Отправлено: 24.04.19 13:08. Заголовок: Усилитель для головных телефонов SRPP 6н6п

Доброго дня! Извиняюсь за беспокойство, но всё дело в том, что мне не даёт покоя статья http://r-lab.narod.ru/Rlamp01.htm#Part07 , и вот, после пары недель попыток осмыслить её своим скудным умишком, я решился потревожить знающих людей сим постом.

Где-то с пару месяцев назад, вернувшись к паяльнику спустя лет 10 перерыва, и некоторых травм головы, решился я собрать усилитель для головных телефонов.
Учитывая полное отсутствие бюджета, но наличие завалов на балконе, было принято решение ваять его из того, что есть в наличии, при том данный принцип взят как основополагающий.
Среди завалов были найдены лампы 6н6п, 6н2п-ев, 5ц3с, трансформаторы ТН-46 и ТА-249, а так же горка ёмкостей и резисторов, отсортированных по принципу всё в одной коробке.
Дело оставалось за схемой.
На глаза мне попалась статья http://electronics-lab.ru/blog/audio/134.html и ещё одна, уж не найти мне ссылки на неё, с srpp на всё тех же 6н6п, однако, в голове роились мысли о том, что одного каскада будет маловато, и было принято решение, воткнуть резистивный каскад на 6н2п перед, srpp на 6н6п, в тот момент вышеуказанной статьи я ещё не находил. Собрать из пары схем одну, я смог, но вот с расчётом номиналов дело обстояло хуже, то ли дело в годах отсутствия практики, то ли в травмах пренесённых за последние годы. И вот я наткнулся на статью, в которой и увидел тоже, что было накалякано в моей тетрадке http://r-lab.narod.ru/Rlamp01files/image129.png http://r-lab.narod.ru/Rlamp01files/image109.png . Я взялся за паяльник, собрал схему первый раз, с параллельным включением триодов, передумал, переделал, переделал ещё раз без параллельного включения, и вот, уже практически перед запуском, меня стали беспокоить вопросы, на которые я счёл важными изначально, а именно:
1. номинал резистора r3 (нагрузочный первого каскада и утечка сетки второго) в схеме указан 220кОм, программа расчёт лампового усилителя выдаёт значительно меньшее сопротивление, а у меня впаян 330кОм. Какой же допустимый диапазон сопротивления у сего резистора?
2. номинал конденсатора с5 (межкаскадный) в схеме указан 1мк, у меня, ещё до ознакомления с данной статьёй, был впаян 0,2524мк, по прикидкам RC фильтра, и ознакомлением с другими схемами, вполне достаточная ёмкость, да и нет у меня приличных ёмкостей на 1мк, а ваять его из того, что есть в наличии, принцип основополагающий. Соответственно вопрос -- настолько ли критична столь большая ёмкость?
3. Вопрос касается r3 (в данной схеме и регулятор громкости и утечка сетки), в силу отсутствия потециометров в 100кОм, но наличия достойных в 47кОм, было принято решение ставить их, и мириться с тем, что убавить громкость в ноль, возможно, не удастся. Однако, т.к. в данной схеме r3 это ещё и резистор утечки сетки, при максимальной громкости в 100кОм, при минимальной закороченный на землю, то возникает вопрос, как поступить, оставить переменный резистор только на регуляцию входного сигнала а сетку повешать на землю через резистор в 100кОм, либо между выводом потенциометра и землёй поставить резистор в 50кОм, либо же посчитать сие маловажным, и оставить как есть?
Приношу свои извинения за то, что беспокою вас по столь незначительным, дилетантским вопросам. И крайне надеюсь на то, что Вы выкроите пару минут своего времени и ответите мне.
С безграничным уважением, Козик Каспар.

 Отправлено: 18.05.19 17:31. Заголовок: Уважаемый aur_100, к..

Уважаемый aur_100, коли б не расстояние, приютил бы Вашего котейку, у меня дома и так 23 животины (3 кошки, собака, кролик, морская свинка, трое сатиновых мышей, дюжина крыс разных пород, испанский тритон и маисовый полоз. При том, крысок ещё и размножаю иногда, посему их количество увеличивается. Да и от котейки ещё одной не отказался бы.) Думаю, что при желании, найти хозяев маленькому котёнку не столь проблемно.
Доверюсь Вам, и поставлю только КБГ-И, правда не сегодня, пробный запуск будет с существующим пучком конденсаторов.

