Отправлено: 01.12.16 03:00. Заголовок: УНЧ на 6С4С с двухкаскадным драйвером

Однажды, 15 лет спустя, забрёл я к давнишнему приятелю, на новоселье, в его новый дом - и уговорил его на апгрейд одного усилителя, сделанного на заказ, и под тщательным, неусыпным вниманием, можно сказать - бдением, заказчика оного :





Заказчиком был другой мой приятель, настоявший на том, чтобы в SE усилителе на 6С4С были две выходные лампы, в параллель включенные - в этом - то и состояло его бдение... И вот теперь я, с лёгкой руки, хочу восстановить справедливость - оставить красавицу 6С4С в гордом одиночестве, но - с новым драйвером. В настоящее время в драйверах служит 6Н9С в СРПП, легко заменяемая на 6Н8С. Год изготовления - 1999 или 2000 - уже не помню, сейчас на такую титаническую работу по корпусам уже не решусь - нет былого куража...

 Отправлено: 11.12.16 19:28. Заголовок: Драйвер

Дабы не открывать новую тему - расскажу о драйвере здесь. Вот оригинальный вариант:



Суть этой схемы - два одинаковых каскада, друг за дружкой, компенсирующие свою кривизну или "хвосты", как хотите. Сейчас думаю - можно было включить лампы в СРПП, или обойтись одной 6Н8С, но - это уже детали, можно и другие лампы применить (6Н1П, например).
Тот усилитель очень "музыкальный" получился, кстати. Два моноблока, с раздельными БиПи...

 Отправлено: 11.12.16 21:17. Заголовок: Серёжа, я ж помню,..

Серёжа, я ж помню, ты писал. что в тот момент задача была натолкать ламп поболе, как заказчик пожелал, поэтому лампы не экономил.
Отсюда и параллельные лампы 6н8с вместо одиночных.
До сих пор каждый раз включаю унч и вспоминаю тебя тепло, настолько красивый звук.

 Отправлено: 11.12.16 21:28. Заголовок: Для 6с4с не надо нич..

Для 6с4с не надо ничего компенсировать...
Сергей, я бы увеличил ток 6с4с, при бОльшем она поёт заметно лучше. У меня 280В 60мА 16,8Вт, пашет 5 лет, режим не ушел.
PS: на Филе-630 слушаю СД "Morrison Hotel", один из любимых...

 Отправлено: 12.12.16 04:46. Заголовок: aur_100 пишет: слуш..

Всерьёз думаю о 6Ж8, в триоде - по совету друзей , - 6С5С и 6С2С в хорошем состоянии просто уже нет, а вот 6Ж8 - как грязи за баней...
Есть у меня 4-х каскадный корректор, для МС, с 6Ж8 на входе и 6Н8С на выходе, по этой идеологии - певучий, зараза, компенсированный, наверное

 Отправлено: 12.12.16 12:33. Заголовок: А еще лучше 6ж7в три..

А еще лучше 6ж7 в триоде, практически =6с5, Ia=6,5mA, S=1,9mA/V, K=20, Ri=10,5k. Просто ее не любят многие , а зря...

 Отправлено: 12.12.16 13:16. Заголовок: Ну она же не светитс..

Ну она же не светится и с пипкой на голове.

 Отправлено: 15.12.16 04:30. Заголовок: Работа над "ошибками"...

Замеры до переделки.

Две 6С4С в параллель:
Uвых. на х.х. = 5,6 Вольта
Uвых на нагрузке 8 Ом = 4,5 В.
Rвых=1,95 Ом, F=1000 Hz

После переделки

Одна 6С4С:
Uвых на х.х. = 5,44 В;
U вых. макс. на 8 Ом = 4,24 В;
Rвых = 2,2 Ом

Трансформатор, выходит, был оптимален только по току покоя, "обманул" я тогда своего заказчика, упрямый телец, о чём не жалею, теперь всё поправил - нафик нам удвоенная мощность ? Нам звук подавай...

This is the end
My dear friends...

 Отправлено: 15.12.16 13:37. Заголовок: Сергей, многовато Rв..

Сергей, многовато Rвых для 6с4с... Или режим не опт, или большое акт. сопр. вторички.

ЗЫ. Сразу не увидел, коэфф. трансф. 24, Ra~4,8-5 кОм. Надо повышать питание мин до 380-400в, а лучше еще...

 Отправлено: 15.12.16 14:46. Заголовок: Такое моё впечатле..

Такое моё впечатление, что выходное сопротивление от режима лампы мало- или вообще не зависит. От самой лампы и от Ктр выходника - да.

Ещё омическое обмоток сильно портит этот показатель. И получается картина маслом: в скромном 2-3 ваттном усилителе на матрёшке - работает огромный кирпич - выходной трансформатор, намотанный как надо. Тогда попадаем в 1 примерно Ом. А иначе выходное улетает за 3-5 Ом.

 Отправлено: 15.12.16 15:42. Заголовок: Сергей Торопов, изме..

Сергей Торопов, измерения на хх и на номинальной нагрузке хороши для источников питания универсального назначения, а у нас нагрузка - акустическая система, чьё сопротивление запросто меняется в два раза вниз и, бывает, много вверх.

