Отправлено: 09.11.17 03:43. Заголовок: Борьба с фоном и наводками
Оказывается силовик влияет не только на выходники, на и на полупроводники....
В реале практически всё сошлось. Еа = 122 вольта. Uа-к=64,5 вольт. Смещение -4,5 вольта, Io=50 мА, Ra=1,2 кОм 5 ватт, Rк=91 Ом, не шунтирован ёмкостью. Усиление получилось где-то 3,5. То, что доктор прописал. И надо сказать, звучит лампочка отменно. Или я просто ничего не понимаю в звуке...
Кузьмич, осциллограф что показывает, форма этого фона? И что если вход АЙса закорочен? Я всегда шунтирую вход айса резистором, скажем, не более 1-2 кОм, на вход сигнал подаю через резистор поболее, скажем, 30 кОм, тогда можно разогнать лампу драйвера до появления специфического хвоста, иначе сигнал с неё будет слишком линейным, вклад самой лампы в процесс гармонизации звука - нулевой, сумманый спектр искажений усилителя останется исходным, чисто двухтактным, без признаков лампы. Звук соответственно неламповый, с прикриком. Проделывал то же, что и вы, брал лампы с мизерным усилением в надежде отказаться от делителя: 6С31Б, 6С19П, ставил мощные 6П3С 6П6С, результат всегда один: звук дрянь, на выходе гуляния диффузоров, фон кажется тоже был. Самый лучший звук был у комбика, там на входе АЙСа 50-го стоит 10-к Альпс, на него сигнал подан от СРПП на сверхминиатюре 6Н16Б, 6н28б. Выходное позволяет. И регулятор нечувствителен к помехам.
Отправлено: 09.11.17 05:08. Заголовок: Осцила сейчас нет по..
Осцила сейчас нет под рукой. Потому и занялся АЙСом. Сам АЙС с открытым входом не фонит, тишина. Вход короти - не короти - без разницы. Ловит фон когда подключаю кондёр. к Айсу. Даже если его к аноду лампы не припаивать, уже фонит. А что значит шунтировать вход резистором 2 кОм?... Если у меня Ra - 1,2 кОм. Может побольше? кОм 10 - 15 взять? Схема такая. Напряжения указаны относительно общего. Сетки и катоды в параллели.
Входное сопротивление АЙСа 47 кОм. Может кондёрчик поменьше номиналом взять? 1 мкф? Это будет частота среза где-то 3,5 Гц.
Пост N: 15548
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
48
Отправлено: 09.11.17 05:45. Заголовок: 47 КИЛООМ У АЙСА л..
47 КИЛООМ У АЙСА лишь на низу, а выше по частоте входное падает, и солидно. Там за входными клеммами и входным резючком 47к фильтр впаян, 100 Ом и 0,2 мкФ, без него помехи прут на вход. И этот фильтр рушит входное, поэтому нельзя без шунта на входе, он не более 2 килоом, иначе верх свалится ниже 20 кил. И так, одно цепляется за другое. В итоге - лажа. Но, как говорит тов Саахов, кто нам мешает, тот нам и поможет! Делайте делитель, 33-47 кОм к 1-2 кОм, на него подавайте сигнал с 2-каскадного драйвера, скажем - на 6н8с, неважно какого. ИЗБЫТОК УСИЛЕНИЯ ДАВИТЕ ДЕЛИТЕЛЕМ на входе АЙСа, спектр богатый ламповыми гармониками, вход айса запечатан для помех, драйвер работает на приятную нагрузку. Жаль, схемы все поудалил, но в тетрадке они есть.
Отправлено: 09.11.17 05:53. Заголовок: Александр, что-то не..
Александр, что-то не понял, какой делитель надо сделать... Мне бы сейчас фон убрать. А он появляется, как только ко входу АЙСа припаиваю кондёр. Другой вывод этого кондёра, что припаянный к аноду, что нет, без разницы. Фон уже идёт. Убрать фон, а потом можно и с лампами поиграться...
Александр, попробую завтра. Но. Это Тубе Курве так красиво получилось с искажениями. Там чуть в сторону режим - и она показывает море искажений. Причём правая часть динамической запросто может стать длиннее левой. Не короче, как обычно, а длиннее. Подозреваю, что здесь будет много нечётных и длинный хвост.
Отправлено: 09.11.17 06:04. Заголовок: Я пока "Виму"..
Я пока "Виму" поставил, полипропилен. У 6С46Г Ri получилось где-то 380 Ом в рабочей точке. Без катодного кондюка побольше. Вот и думал всё должно быть в шоколаде...
Лампа гонит чётные, которые заполняют дырки между нечётными, итогом красивейший спектр и дивный звук. Но надо подолбаться. Это Айс с лампой на предельной мощности:
Пост N: 15553
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
48
Отправлено: 09.11.17 06:14. Заголовок: Кузьмич это спектр..
Кузьмич, пока лампу не расшевелить, её вклад в спектр Д-шника ничтожен, звук тоже не меняется. (Пробовал повторитель ставить катодный - звук вообще пакость, стекло свистящее).