 Отправлено: 18.05.19 20:56. Заголовок: kozik Не знаю как на..

kozik, не знаю как насчет утечки, но исправные К42у-2 очень неплохие кондеры.

 Отправлено: 19.05.19 00:47. Заголовок: Джастер, м.б. К40У-9..

Jaster, м.б. К40У-9 -? К42У-2 - дерьмо редкостное. Утечка дикая, звук никакой, это типа МБМ.
КБГ-М) - хорошие конденсаторы. Используйте смело, потом уж деньги можете на импорную экзотику тратить, разницу услышите точно... в ценнике:)))

 Отправлено: 19.05.19 01:09. Заголовок: К40 фольговые а К42 ..

К40 фольговые а К42 металлизированные.

 Отправлено: 19.05.19 01:19. Заголовок: aur_100 пишет: КБГ-..

aur_100 пишет:

цитата:

КБГ-И мой самый любимый кондер

Однозначно! И фольговый, как Светлана и отметила.
Среди метбумов очень-очень неплохие К42-19, естественно - в БП.

 Отправлено: 19.05.19 02:33. Заголовок: Дмитрий Симонов пише..

Дмитрий Симонов пишет:

цитата:

Джастер, м.б. К40У-9 -? К42У-2 - дерьмо редкостное. Утечка дикая, звук никакой, это типа МБМ.

Да вроде нет. Были у меня такие зелененькие, на 160в 1мф. Мне их звучание понравилось на входе транзисторника. В лампу не ставил по причине того что 160в всего они были. Утечку не мерял, там где использовал - не влияла.

Самые лучшие из бумажных советских на мой ух - СМ и далее КБГ-МН. Но тоже речь о больших емкостях на входе транзисторника.

 Отправлено: 19.05.19 11:59. Заголовок: Ну что же я могу ска..

Ну что же я могу сказать. Поставил я 6н6п, пока с существующими Rс=330 кОм, Ср=0,5 мкф, и осознал, что все присутствующие здесь были правы, нечего там было 6н2п делать, жалею лишь о том, что не сделал этого раньше, а упирался подобно барану, и пытался заставить хоть как то всё работать с 6н2п. Вот теперь это усилитель, а не эквалайзер. Если ВЧ и верхняя середина и так были весьма и весьма не плохи, то стали ещё интереснее, Зато на СЧ и особенно на НЧ появились существенные изменения, очень существенные. НЧ, наконец-то не похоже на жидкое кю, а вполне артикулированный бас. Впервые, за всю историю сего проекта, я доволен тем, как он звучит. Сегодня уже по человечески переберу его, и посему у меня стоит вопрос относительно межкаскадного конденсатора.
А именно, уважаемый aur_100 пишет:

цитата:

И не забудьте, только 0,047мкф КБГ-И.

с другой стороны, ниже:

цитата:

КБГ-М2 тоже хорошие, тоже бумага-масло

так же уважаемый Дмитрий Симонов замечает:

цитата:

КБГ-М) - хорошие конденсаторы. Используйте смело, потом уж деньги можете на импорную экзотику тратить, разницу услышите точно... в ценнике:)))

Так вот, что же поставить-то, совсем маленький КБГ-И 0,047мкф, или же КБГ-М в два раза больше 0,1мкф?

 Отправлено: 19.05.19 13:06. Заголовок: с сеточным резистор..

с сеточным резистором 300кил хватит вашего КБГ-и на 47 нан. Ставьте.

 Отправлено: 19.05.19 13:06. Заголовок: Для начала 0,047мкф,..

Для начала 0,047мкф, и скорей не понадобится, и Rс~500 кОм.
Сравнивал сикатропы Сименс, КБГ-И, Black Cat и Copper foil mylar in oil(AN, не что-нибудь), все 0,1мкф, разница чуть в нюансах, и всё.
Причем, на прямонакальном усилителе, где это сразу слышно...

 Отправлено: 19.05.19 13:10. Заголовок: Козик, тут Вам решат..

kozik , тут Вам решать. Отслушайте оба варианта, лучший на Ваш ух оставите.

 Отправлено: 21.05.19 16:48. Заголовок: kozik, вчера-сегодня..

kozik, вчера-сегодня для Вас смакетил тел. усь, из того что есть. Получилось так: 1/2 6н6п, анод 15к, катод 330ом. Дальше Ср=0,047мкф, и почти как у Климова, Ламповвые усилители, МРБ вып. 1257, телефонник. Где, найдёте, у меня все пропало... Отличия R4=3ком, R5, R9=470-500ком, С4=0,1мкф. С5=220мкф, были такие у меня. Нагрузка 51ком, и ТДС-5, слушать можно.

