On-line: гостей 9. Всего: 9 [подробнее..]
АвторСообщение



Пост N: 264
Зарегистрирован: 21.02.19
Откуда: Vancouver
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.19 15:57. Заголовок: Переделка LUXMAN MQ-88u


"Этим полукреслом мастер Гамбс начинает новую партию мебели. 1865 г. Санкт-Петербург" (ц) И-П

Ну вот и дошли руки до переделки Лаксмана, вот виновник торжества:
https://www.youtube.com/watch?v=emqCO13YxIk

Не устраивают в нём 2 вещи: необходимость сетевого напряжения 100V, и совершенно безобразный "инжиниринг": выходники с приведёнкой 4 Ом -> 2,2 КОм анод-анод при ХХ анодном в 460V, при этом они пронормированы по 30 Ватт, да и по размеру где-то так и есть.
При лампах КТ88 и легко просаживающемся анодном мало того, что результат совершенно не хайфайный, но и, разумеется, амп совершенно неспособем работать на современную акустику с ныряющим импедансом на НЧ. Высокоомные колонки колхозить желания у меня нет.

При всём этом совершенно неоправданное чрезмерное усиление - регулятор чувствительности едва на 8 часов.

Амп был перепахан и на видео работает на Хаммондовские выходники, с которыми прожил почти пару лет. (были заменены кондёры на Auricap и добавлен уход в авто-standby через полчаса при отсутствии сигнала).

Но в голове засела идея избавиться от массивного 120V->100V транса, ну и как-то всё же попытаться вернуть аутентичные выходники взад. Надо признать, что на СЧ-ВЧ они работали оч неплохо.

В связи с чем со всех мест планеты были надыбаны 16 штук S11E12 (Shunt Regulator), из которых одна уходит в само-разогрев, а из остальных получились 3 квартета с разбросом в 3%, должен отметить что между сериями с десяток лет разницы и между разными брэндами (Ediswan оригинальный производитель, Mazda, ITT, STC) параметры отличаются ненамного.

Этим лампочкам выходники в 2,2К при пониженном анодном до 330-350V (LC фильтр) будет то, что доктор прописал.



Пока неясно, чем это всё кончится, поэтому построен макет для длительного прослушивания, будет пробоваться: тетродное и УЛ включения (у оригинальных трафо нет УЛ отводов, у Хаммондов есть), а более всего однокаскадные дрйверы на 6SL7 с традиционными двутактными МКТ, может всё-таки попробую намотать бифиляр 1+1:2+2 по методе коллеги Резвого, или всё же автоформеры с двухэтажным питанием и непосредственной связью.

Ещё сделаю балансный вход, т.к. источник в наличии.

Вот, только что включил макет на прогрев, собранный из разных остатков от экспериментов и всякой всячины, что завалялась под "тумбочкой". Макет разбираться вряд ли уже на что-то ещё будет, и ничего из этого ни куда-либо не планируется - проще потом задвинуть под тумбочку, вдруг мысли какие в голову придут. .. Смещение катодное, по так называемой схеме Блумлейна (Garter). Оч удобно в плане авто-регуляции, но с таким смещением применить афтоформер не полУчится.



Братцы, кто чем рисует схемы? Есть какая удобная рисовалка?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 104 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]





Пост N: 137
Зарегистрирован: 15.12.19
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.19 17:51. Заголовок: Shef, а где такие па..


Shef, здравствуйте! а где такие панельки под зажимы можно купить?

Верой в науку вы противоречите и предаете саму эту науку Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 285
Зарегистрирован: 21.02.19
Откуда: Vancouver
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.19 04:27. Заголовок: Про где купить клемм..


Про где купить клеммники я подробно уже ответил выше в моём посте N 277. На самом деле они не очень удобны т.к. тянут провод при закручивании, норм будут только родные телефонные оконечные вилки-клеммы.

