курсе...

Держите в курсе.

 Отправлено: 24.02.19 20:12. Заголовок: Улдыс, накал 6с4с..

Улдыс, накал 6с4с я питаю от переменки 6,3 через мост типа "расческа" с дыркой в центре , мост крутим к шасси, крайние выводы загибаем вверх и на них паяем банку 16 в 10 тыс мк, на центральные выводы моста даем 6, 3 вольта. БАНКУ паяем на 2 и 7 ноги ламповой панельки, с током 1 ампер получается примерно то же самое 6, 3-6, 4 в. Но без фона. Среднюю точку делаем резисторами ом по 15-20.

 Отправлено: 24.02.19 20:30. Заголовок: Благодарю вас Алекса..

Благодарю вас Александр.

 Отправлено: 24.02.19 21:19. Заголовок: Накал выпрямляю мост..

Накал выпрямляю мостом Д304, германий, потом 10.000мкф - 0,51ом - 10.000мкф.
И в каналах накал перекрещен, раз в год лампы меняю местами, на всякий.

 Отправлено: 24.02.19 21:31. Заголовок: германий Д304 - в..

германий Д304 - всем хорош, кроме габарита. Еще есть Шоттки 1n5822, они поменьше.

 Отправлено: 16.03.19 00:30. Заголовок: некоторые новости. ..

некоторые новости. Настраивал усилитель с мощной лампой 4 в 2 ампера накал.(F433) . Накальные обмотки на 4 вольта переменки.
Пробовал переменкой нагреть с балансировкой- остаточный фон слышен.Значит, выпрямляем.
Сделан мостовой выпрямитель , диоды германий Д304 , банка 10 т мкф, гасилка 0,1 Ома и банка 10 т мкф. На лампе менее 4 вольт и пульсация в вольт. Мост гасит.
Ужас. Пришлось менять на ходу концепцию. Две обмотки по 6,3 в включены через однополупериодный выпрямитель каждая на свою лампу, противофазно,
в каждый полупериод заряжается своя банка. Получилось.
Убрать фон от накала в ноль удалось включением в цепь накала (средняя точка резисторами по 30 ом) переменного подстроечника, многооборотного. на 220 ом, накрутил им остаточный фон на колонках в виде жалких пары милливольт - и успокоился. Ухом впритык к динамикам - либо наушники на клеммы усилителя- мертвая тишь.

 Отправлено: 11.04.19 20:28. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

накал 6с4с я питаю от переменки 6,3 через мост типа "расческа" с дыркой в центре , мост крутим к шасси, крайние выводы загибаем вверх и на них паяем банку 16 в 10 тыс мк, на центральные выводы моста даем 6, 3 вольта. БАНКУ паяем на 2 и 7 ноги ламповой панельки, с током 1 ампер получается примерно то же самое 6, 3-6, 4 в. Но без фона. Среднюю точку делаем резисторами ом по 15-20.

Можно пару уточнений?
Банку паяем так, что остаются выводы банки торчащие и уже их паяем прямо на панельку? Получается что весь выпрямитель прямо на панельке висит и к нему уже подводится переменка?
Среднюю точку в таком случае куда цепляете? У трансформатора или тоже у панельки?

В случае питания переменкой я делал среднюю точку всегда у панельки, т.к. просто удобнее. Но может как-то на фон влияет? И почему 15-20 ом всего резисторы, обычно рекомендуют 100-150 (не понимаю правда почему такой номинал).

 Отправлено: 11.04.19 20:38. Заголовок: Jaster пишет: И по..

Jaster пишет:

цитата:

И почему 15-20 ом всего резисторы, обычно рекомендуют 100-150 (не понимаю правда почему такой номинал).

Ставят сколько не жалко. Резисторы бесполезно нагружают накальную обмотку и выпрямитель (если он есть).
Но, сопротивление нити накала на порядок-два меньше этих резисторов, так что...

 Отправлено: 11.04.19 23:12. Заголовок: Jaster Не горячитес..