Я измеряю на двух нагрузках - номинальной и вдвое меньше и желательно на частоте 250 Гц, которой соответствует провал импеданса акустики в большинстве случаев.
Для 8 Ом имеем U8 и U4, тогда Rвых=(U8-U4)/((U4/4)-(U8/8))
Желательно смотреть осциллографом, чтобы на меньшей нагрузке не было искажений

PS. Вообще-то, выходное сопротивление зависит от выходной мсощности и частоты. И еще оно, если закапываться глубже, еще и разное на открывании и закрывании лампы, т. е. на отрицательной и положительной (на аноде) полуволне, особенно хорошо это видно на меандре и прочих "неестественных" сигналах. Но это уже мелочи.

 Отправлено: 15.12.16 15:57. Заголовок: ALSS спасибо за п..

ALSS, спасибо за прекрасную методику измерения и расчёта выходного сопротивления по двум нагрузкам, когда-то её привёл на АП Олег Чернышёв, но с годами она потерялась.

Идея измерять на частоте 250 Гц - тоже мудро, именно там провал импеданса и повышенные требования к унч.

Когда мне нужно было измерить поточнее внутреннее лампы, я откинул нагрузку от вторичной обмотки, а грузил анод через емкость резистором, измеряя просадку выходного сигнала на резисторе. Выходной трансформатор играл роль источника тока.

 Отправлено: 15.12.16 17:22. Заголовок: ALSS, спасибо, буду ..

ALSS, спасибо, буду измерять на 250Гц, как-то раньше не задумывался...

 Отправлено: 15.12.16 18:34. Заголовок: Вспомнил ещё один п..

Вспомнил ещё один полезный и простой опыт проверки усилителя на вшивость. есть диск Let s Test , на нём трек с частотой 315 гц, очень удобная в плане быстрой проверки: всякие искажения этого тона слышны мгновенно, перегрузить пищалки трудно , средники тем более.
И на этой частоте любимый унч, который " выдавал мощу" на музыке , начинает сипеть и зудеть. И сразу ясно, что не всё гладко в датском королевстве.
Именно на этом треке установил предельную чистую мощность для Д-шника 50 asx на 8 Омах.(50-ваттник на 4 омах и 23вт на 8) Получилось... 12 ватт, дальше звук начинал мутнеть, хотя плавно, не так, как у АБ-шников , у них чисто-чисто-потом треск.

 Отправлено: 15.12.16 20:59. Заголовок: На этой страничке по..

На этой страничке пост #75 про измерения

https://goo.gl/lcBXUS

http://audioportal.su/showthread.php/8534-%C2%ABmajestro-mikro%C2%BB-na-svjazke-triodov-6n26p-6s19p?p=245480&viewfull=1#post245480

 Отправлено: 16.12.16 14:17. Заголовок: Метрологическую част..

Метрологическую часть электрической части моей души притягивает метод двух нагрузок еще и тем, что усилитель не остается на холостом ходу, а то какой-нибудь начетчик врежет пентоднику максимальную мощность на нагрузке, потом ее отключит (с фейерверком) и будет орать:
- Но ты же мне так сказал!

По поводу второго знака - разве что на выходном напряжении до вольта, точнее, в сугубо линейной области работы выходного каскада.
Для этих целей у меня "фирменные" советские ЭН (эквивалент нагрузки) от 2 до 16 Ом с клеммами на каждое соединение резисторов, мощность 25 Вт, ухватил при распродаже телеателье (похоже, что ими не пользовались...).

 Отправлено: 16.12.16 15:14. Заголовок: Именно для измерен..

Именно для измерений в пентодных усилителях с оос, не предназначенных для работы без нагрузки, хорош этот метод.
Хотя, сам видел фейерверк внутри лампы 2А3 при перегрузе и с отключенной нагрузкой.
Чуть дольше посчитать, зато все живы и не нужно рисковать.

 Отправлено: 16.12.16 16:52. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Именно для измерений в пентодных усилителях с оос, не предназначенных для работы без нагрузки, хорош этот метод.

А я как раз пентодник с ООС пытался измерить методом хх-нагрузка. Хотя у меня уже давно собран эквивалент нагрузки с тумблером 4-8 Ом. и второй тумблер - Откл. нагрузки. Получилось Rвых=2,5 Ом.
Сейчас эту же схему переделал в триод - интересно, что теперь получится...?
Век живи - век форум читай... А лучше книжки... И журнал Радио...

 Отправлено: 24.02.19 18:20. Заголовок: Господа, хороших вам..

Господа, хороших вам выходных, подскажите по 6с4с, как лучше запитать накал для убиение фона, как этот триод для запитки переменным током? Все картинки в теме снесены. Накал со средней точкой или всё же переменник и им точней фон убирать?

 Отправлено: 24.02.19 19:07. Заголовок: Лучше всего питать п..

Лучше всего питать постоянкой.

 Отправлено: 24.02.19 19:15. Заголовок: всё же, ясно. Благод..

всё же, ясно. Благодарю вас