= = =
МКТ были сделаны из пресловутого квадфилярного Эдкора XS4400: https://www.edcorusa.com/xs4400
купленных в заблуждении "а чо? и так сойдёт". При тестировании, как их ни включай (НЕ ТАК, как задумано: очевидно, разветвитель на 3 выхода) - существенный завал по ВЧ начинался с 3-5 КГц.
С железом у нас совсем никак, решил ради интереса размотать и сделать на этих же сердечниках, тем более что они по спекам M-6 29 ga. grain oriented lamination steel.



В левом верхнем углу вот что мы видим "после снятия обёртки", квадфиляр из проводов четырёх цветов. Должен сказать что намотано исключительно плотно, кучу разодранных проводов втиснуть взад на глаз казалось нереально. Серединные отводы были заделаны стрёмно, с петлями - это, пожалуй, единственный косяк. В остальном всё неплохо: каркас жёсткий и оказался очень удобным для распайки, провод ну трудновато порвать, поэтому какую-то часть всё же удалось смотать (за прослушиванием на фоне лекций по гипотезе Пуанкаре )) и в дальнейшем использовать.
Провод чревычайно качественный, до этого брал в местном радиомагазине китайчатину - просто небо и земля.
Поэтому (следующее фото справа) для вторички был закуплен made in USA, и, как показано на нижних фото, были изготовлены 4 идентичные (по мере сил) галеты. На каждой получилось по 1400 витков секонд-хэндового 0.12 (нечем померить диаметр, примерно в сравнении с другими) первички, и 2900 вторички 0.08.
На простейшем тесте (в макете каскада) по нескольким точкам АЧХ выявилась вполне удовлетворительной, но, понятное дело, без чудес.

Камрады, как подостовернее померить индуктивность?
- простейший измеритель (это который TC1 с панелькой, для транзисторов и-вообще-всего) показывает наиболее правдоподобный результат, но. .. если вообще показывает;
- L-C измеритель вроде получше MLC500 показывает то норм, то вдвое больше, то упрямо на 120 герцах; хотя на этот раз вроде правдоподобные 10 Гн первичка каждой галеты, вся первичка последовательно 54-55 Гн - многовато. ..
- при измерении от 60 Гц ток/напряжение, показания разнЯтся от пропускаемого тока, при 1 мА одно, про 10 мА почти правда, а чтобы совсем правдоподобно - нужно ввалить миллиампер 20, и, соотвеЦтвенно, многА вольт - возникает опасность пробоя, на такое я не решился.

Что дальше.
Предварительное прослушивание всю прошлую )) ночь показало вполне-наматываемый-на-УхЪ результат.
В окончательный вариант пойдёт железо от двух имеющихся на руках Хаммондов 124E. Несколько дней тестировались подключеные на разные каналы Хаммонд и этот Самомото - в сравнии на УхЪ оказались примерно на одном уровне, но хаммонды сделаны. .. как бы это сказать помяХче, тоже ме айс. .. зато как кирпичЪ.
У хаммондов как раз немного бОльший типоразмер, железо Core material Grain Oriented Silicone Steel laminations.
Но 1:2.1 всё же чуток не хватает, думаю сделать 1:3.

Я прочитал камент камрада Резвого по поводу желательности секционирования для бифиляра 1:3.
Предполагается такая же конструкция из попарных галет, но каждая будет разделена на 2 секции. В каждой секции намотано 1:1 бифиляра, и сверху, аналогично, +2 витков вторички. Затем секции каждой из обмоток соответсвенно включаются последовательно.
Получается, первичка "прилегает" ко вторичке с начала, и где-то с середины. Однако, за счёт разворота галет, концы вторичек, имеющие наибольшую разность сигнальных потенциалов (это пуш-пульник) окажутся также наиболее удалены друг от друга. Таким образом, принцип эквипотенциальности нарушается с целью получить лучше АЧХ на ВЧ, интересно мнение Развого будет ли такая конструкция разумным компромиссом?