 Отправлено: 21.05.19 22:26. Заголовок: Многоуважаемый aur_1..

Многоуважаемый aur_100, я Вами удивляюсь, насколько велико в Вас любопытство, и насколько мало того порока, что мы обыденно называем ленью. Либо же дело в некоем сопереживании, ежели так, то это достойно ещё большего удивления, особенно в наши дни. В любом случае. помимо того, что я диву даюсь, меня переполняет благодарность.
Для наглядности приведу схему Климова Дмитрия Александровича.


Катодный повторитель с активной нагрузкой с ПОС.

Вот, пришёл с работы, увидел ваш пост, отдохнул, а позже начал много думать. Олег Иванов в своей статье про SRPP, отказался от использования катодного повторителя, но рассматривал он его без активной нагрузки и без ПОС. Попытки почитать, что пишут люди на форумах обсуждая данные схемы, привели к тому, что однозначного мнения на сей счёт я сформировать не смог. Опыта и знаний, чтоб глядя на схему, хоть частично, осознать её сильные и слабые стороны, мне однозначно не хватает. Возможности собрать сразу оба варианта и сравнить их нет, а сравнивать по памяти идея сомнительная. Посему у меня некий когнитивный диссонанс. С одной стороны, обьём работы по переделке минимален, почти все номиналы резисторов (кроме r6, r8 150Ом) у меня найдутся, конденсаторы на 0,1 тоже есть. С другой стороны, нет понимания того, какая из схем предпочтительнее, и в чём её преимущества.

 Отправлено: 21.05.19 23:02. Заголовок: kozik пишет: Катодн..

kozik пишет:

цитата:

Катодный повторитель с активной нагрузкой с ПОС.

Повторитель Уайта - так проще. Как известно, оптимизируется при Ra = (Ri + 2Rн)/μ

 Отправлено: 22.05.19 11:27. Заголовок: kozik, вых. сопротив..

kozik, вых. сопротивление СРПП ~500 Ом, здесь ~100 Ом, что для ТДС-5 много лучше.

 Отправлено: 25.05.19 20:13. Заголовок: Пригласил в гости зн..

Пригласил в гости знакомого с ТДС-5, чтобы освежить впечатления и сравнить по чувствительности.
В целом ТДС-5 звучат очень хорошо, лучше чем мне помнилось. По СЧ не уступают Байерам 901, но ВЧ чуть хуже, по басу зато поинтереснее. Пожалуй твердый средний уровень.
Но чуйка очень низкая. Примерно на 6-9 дб ниже чем у 250-омных байеров. Поэтому усиление нужно побольше для них. Моего впрочем хватает с запасом. Но повторителем точно не обойтись с обычным источником. Нужен каскад усиления напряжения обязательно.

 Отправлено: 25.05.19 20:34. Заголовок: а я поэтому и вк..

а я поэтому и включал ТДС-5 прямо на выход усилителя, сперва Шушурин за 1978 год, позже Зуев многопетлевик.

 Отправлено: 26.05.19 11:10. Заголовок: Jaster, разница в то..

Jaster, разница в том, что ТДС-5 сопротивление 100 Ом, и они лучше работают с ТВЗ. Все остальные "примочки", это чтобы хоть как-то послушать...

 Отправлено: 27.05.19 13:09. Заголовок: Да, еще забыл. У ТДС..

Да, еще забыл. У ТДС-5 как и у других наших изодинамов, большой разброс по качеству изготовления. В частности у того экземпляра что я слушал позавчера, один динамик чуть чувствительнее другого. Так же я читал что от степени натяжения мембраны зависят НЧ. Их может быть очень хорошо, как в этом экземпляре, а может и почти вообще не быть. (информация от моддера, который не один десяток их перебрал).

 Отправлено: 27.05.19 13:20. Заголовок: Ну просто чудеса как..

Ну просто чудеса какие-то... ТДС-5 вам противопоказан, ИМХО.

 Отправлено: 27.05.19 15:29. Заголовок: aur_100 да он мне и ..

aur_100 да он мне и не нужен. ) У меня получше есть наушники. Просто к вопросу о морковке.

зы. А какой у Вас проигрыватель винила и картридж?