Jaster
Не горячитесь, а лучше разберитесь что есть косвенный накал, и что такое прямой накал. А то нахрапом и за 6с4с. Не так она проста чтоб из подручных средств на ней лучший усилитель сделать. Придётся повозиться, но она того стОит!

 Отправлено: 12.04.19 13:40. Заголовок: Дмитрий Симонов дак ..

Дмитрий Симонов, дак кто горячится-то? Я абсолютно спокоен.. И обязательно проверю сам.

 Отправлено: 12.04.19 16:08. Заголовок: Jaster, хотите, дам ..

Jaster, хотите, дам лучший совет по накалу: ~6,3в - выпр. на 4 шт. Д302-305 - 10.000мкф - 0,39-0,43 ом - 10.000мкф. И еще если поставить переменник ~47 ом-68 ом между выводами накала, движок на общ, при регулировке получите полный ноль по накалу, не услышите вообще.

 Отправлено: 12.04.19 16:14. Заголовок: aur_100 спасибо, поп..

aur_100, спасибо, попробую.

 Отправлено: 12.04.19 16:46. Заголовок: Это не только по фон..

Это не только по фону, а именно и по звучанию. Германиевые диоды в прямонакале лучше чем шоттки, проверял, неоднократно.
Jaster-Дилетант, ну в самом деле, с вами можно и с катушек съехать, даже Симононов, я то давно, уже...

 Отправлено: 12.04.19 17:24. Заголовок: С германиевыми диода..

С германиевыми диодами падение напряжения будет меньше чем с Шоттки?

Нашёл Шоттки с падением 0.36в - VS-8TQ100-M3

 Отправлено: 12.04.19 17:43. Заголовок: Да, с германиевыми м..

Да, с германиевыми меньше.

Я надеюсь, вы понЯли: с движка потенциометра на Rк, Cк, потом они на общий. .

 Отправлено: 12.04.19 18:24. Заголовок: Читал у одного автор..

Читал у одного автора на Вегалабе, что вместо средней точки на резисторах, он ее делает на конденсаторах 0.22мф. И мол нет фона вообще, лучше чем с резисторами и подпоркой напряжением. Правда там лампы не прямонакальные.

aur_100 пишет:

цитата:

Я надеюсь, вы понЯли, с движка потенциометра на Rк, Cк, потом они на общий...

Я подумал, что речь о фиксированном смещении.

 Отправлено: 12.04.19 18:53. Заголовок: Jaster пишет: Читал..

Jaster пишет:

цитата:

Читал у одного автора на Вегалабе, что вместо средней точки на резисторах, он ее делает на конденсаторах 0.22мф. И мол нет фона вообще, лучше чем с резисторами и подпоркой напряжением. Правда там лампы не прямонакальные.

Это Очень спорное решение.
________________________________________

Какой-такой фон, товарищи?! Накал-то выпрямлен и сглажен!

 Отправлено: 12.04.19 19:23. Заголовок: Jaster Вам Юрий Роб..

Jaster
Вам Юрий Робертович все досконально объяснил, но Вы не понимаете что лампа прямонакальная и что у неё катод и нить накала одно и то же. Поэтому посредством переменного резистора или двух резисторов Вы создаёте так называемый виртуальный катод. По этой же причине Вам требуется две накальные обмотки и два выпрямителя.

 Отправлено: 12.04.19 19:46. Заголовок: Дмитрий Симонов с че..

Дмитрий Симонов, с чего Вы взяли, что я не понимаю? :)

 Отправлено: 12.04.19 21:58. Заголовок: Jaster Читая Ваши с..

Jaster
Читая Ваши сообщения, в частности про СТ из емкостей в 0,22 мкФ и ранее. Как-то не клеится это с прямонакалами, с косвенным -да, ну если я ошибаюсь, простите. Просто ветка про 6с4с, и Вы подняли вопрос по питанию её подогревателя.