= = =
В первичку приобрёл провод Remington также 0.12, made in USA, повышенной механической и термоустойчивости:
https://www.ebay.com/itm/36-AWG-Gauge-Enameled-Copper-Magnet-Wire-4-oz-3193-Length-0-0055-200C-Natural/322145774936
Сверху трафо одеть в магнитный экран из вот этого:
https://www.ebay.com/itm/Ultraperm-80-Metal-Shield-MuMetal-Mu-Metal-Alloy-Shielding-Sheet-Audio-HiFi-USA/151912090773
Думаю, где-то через месяцок межкаскадники будут встрянуты )) на тестирование в что уже имеем на сегодняшний день.

Всех с Рождеством и С Наступающим (и далее по-графику)), желаю Здоровья, а остальное - купим!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 286
Зарегистрирован: 21.02.19
Откуда: Vancouver
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.19 15:19. Заголовок: Меня на DIYA форуме ..


Меня на DIYA форуме спросили: What is it we are looking at? - это сказано с небольшим нажимом, и можно перевести как: Это что ЭТО такое, (на) что мы счас смотрим??
"Ничего не ответила рыбка. .. )) лишь хвостом по воде плеснула. .." (ц) но вот им (вам) кристмасовая фъоточка:



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 292
Зарегистрирован: 21.02.19
Откуда: Vancouver
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.20 20:20. Заголовок: .. .проэкт мало-пома..


.. .проэкт мало-помалу движется. ..



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 6529
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.20 20:23. Заголовок: Ит из дроссель?..


Ит из дроссель?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 293
Зарегистрирован: 21.02.19
Откуда: Vancouver
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.20 20:38. Заголовок: Уважаемый Пермяк (не..


Уважаемый Пермяк (не сочтите за издевку, я - искренне): в нашем местном языке что вы сказал будет правильно так: is it a choke? (глагол в вопросе всегда идёт первым)
Нет, не дроссель, и не автоформер (как я вначале задумывал).

Как я уже отметил в одном из предыдущих постов (и благодаря вам, спасибо) бифилярный межкаскадник 1 + 1 : 2 + 2 (галетный - т.е. с переворотом катушек) получился очень даже ОК на мой ухЪ
(макет с тими бифилярниками играет Funk прямо счас)

На этот раз я делаю в окончательный вариант, чтоб помещался в подвал Лаксмана, 1 + 1 : 3 + 3, с секционированием по методу камрада Резвого.
В каждой половине галеты идёт бифиляр 1 : 1 и затем сверху домотка вторички + 2, и затем они включены последовательно.
Галеты идентичны и, таким образом, собраны с переворотом, что делает точки обмоток с маибольшим потенциалом на дальних краях.

Эквипотенциальность нарушена, есс-но, но будем посмотреть. Намотаю второй - и попробую прогнать АЧХ. Резвой обозначил что до Ктр 1 : 3 вроде должно быть приемлемо.
Мне не нАдА до 100 Кгц, мне хотя б до 20-ти норм ))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 6533
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.20 11:53. Заголовок: Секционирование слоя..


Секционирование слоями или галетами?
http://hiend.borda.ru/?1-2-1578714478423-00000058-000-0-0#011

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 294
Зарегистрирован: 21.02.19
Откуда: Vancouver
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.20 16:05. Заголовок: В версии N2 мажкаска..


В версии N2 мажкаскадники наматываются вот так.
В версии N1, которая счас оченно зашибись играет в макете, не было секционирования внутри галет. Но в N1 сердечник примерно на 20% меньше, там секционирование было бы делать слишком уж мелкая работа.

Красный - первичка термостойким 0,12, синий - вторичка 0,08.



Plate1 и plate2 - это аноды драйверного дифкаскада на 6SN7, G3 и G4 - это соответственно управляющие сетки выходного каскада.
ИДЕЯ ТЕМЫ: сделать двухкаскадный амп. с повышающим межкаскадником 1 : 3.

Winging direction (направление намотки) сделано простой сборкой галет с переворотом, т.е. каркас был изначально разрезан, и его внешние стороны получились на том месте что были изначально, при том, что галеты все мотались однотипно. На отрезанную сторону приклеивалась новая сторона из 1мм пластика, и при намотке она ставилась всегда слева. Таким образом средний промежуток между галетами (полуобмотками) 1 + 1 = 2мм, что хорошо для уменьшения ёмкости.

