Отправлено: 09.11.17 03:43. Заголовок: Борьба с фоном и наводками

Оказывается силовик влияет не только на выходники, на и на полупроводники....

В реале практически всё сошлось. Еа = 122 вольта. Uа-к=64,5 вольт. Смещение -4,5 вольта, Io=50 мА, Ra=1,2 кОм 5 ватт, Rк=91 Ом, не шунтирован ёмкостью. Усиление получилось где-то 3,5. То, что доктор прописал.
И надо сказать, звучит лампочка отменно. Или я просто ничего не понимаю в звуке...

Такая вот засада, какая-то непруха.

 Отправлено: 27.11.17 19:07. Заголовок: Перепаял. Ничего не ..

Перепаял. Ничего не изменилось.
- Сам АЙС, отдельно от всего остального, только он один не фоник никак. Даже с припаянными ко его входу и регулятору громкости с длинными выводами (общая длина больше 10 см).
- При включении лампового ТС только с накалом - не фонит.
- Фонить начинает, как только ТС начинает работать на выпрямитель с ёмкостью. Т.е. с ПП выпрямителем сразу, а с , после его прогрева).
- Причём, фонит даже если выдернуть лампы... Разделительный запаян и вход АЙСа шунтирован резистором 2,2 кОм.
-Отпаиваю от входа АЙСа - фона нет. А если отпаять от лампы - есть. (ну, без лампы фонит). Выводы сделал как можно короче, от ко входу экранированный...
В общем, вот такая хрень... Пока всё это дело вновь отложу. По мере возможности буду снимать ТС, выносить его в сторону или пробовать с другим, отдельно поставленным БП...

 Отправлено: 27.11.17 19:32. Заголовок: А пробовали минусовы..

А пробовали минусовые выводы фильтрующих конденсаторов (это те, что сразу после выпрямителей стоят) через низкоомный резистор к общему проводу (земле) подключать? Может, дело в плохой фильтрации "ВЧ мусора" в блоках питания?

 Отправлено: 27.11.17 19:47. Заголовок: Неа, не фильтрация В..

Неа, не фильтрация ВЧ. Там дроссель 8-9 Гн и ёмкости два по 470мкф на 50 ма тока.
Как-то ловит 50 Гц от ТС.

 Отправлено: 27.11.17 20:59. Заголовок: накалы к земле приб..

накалы к земле прибиты?

 Отправлено: 27.11.17 21:05. Заголовок: Да, прибиты. 2 резик..

Да, прибиты. 2 резика по 100 Ом. Отрывал их от земли, подавал +, вольтей 30... Не меняется.

 Отправлено: 27.11.17 22:32. Заголовок: Кузьмич, ну попробуй..

Кузьмич, ну попробуйте поставить резисторы 1-ваттные 1-оммные - вдруг, сработает... ВЧ может запросто проходить по межвитковой ёмкости обмотки дросселя... И если минус выпрямителя "сидит" на земле - тоже надо попробовать "развязать"...
Что-нибудь из методов борьбы с мультипликативной помехой применяли? Снабберы пробовали ставить?

 Отправлено: 28.11.17 00:57. Заголовок: Я без дросселей о..

Я без дросселей обхожусь, банка плюс резистор. Фона нет.
На всякий случай я бы глянул, что у вас на плюсе питания творится в плане пульсаций.
Ещё: вы свои 6С46Г в железку обули, а сама железка заземлена?

 Отправлено: 28.11.17 03:20. Заголовок: r9o-11 пишет: ну по..

r9o-11 пишет:

цитата:

ну попробуйте поставить резисторы 1-ваттные 1-оммные - вдруг, сработает...

Попробовал исключительно ради Вас... Ставил 1 Ом, 4,7 Ом, и 10 Ом, по очереди. Оказалось, что вдруг - бывает только пук....


Бокарёв Александр пишет:

цитата:

а сама железка заземлена?

Пробовал вместо дросселя резистор, добавлял ёмкостей - без изменений.
Именно 50 Гц ловит, не 100.
Железяка на лампу пока не надета. Когда надеваю, обычно её корпус вывожу на 1 -ю ногу, которая идёт на общий.
Лампа не причём. Я её вынимаю всё равно фонит.

Александр, всего два момента при которых фонит:
1. ТС начинает работать на выпрямитель с ёмкостью. Т.е. вторичку размыкаю - не фонит, замыкаю - фонит. Накал включен постоянно.
2. Ко входу АЙСа подключен . Точнее - экранированный провод с . Подключен он к аноду лампы или висит в воздухе - фонит. Если посадить его на общий - нет.

 Отправлено: 28.11.17 10:23. Заголовок: Не, ради меня не над..

Не, ради меня не надо пробовать...

 Отправлено: 28.11.17 12:33. Заголовок: В принципе, неважно,..

Вопрос типа безнадёга. А корпус металлический у вас или где? И он соединён с минусом анодного питания или в воздухе?
А вообще, дроссели поселить прямо у входных цепей в угоду красивой табличке - я такой авангардизьм вижу впервые.
Красота она не всегда полезная.
Если тупо вместо дросселей - резюки впаять?