 Отправлено: 13.04.19 13:55. Заголовок: Дмитрий Симонов Да п..

Дмитрий Симонов, в отдельную ветку смысла не было писать. Я же упомянул, что лампы не прямонакальные.

 Отправлено: 24.04.19 14:39. Заголовок: Слушал вчера на вини..

Слушал вчера на виниле подаренные на ДР пластЫ, Алан Парсонса "Tales of mystery..." и "Pyramid", фирмА. До часа ночи, на любимом СЕ на 6н8с-6с4с.

Jaster, ну и чего, хоть что-нибудь заделали, или все "сочиняете ум за разум"...

 Отправлено: 24.04.19 14:57. Заголовок: aur_100 в процессе н..

aur_100, сейчас - в процессе намотки выходников.

 Отправлено: 26.04.19 21:47. Заголовок: Точно так обстоит ..

Точно так обстоит дело с моим УНЧ. Настроил его покаскадно, неспешно, очистил сигнал . заодно мощи добыл немного.
Сейчас звучит так, что страшно косо глянуть в его сторону. И хватает всего, - мощности, чутья , картина - объемная , всеядный в плане жанров.
Ничего не нужно лучшего.

 Отправлено: 27.04.19 18:47. Заголовок: aur_100 пишет: Все ..

aur_100 пишет:

цитата:

Все равно вы все понимаете извратно, и в слове других людей, а не вашими...

Действительно, эту фразу понять проблематично. Тяпница?

 Отправлено: 30.04.19 19:16. Заголовок: Слушаю сегодня джаз ..

Слушаю сегодня джаз на виниле, все таки Международный день джаза.
Вчера-позавчера с погодой, это как зимой, завалило ВСЁ. Сегодня с обеда почти всё растаяло, хотя утром еще было -5 град, на улице каша, грязь, песец...
"Арсенал" 1977г, запись в Риге, сведено все просто класс, каждый раз просто балдею. По-прежнему СЕ на 6н8с-6с4с, почти год подкорректировал режим драйвера. Корр-р на 6ж49п-ДР и 6ж11п-Е, с межкаск. трансами.

Jaster, "Тяпница" это не ко мне, я почти не пью, а вот хорошего чая - другое дело...

 Отправлено: 30.04.19 19:37. Заголовок: 6Н8С мне тоже очень ..

6Н8С мне тоже очень нравится. У меня в драйвере тоже 6Н8С. Питание + 420 В. Очень линейная лампа.

 Отправлено: 30.04.19 19:49. Заголовок: На соседнем форуме в..

На соседнем форуме вот написали, что с драйвером двухкаскадным фаза на 180 градусов переворачивается.

 Отправлено: 30.04.19 20:47. Заголовок: Jaster пишет: с дра..

Jaster пишет:

цитата:

с драйвером двухкаскадным фаза на 180 градусов переворачивается.

Если два каскада оба с ОК (общим катодом), то на 360.
Она и до усилителя крутится, и пусть.

 Отправлено: 30.04.19 21:01. Заголовок: омельян вот правиль..

омельян, вот правильный драйвер на 6н8с . http://prnt.sc/nip8xd Хотя, он и от +420 раскачивает 2а3 или 6с4с достаточно чисто

 Отправлено: 30.04.19 22:09. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

вот правильный драйвер на 6н8с

Ну, у меня немного по-другому: начало здесь: http://rh.adsh.org.ua/viewtopic.php?id=1765
Схема:
http://rh.adsh.org.ua/viewtopic.php?id=1950
И окончательная:
http://rh.adsh.org.ua/viewtopic.php?id=1950&p=61

 Отправлено: 30.04.19 23:01. Заголовок: омельян пишет: Ну, ..

омельян пишет:

цитата:

Ну, у меня немного по-другому: начало здесь: http://rh.adsh.org.ua/viewtopic.php?id=1765 Схема: http://rh.adsh.org.ua/viewtopic.php?id=1950 И окончательная: http://rh.adsh.org.ua/viewtopic.php?id=1950&p=61

А 6С4С там где?