PS.
Когда разбирал Хаммонды 124E (они оказались 2007 и 2011 годов изготовления), то паходу оказалось разное железо. В 7-м оно белое, мягкое, и окисел отделяется легко. В 11-м тёмное, окисел коричневатый, и в целом пластины пожёстче.
Железо 11-го более схоже с Эдкоровским. Но, 7-й транс оказался с чуть ли не вдвое бОльшей индуктивностью, хотя при ~20% бОльшим омическим сопр обмоток. Из чего я делаю вывод что это никельниое железо, которе Хаммонд иногда применяет, и это скорее всего был спецзаказ. Чел, который продал мне трансы, скорее всего надыбал этот задаром, потом купил второй стандартный, потом продал мне их 2 шт по цене одного.
Обид нет, и я перемешал пластины две через две - т.е. внахлёст никель - железо, и это в точности что джапанизды делают на своих трафосах, так что - будем посмотреть! что из этого всего выйдет. Возможно, даже то, что лучше всего ))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 408
Зарегистрирован: 21.02.19
Откуда: Vancouver
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.20 17:14. Заголовок: Только что закончил ..


Только что закончил долгоиграющий 4-х месячный проект: разбомбил девайс поначалу бодро, а вот заканчивал.. с некоторым волевым усилием (( Ну, всё хорошо, что хорошо кончается.

Сразу как весной вернулся с Кубы в VU-индикаторе сгорел предохранитель, заменил - сгорел опять. У меня ламповый усилитель включался сигналом с Cambridge медиаплеера, через оптопару отпирался симистор. Было очень удобно включать всю аппаратуры нажатием одной кнопки на пульте медиаплеера.
Что-то в конце-концов пошло не так, и симистор начал "недопропускать" одну полуволну, и как следствие в индикаторе трансформатор от несимметричности давал повышенный бросок тока, отчего и горел предохранитель..

Я давно подумывал что надо бы переделать на релюшку, ну и другие вопросы накопились к функциональности имеющегося сетевого фильтра Monster HTS5100.
Довольно старая модель, этот судя по датам на деталях сделан в 2004-м, работал он полностью исправно, но участникам же нашего кружка "беспокойная голова рукам покоя не даёт" ))

Был проведён улучшайзинг:



[A] - Весь этот фильтр с воткнутыми сзади вилками питания ну очень неудобно занимал много места УглубинУ - что-либо переткнуть было напряг. Теперь задняя часть шасси укорочена на 3 см, и задние ножки были сдвинуты как раз под заднюю стенку, чтобы масса трансформаторов (чего-либо сверху на фильтре) в меньшей мере гнула дно шасси, а переходила на ножки через эту стенку. Ну и перетыкать вилки питания теперь леХче.
[В] - Были убраны глупые по нынешним временам фильтры телефонных розеток и ТВ кабелей, и на их место вставлен 5-портовый гигабитный свич, чтоб не валялся в пыли между клубков кабелей.
[C] - Для этого свича, а также для замены другие там же в пыли валяющиеся блоки питания +5V, +9V, и +12V были установлены внутрь на общую плату, с выводом розеток на заднюю панель [D].
[D] - Теперь включение лампового оконечника делается релюшками а не симистором, для чего на задней панели сделан управляющий вход и отключение этого управления.
[E] - КРЕН-ки питания на маленьком радиаторе грелись ну совсем неприлично, добавлено 200% радиатора чтобы облегчить их тяжкий труд.
[F] - Разработана, смакетирована, и дважды переделана собственно плата управления разными релюшками по-разному, со входа [D].
[G] - В результате переделок высвободилась кнопка на передней панели, и была задействована для переключения основного (PP) и резервного (SE) усилителей (у каждого своя пара колонок), для чего добавлена вторая релюшка. После на(от)жатия кнопки реле переключаются с задержкой в 1 с.
[H] - Две пары розеток, которые управляются включением медиаплеера.
[K] - Добавлены небольшие двуполюсные розетки, неотключаемые, для например LED подсветки позади телевизора.
[TV] - У телевизора обнаружился бзик: примерно раз в 2-3 месяца ЮТуб на нём отказывается работать (они постоянно обновляют программный плеер). К жизни его можно вернуть только полным обесточиванием на несколько секунд. Чтобы не обесточивать остальные компоненты системы, на кнопку ВКЛ была добавлена функция - если в уже включенном состоянии её нажать на 10 с. то розетки [TV] затем индивидуально обесточиваются до пока её не отпустить.