В принципе, неважно, с какого конца землить экран на проводе к айсу, я вообще не применял экранированный провод , витой парой тянул до платы, второй конец пары на шасси сидел. И с фоном всё нормально .

 Отправлено: 28.11.17 15:07. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

А вообще, дроссели поселить прямо у входных цепей в угоду красивой табличке - я такой авангардизьм вижу впервые. Красота она не всегда полезная.

Дело НЕ в табличке. АЙС надо где-то и как-то располагать и крепить. 125-й не такой маленький по сравнению с 50-м.
Чтобы шляпки винтов просто так не красовались, сделал табличку. Ну и задумка получилась такая, как будто это усилок-малыш на 6П9...
Ну и... вопрос не так и безнадёжен. Кажется разобрался в причине... Сейчас ещё чуточку поковыряю, выясню окончательно. Но уже наблюдаю пропадание фона.

 Отправлено: 28.11.17 17:16. Заголовок: Кузьмич, народ зат..

Кузьмич, народ затаился и ждёт победы над фоном с последующим разоблачением черной магии.

 Отправлено: 28.11.17 17:24. Заголовок: Кузьмич пишет: Каж..

Кузьмич пишет:

цитата:

Кажется разобрался в причине...

Уточню, не причину, а следствие... Оказалось, что анодный резистор ловит фон от накальных проводов, которые располагались под ним. Странно, конечно, ранее такого не наблюдалось. Но отодвинул накальные провода дальше, и фон пропал...
НО: вход АЙСа надо шунтировать. При шунте 2,2кОм фона нет совсем. При 10 кОм слышен, если ухо засунуть в динамик.
Так было с фоном:



а так фон пропадает:



Не совсем врубаюсь в причине, и что надо сделать с ТС... Ведь когда включен только накал, фона нет. И появлялся он - когда работает выпрямитель, даже без нагрузки.
Дроссели никак не влияют. Что с ними, что с резисторами - одинаково.
Продалжу. Коневно, с шунтом 2,2 кОм в моей схеме сигнал "садится" до неприлично малого. С 10 кОм ненамного лучше.
Поэтому, наверное, надо переделывать, менять лампу и прочее...

 Отправлено: 28.11.17 17:29. Заголовок: а! У вас по-прежн..

а! У вас по-прежнему отсутствует делитель на входе АЙСа? Тогда ловИте всё что наводится на ваши разделительные кондёры. А ежели они ещё и К40У9 с железякой сверху, то лучшей антенны не придумать. АЙС сам по себе прекрасный передатчик , широкополосный, глупость не словить от него помеху на всё что длиннее пары миллиметров.
Когда сам пытался избавиться от делителя на входе, получил ещё один сюрприз: во время прогрева ламп динамики гуляли взад-вперёд, жуткая картина.

 Отправлено: 28.11.17 17:32. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

по-прежнему отсутствует делитель на входе АЙСа?

Есть, есть, см. в тексте. На рисунке не показал... Там лепить некуда было.

Вот когда 50-й АЙС делал, там всё было очень плотно, ТС стоял над АЙСом, накальные провода - под анодными резисторами.
И ничего не фонило. А этот зафонил. Не сильно. 8 - 9 мВ на выходе всего. Но не приятно.
Видимо, АЙС ловит одинаково, а в 125м Ку больше, и поэтому он вылазит на выход.

 Отправлено: 28.11.17 17:45. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Когда сам пытался избавиться от делителя на входе, получил ещё один сюрприз: во время прогрева ламп динамики гуляли взад-вперёд, жуткая картина.

Наблюдал такое. Только они делали один шаг вперёд и один назад.
И всё же, что же всё таки происходит??? Когда включатся в работу выпрямитель (даже без нагрузки, т.е. без ламп),
на накальные провода идёт дополнительная наводка от сетевой (анодной) обмотки? Так или нет?
И что делать? Экранировать сетевую, анодную?

 Отправлено: 28.11.17 18:50. Заголовок: сетевые провода сви..

сетевые провода свивать, можно в экран. анодная вторичка- свивать, в экран. либо перегородка, за которую идёт уже после моста постоянка

 Отправлено: 28.11.17 20:00. Заголовок: Свиваю все провода в..

Свиваю все провода всегда.

 Отправлено: 21.12.17 17:42. Заголовок: Фрактлизатор сетевого питания Кунаширского

у можно просто , без рукосуйства и самопальной плетни (да и сней еще непонять куда крутить -целая наука) , можновзять прибор, который жрёт помехи в сети как крокодил:

https://youtu.be/SZxw9jl2ATo

и забить на сеть 220 насовсем.
Но вы же все сделаетеавтогеном и через ***

 Отправлено: 21.12.17 19:53. Заголовок: Честно, по ссылке да..

Честно, по ссылке даже не досмотрел, чушь этот аудиопроктализатор. Просто разводка.
Уверен, что найдется причина фона и все будет отлично, безо всяких лишних приблуд.
Которая, в данном конкретном случае просто не может помочь.