Вообще, два последовательных каскада на 6Н8С, это очень благозвучный и универсальный драйвер. Режимы могут быть разные, но логичней при выборе режимов, чтоб второй каскад по перегрузочной способности переваривал на сетке уровень сигнала от первого каскада и имел ток покоя всё-таки побольше чем у первого.

 Отправлено: 01.05.19 11:55. Заголовок: Дима, сказанное вер..

Дима, сказанное верно с уточнением: второй каскад драйвера для увеличения тока просит высокого питания, иначе смещение падает и перегрузочная обрушивается. даже +420 в явно мало, чтобы драйвер вывести на работу с запасом по перегрузке.
Схема от Омельяна- дифференциально-каскодный драйвер, пушпульный, к двухкаскадному для однотакта никаким боком.
Но к схеме как бы не придраться. Хотя, пара пентодов типа 6ж9п сделала бы то же самое.

 Отправлено: 01.05.19 12:48. Заголовок: Саша, моя почти анал..

Саша, моя почти аналогино, 1-ая половина 27ком и 680ом, анод и катод, фильтр. 10ком, Сф. 2-ая половина 33ком и 1,3ком, питание +480в.

 Отправлено: 01.05.19 16:03. Заголовок: Юра, я несколько ра..

Юра, я несколько раз возращался к разным прежним схемам, и все они хуже двухкаскадника. Добавлю, что категорически не советую шунтировать катодные резисторы емкостями, звук становится резким и неприятным . 6с4с сама по себе ровно звучит, а кондер нарушает баланс в сторону средины.
Бруски не зря нигде не ставит шунты, в отличие от схемы Райчерта. Райчерт визжит поэтому .

 Отправлено: 01.05.19 16:17. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Дима, сказанное верно с уточнением: второй каскад драйвера для увеличения тока просит высокого питания, иначе смещение падает и перегрузочная обрушивается. даже +420 в явно мало, чтобы драйвер вывести на работу с запасом по перегрузке.

Всё не совсем так. Вот пример двухкаскадного драйвера как бы это я сделал для себя, раскачивая даже 300В, не говоря уже о 2А3. Т.е. такой двухкаскадный драйвер способен выдать в сетку выходной лампы уровень сигнала до 100-110в при амплитуде сигнального тока почти 5мА, что достаточно даже для раскачки пресловутой 6С33С, не говоря уж о 300В или 2А3. Да... и конечно для нормальной работы драйвера конечно же не стоит пренебрегать шунтированием катодных резисторов качественным электролитическим конденсатором. Без этого не будет ни нормальной работы драйвера(наличие местной обратной связи без этих конденсаторов), ни нормального звучания схемы на НЧ. Причина устранения этих конденсаторов в схемах А.Бокарёва скорей всего связано с акустикой на тяжёлых резиномотрных сканспиках в малом помещении, ну или какими-то персонально-вкусовыми особенностями слуха. Этот конденсатор в катоде всё-таки придумали не дураки.



И режимы на ВАХ первый каскад и второй каскад:



nbt bank hours of operation

 Отправлено: 01.05.19 16:31. Заголовок: Схема того же японца..

Схема того же японца что писал о пониженном накале



http://our-house.jp/2a3%20new-3/index.htm

 Отправлено: 01.05.19 17:12. Заголовок: Саша, конечно НЕТ ни..

Саша, конечно НЕТ никаких Ск. И куда их воткнуть, чувств. 0,7в РМС, мне в самый раз, с винила, СД, деки и с приемника.
Ск только один, 475мкф Сангамо...

Светлана, схема ИНТЕРЕСНАЯ, спасибо!!!

 Отправлено: 01.05.19 17:40. Заголовок: А что, усилительМана..

А что, усилитель Манакова на 6с4с и 6ж4 - совсем "не катит"? Минимум деталей, прекрасный звук, если собрал правильно.