Это спектр до упора. Сейчас дам его же на 1 ватте. Там хорошо то, что спектр очень плавно меняется с ростом мощи, и в самом конце взрывается гвоздями:
Отправлено: 09.11.17 06:18. Заголовок: У 6С46Г много шансов..
У 6С46Г много шансов получить большие искажения. "Ламповая линейка" это хорошо показывает. Поиграюсь с режимами. Послушаю. Ну, на первый слух как бы понравился звук. Играет мощно, напористо, чисто. Микросигнал присутствует. Вот по последней схеме (с нулевым фоном) я делал, что-то вроде этого. Только нижний резистор делителя был номиналом побольше.
Пост N: 536
Зарегистрирован: 16.08.12
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.11.17 16:39. Заголовок: И совсем хорошо лови..
И совсем хорошо ловит наводки регулятор на проволочных потенциометрах. Пока не убрал в толстый железный экран, фон был очень приличный, причем ловил не только свои наводки, а и от близко расположенного телека, плазмы с импульсным БП.
Petr0vich Регулятор в данном случае абсолютно не причём. Фон ловит вход АЙСа. Если ко входу АЙСа ничего не подключено - фона нет. Подпаиваю общий к АЙсу - тоже нет фона. Подпаиваю входную ёмкость (другой вывод которой хоть в воздухе, хоть на аноде ламы, без разницы) фон есть. И появляется он тогда, когда КЕН выходит в рабочий режим. Т.е. ТС начинает работать под нагрузкой выпрямленного тока.
Бокарёв Александр пишет:
цитата:
зашунтируйте вход айсу парой килоом и пару же килоом - последовательно с емкостью И всё .
Вот попробовал. Резисторы припаял - тишина. Как только кондёр ко входу АЙСа припаюваю - фон.
Пост N: 15555
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
48
Отправлено: 09.11.17 21:48. Заголовок: Кузьмич. я две пла..
Кузьмич. я две платы убил по неграмотности мозгов. Вам того же не желаю. АЙСы - там две земли, они разные, в кучу их нельзя. Одна - это выход мощника, средняя точка полумоста , на которую припаяны выходные земли обоих каналов. Вторая земля- сигнальная, она выведена на хиленький длинный разъём, две ножки правее сигнального входа L. Так вот. На эту "землю" имеем право припаять лишь шкурку экранирующую от сигнального кабеля и всё. Никаких питаниев по ней. Все земления делаем в точку соединения этажей банок источника питания 2 по 23 вольта (50 asx-2)
И ещё.. Вот, у вас фонит. Когда замыкается на анод вашего драйвера. А слабо глянуть на аноде того драйвера в отсутствие сигнала, что там вообще? Может, там фон валит лютый, а вы на АЙСа всё валите? (Накальную шину лампы - обязаны заземлить, а вдруг забыли?)
1.Смотрим фон на клеммах колонки. 2. смотрим фон на входных клеммах усилителя. 3 . смотрим фон на выходе драйвера Бьём себя по лбу, нецензурно выражаемся и даём отбой на форум
Пост N: 15557
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
48
Отправлено: 09.11.17 21:55. Заголовок: 1.Смотрим фон на ..
1.Смотрим фон на клеммах колонки. 2. смотрим фон на входных клеммах усилителя. 3 . смотрим фон на выходе драйвера Бьём себя по лбу, нецензурно выражаемся и даём отбой на форум.
Отправлено: 09.11.17 22:09. Заголовок: Бокарёв Александр А..
Бокарёв Александр Александр, по порядку... Земля на выходе у меня идёт только на выход, на акустику, больше никуда. Да, она на объединёна. Общий припаиваем в среднюю точку электролитов АЙСа? Допустим. Эта точка изолирована от общего тракта усилинеия. Тогда, если на общий входа АЙСа припаять только шкурку экрана. А другой конец шкурки экрана (у анодного кондёра) должен висеть в воздухе. То замкнутой цепи не получится, по которой должен проходить сигнал. Как-то так. 50 й я делал на общий входа АЙСа сажал общий усилителя, и всё было нормально. Кстати, общий входа АЙСа, он же общий всего тракта (кроме общего ИБП), и даже соединён с метализацией, что под шляпками винтов.
Александр, я лампу входную вынимаю - фон есть... такой же, не больше не меньше. На накале пара резисторов по 180 Ом, середина на общем. Отрывал от общего подавал + подпарку. Без изменений. На накале КЕНов тоже пара резюков и на общем. АЙС, полагаю не при чём. Скорей всего от трафа ловит. И начинает ловить, как только к плате подпаиваю кондёр. И как только КЕН начинает работать.
Пост N: 15564
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
48
Отправлено: 09.11.17 22:36. Заголовок: Во время фона отки..
Во время фона откиньте вывод вторички от моста или что там у вас. Выясните, вторичка тому виной или кенотрон. 2 Кенотроны нафиг, диоды туда и слушаем снова. Накалы кенотрона землить- пустое. там изоляция киловольты держит.
Все даты в формате GMT
8 час. Хитов сегодня: 823
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет