Отправлено: 24.04.19 13:08. Заголовок: Усилитель для головных телефонов SRPP 6н6п

Доброго дня! Извиняюсь за беспокойство, но всё дело в том, что мне не даёт покоя статья http://r-lab.narod.ru/Rlamp01.htm#Part07 , и вот, после пары недель попыток осмыслить её своим скудным умишком, я решился потревожить знающих людей сим постом.

Где-то с пару месяцев назад, вернувшись к паяльнику спустя лет 10 перерыва, и некоторых травм головы, решился я собрать усилитель для головных телефонов.
Учитывая полное отсутствие бюджета, но наличие завалов на балконе, было принято решение ваять его из того, что есть в наличии, при том данный принцип взят как основополагающий.
Среди завалов были найдены лампы 6н6п, 6н2п-ев, 5ц3с, трансформаторы ТН-46 и ТА-249, а так же горка ёмкостей и резисторов, отсортированных по принципу всё в одной коробке.
Дело оставалось за схемой.
На глаза мне попалась статья http://electronics-lab.ru/blog/audio/134.html и ещё одна, уж не найти мне ссылки на неё, с srpp на всё тех же 6н6п, однако, в голове роились мысли о том, что одного каскада будет маловато, и было принято решение, воткнуть резистивный каскад на 6н2п перед, srpp на 6н6п, в тот момент вышеуказанной статьи я ещё не находил. Собрать из пары схем одну, я смог, но вот с расчётом номиналов дело обстояло хуже, то ли дело в годах отсутствия практики, то ли в травмах пренесённых за последние годы. И вот я наткнулся на статью, в которой и увидел тоже, что было накалякано в моей тетрадке http://r-lab.narod.ru/Rlamp01files/image129.png http://r-lab.narod.ru/Rlamp01files/image109.png . Я взялся за паяльник, собрал схему первый раз, с параллельным включением триодов, передумал, переделал, переделал ещё раз без параллельного включения, и вот, уже практически перед запуском, меня стали беспокоить вопросы, на которые я счёл важными изначально, а именно:
1. номинал резистора r3 (нагрузочный первого каскада и утечка сетки второго) в схеме указан 220кОм, программа расчёт лампового усилителя выдаёт значительно меньшее сопротивление, а у меня впаян 330кОм. Какой же допустимый диапазон сопротивления у сего резистора?
2. номинал конденсатора с5 (межкаскадный) в схеме указан 1мк, у меня, ещё до ознакомления с данной статьёй, был впаян 0,2524мк, по прикидкам RC фильтра, и ознакомлением с другими схемами, вполне достаточная ёмкость, да и нет у меня приличных ёмкостей на 1мк, а ваять его из того, что есть в наличии, принцип основополагающий. Соответственно вопрос -- настолько ли критична столь большая ёмкость?
3. Вопрос касается r3 (в данной схеме и регулятор громкости и утечка сетки), в силу отсутствия потециометров в 100кОм, но наличия достойных в 47кОм, было принято решение ставить их, и мириться с тем, что убавить громкость в ноль, возможно, не удастся. Однако, т.к. в данной схеме r3 это ещё и резистор утечки сетки, при максимальной громкости в 100кОм, при минимальной закороченный на землю, то возникает вопрос, как поступить, оставить переменный резистор только на регуляцию входного сигнала а сетку повешать на землю через резистор в 100кОм, либо между выводом потенциометра и землёй поставить резистор в 50кОм, либо же посчитать сие маловажным, и оставить как есть?
Приношу свои извинения за то, что беспокою вас по столь незначительным, дилетантским вопросам. И крайне надеюсь на то, что Вы выкроите пару минут своего времени и ответите мне.
С безграничным уважением, Козик Каспар.

 Отправлено: 24.04.19 19:53. Заголовок: БЕЗ транформатора, м..

БЕЗ транформатора, можно на 6н23п, лучше 6н27п (ЕСС86), она работает с малыми Еа, и IRF540, питание всего +24в, Манаков выкладывал схему. На ТДС-5 хорошо работала, делал, можно, и без проблем, берешь и паяешь...

 Отправлено: 24.04.19 19:56. Заголовок: Уважаемый Jaster над..

Уважаемый Jaster, надо пересчитать, но некоторый запас их, насколько помню, есть.В добавок, у меня используются сейчас только половина установленных 6н6п, ибо изначально делал с паралелльным включением триодов, как 6н2п, так и 6н6п, а так, как установлены они были не на макете, и тока накала хватало, то в усилителе так и осталось 6 ламп, по три на канал. Выдержит ли 5ц3с 6шт 6н6п, вот вопрос, по идее ток впритык получается.

Уважаемый Дмитрий Симонов, благодарю, за предложение, но, для начала, я всё же доделаю этот усилитель, а уж потом, напомню Вам о предложении презентовать вышеуказанное. К слову Др2,3 у меня есть, в кол-ве 1шт, откопал только-что в залежах, чуток перегретый, но живой, хватит ли его мощности и индуктивности для CLC фильтра после 5ц3с? Тогда PFC дроссель можно будет выкинуть обратно в кучу, и не придётся перематывать ТС-180.

 Отправлено: 24.04.19 20:31. Заголовок: Jaster пишет: Для Т..

Jaster пишет:

цитата:

Для ТДС-5 кстати может и подойдет безтрансформаторный, вроде у них 100 ом импенданс? Но у них низкая чуйка, мощность требуется поболее.

Перетыкал на плеере Fostex T50RPmk3 и ТДС5 - громкость примерно одинакова. Если и подкручивал громкость, то совсем чуть-чуть. Конечно, Фостексы по отдаче не сравнятся с затычками или Koss Porta Pro, но и страшилки по поводу очень уж низкой отдачи ТДС5 сильно преувеличены.

 Отправлено: 24.04.19 20:39. Заголовок: Др2.3 вроде как расс..

Др2.3 вроде как рассчитан на 200 мА, но я бы более 130 мА через него не пускал. Индуктивности при нормальных емкостях хватит.

 Отправлено: 24.04.19 21:10. Заголовок: Дмитрий Симонов у ме..

Дмитрий Симонов, у меня сейчас временно стоит ДР2.3 в усилке с током 120 мА в сумме, 1000-2гн-1000, фон есть небольшой, если ухо поднести к колонке. (с ЭД не было вообще). Для чувствительных наушников не подойдет. Разве что "за неимением", и смириться с небольшим фоном..

kozik, а кто мешает вытащить лишние 6Н6П?

 Отправлено: 24.04.19 21:11. Заголовок: Я не понимаю, зачем ..

Я не понимаю, зачем 5ц3с в телефоннике?
Главное, хорошо отфильтровать питание, мин 1000мкф в канал, можно и больше, будет всяко лучше. ТС-180, конечно можно, но хватит и меньше, 40мА на 2 канала. С ТВК-110 и 6ж11п(23п, 43п) на канал, и больше НИЧЕГО, вольт 150-200 анодного, всё.

 Отправлено: 24.04.19 21:56. Заголовок: Jaster Ну и оставьт..

Jaster, ну и оставьте на здоровье ЭД, у меня в телефоннике фонил силовик, победила конструкция на ПЛ сердечнике с запараллеленными первичками, дроссель были по 5Гн, емкостей по 500 мкФ на канал. Фона нет совсем!!! Все моточные делал сам. В других конструкциях с ДР 2,3 проблем не было.

 Отправлено: 24.04.19 22:02. Заголовок: На сейчас, когда ТВК..

На сейчас, когда ТВК нет, это сделать по Манакову, 6н23п, 6н23п-ев, 6н27п, есс86, по ранжиру, худшая/лучшая, одна на 2 канала. Анод на 8,2к, с анода на затвор IRF540(IRF510, один фиг), катод 1к, без Ск. Утечка сетки ~200-300к, рег. громкости 22-47к. Сток и 8,2к, и на +24в. Исток на 330ом, 2 вт, дальше +С=1000мкф, и 1ком на землю. Всё, паяйте, слушайте.

 Отправлено: 24.04.19 22:31. Заголовок: Jaster Мешает наличи..

Jaster, мешает наличие отверстий в корпусе, если остальное возможно перепаять, то вот с отверстиями придётся мудрить.

aur_100, анодное не разделено по каналам, ёмкость как раз около 1000мкф, но, соответственно на оба канала. Прошу прощения, что повторяюсь, в дальнейшем, если фортуна улыбнётся мне, и я позволю себе эксперименты с другими лампами и трансформаторами. Но, на данный момент, я не в состоянии приобретать ничего, соответственно задача стоит в том, чтобы сваять хоть что-то более менее приличное из имеющегося в наличии хлама, посему, прошу советов либо по указанной мной схеме, либо схем с теми же лампами, теми же трансформаторами.
Не посчитайте неуважением, всё предложенное Вами я, так сказать, мотаю на ус, однако в ближайшем обозримом будущем, ни один из предложенных Вами вариантов не осуществим. по банальной причине, отсутствие названных вами ламп, отсутствие подходящих трансформаторов, отсутствие возможности их приобретения в связи с временными финансовыми трудностями. Последний предложенный Вами вариант, ближайший кандидат на реализацию, полевики похожие есть, вот только лампы отсутствуют данные, да и с питанием надо что-то думать.
Если не затруднит, можете приложить схему либо ссылку на схему, на скорую руку не удалось нагуглить.

 Отправлено: 24.04.19 23:07. Заголовок: kozik пишет: Мешает..

kozik пишет:

цитата:

Мешает наличие отверстий в корпусе

Ну, лампы-то можно оставить, просто не подключать.. :)

 Отправлено: 25.04.19 01:16. Заголовок: Jaster Да, такой вар..

Jaster, да-а... такой вариант мне в голову не приходил...
Завтра будет пробный запуск as is, посмотрю, что вышло.

 Отправлено: 25.04.19 12:41. Заголовок: 6н23п можно на пока ..

6н23п можно на пока найти даже из старых телевизоров. IRF540, IRF510 стоят копейки.
Питание ТН-46, 3 обм по 6,3в - анод, ~19-20в, выпрямить, =27в, фильтр C-R-C, =24в. 4-ая 6,3в - накал. ТС-180 и не нужен...

 Отправлено: 25.04.19 15:14. Заголовок: Уважаемый aur_100 , ..

Уважаемый aur_100 , так понимаю, то, что вы предлагаете это практически эта схема?



24В а какой ток? ТН36 (есть в наличии) вывезет?

 Отправлено: 25.04.19 15:52. Заголовок: НО, ПЕРЕДЕЛАНЫ в кор..

НО, ПЕРЕДЕЛАНЫ в корне, если понимаете.
ТН36 тоже хватит. Еще, лучше 4 обм*6,3в - выпр. - стабилизатор - получили +24в. От отвода ~6,3в - накал.

 Отправлено: 25.04.19 17:03. Заголовок: Такой гибридник звуч..

Такой гибридник звучит паршивенько. Уж лучше изначальный вариант на 6н6п

 Отправлено: 25.04.19 17:07. Заголовок: Jaster пишет: гибри..

Jaster пишет:

цитата:

гибридник

Это даже не гибридник, это недоразумение.

 Отправлено: 25.04.19 18:42. Заголовок: Станислав, я имел в ..

Станислав, я имел в виду истоковый повторитель, с ТДС-5 работать можно. А никак не Креймера... Но нужны лампы 6с19п, 2 шт на канал, и напряжение около 400в, делается СРПП на 6с19п.
Остальное на ТДС-5 просто фигня, приличных слов нет.

 Отправлено: 06.05.19 14:10. Заголовок: Как же я переживал, ..

Итак, запустил я усь пару дней назад, приятно удивился полному отсутствию фона (ещё бы, при таком фанатичном экранировании). Приятно удивился и очень, ну очень достойным ВЧ, наличию сцены, середина оказалась весьма не плоха, точнее как, чем ближе к верхам, тем середина становилась приятнее, чем ближе к низам, вот тут то и начинается печаль, которую я изложу ниже.

Проблемы:
1. Очень грустно всё с НЧ... Нет, дело не в искажениях, они на терпимом уровне. Дело в том, что:
- КУ на низах, отчего-то, субъективно, проседает,
- низа очень не выразительные, плоские, сухие, и с этим я мириться не хочу.
Но вот что поделать?
Я предполагаю, что увеличение выходной ёмкости может помочь, ныне стоит 470мкф ничикон + 4мкф КБГ-МН + 0,047мкф КСО, Из ёмкостей у меня остались только к50и-8 300мкф, они 77 года, и краиние 5 лет хранились в ужасных условиях при t от -40 до +40 по цельсию. Вторые некие венгерские электролиты ce-9402 150+30мкф, и хоанились они там же. По показаниям цешки то они живы, но вот ёмкость померить нечем, каков шанс для каждых из них что они выжили и не потеряли хоть половину своей ёмкости? И стоит ли увеличивать выходную ёмкость?
2. Я криво прикинул напряжение, имея 248В со средней точкой, я получить около трёхста вольт на выходе, а вышло же 180В, Что, ихо, маловато будет.
В целом, усилителем я доволен, звук приятный, мощности хватает, остаётся решить проблему с НЧ, ну хоть как то, и начать допиливать корпус.

 Отправлено: 06.05.19 14:33. Заголовок: Вот обновлённая схем..

Вот обновлённая схема, с учётом всех (обоих двух) изменений.



А именно опытным путём было установлено, что резистор в сетке второй лампы, неведомым мне образом, влияет на звук, и более всего на наличие т.н. сцены, методом перебора с шагом в 50к, я остановился на 110к.
Изменилось напряжение, о чём я писал выше, И, на мой взгляд, с этим стоит бороться, неведомым мне образом. Я начинаю задумываться о удвоителе напряжения, вот только дело в том, что в данном усилителе принципиально не используются ПП элементы, так что удвоитель придётся ваять либо на 5ц3с, либо на 6д22с.

 Отправлено: 06.05.19 14:35. Заголовок: kozik пишет: имея 2..

kozik пишет:

цитата:

имея 248В со средней точкой, я получить около трёхста вольт на выходе, а вышло же 180В

Возможно надо увеличить первый кондер после кенотрона, либо диода.