Теперь предстоит ещё один проект, после которого вернёмся наконец-то к теме данного топика - макет (на последних фото) всё ещё отслушивается, в принципе он устраивает вполне.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 966
Зарегистрирован: 07.03.16
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.20 19:29. Заголовок: :sm36: :sm36: :sm3..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 412
Зарегистрирован: 21.02.19
Откуда: Vancouver
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.20 09:17. Заголовок: Спс, стараемся :sm5..


Спс, стараемся

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 414
Зарегистрирован: 21.02.19
Откуда: Vancouver
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.20 01:52. Заголовок: Вопрос имею к опытны..


Вопрос имею к опытным камрадам, по топологии выходного каскада.
Дело в том, что у Лаксмановских ТВЗ нет отводов УЛ, а включать S11E12 в триод == слишком большое падение на катодном резисторе.

По классике, делать стабилизированный источник для g2 неоткуда, лишний трансформатор ставить в шасси места нет.
Вторая сетка, в принципе, кушает всего пару миллиампер в ХХ, до примерно десятка при падении анодного.

Пробовалось питать её через резистор 51К с конденсатором в катод - параметры не обмерял, но на ухЪ вроде норм.
Смотрим на схему: а имеет ли кто опыт с включением конденсатора (0.68uF) между сетками выходных ламп?



Ну или у кого какие мнения есть? обоснуйте )) если полная фигня.

Полагаю, можно было бы в Спайсе по-быстрому прикинуть на какой-нить строчной лампе, но не спец я.
Встречал подобное решение, кондёр между g2 пентодных входных балансных каскадов.
Вечером попробую на макете.

Конденсатор 120uF плёнка между катодами, свою функцию выполняет отлично. Это я пытаюсь избавиться от электролитов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 670
Зарегистрирован: 13.10.10
Откуда: Йошкар-Ола
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.20 13:25. Заголовок: Shef пишет: Конденс..


Shef пишет:
 цитата:
Конденсатор 120uF плёнка между катодами, свою функцию выполняет отлично.

Идея вполне здравая. Имеем эффект виртуального удвоения ёмкости. Спасибо дедушке Миллеру.
Касательно вторых сеток мне кажется не сработает. Там важно, чтобы присутствовала 100% ОС по переменке между второй сеткой и катодом лампы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 420
Зарегистрирован: 21.02.19
Откуда: Vancouver
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.20 16:34. Заголовок: ну что, переключил в..


ну что, переключил выходные лампы в пентод, с конденсатором между экранными сетками, как показано на схеме..
Слушаю весь вечер - не могу сказать что есть какие-то отличия от того, что было (индивидуальный кондёр с экранной в катод на каждой лампе).. обмерять надо, на ухъ совершенно никакого ухудшения.

Пробовал нагружать по-разному: этой лампе в пентоде совершенно пофиг какой там А-А импеданс 7К или 3.5К, это радует. С катьками такой фокус не выйдет.

Не могу в голове прикинуть какие будут изменения потенциалов на обкладках этого кондёра.
По идее оно получается аналогично включеннону в катод, но с бОльшей амплитудой противоположной обкладки.
Т.е. если в катоде 35V, то ООС-ное Vpp там (пусть будет в сферическом вакууме) ну допустим 70V. В экранной сетке же средний потенциал 260V, при изменении тока 1-6мА (тоже в сферическом вакууме) на G2 будет (380-50) - (380-300) = 250 Vpp - так это же хорошо: имеем 250/70 в 3.5 раза бОльшую ООС по переменке, не?..

Покеда послушаю, потом вытащу макет на стенд на осцилле посмотрю, что там на G2 делается.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 671
Зарегистрирован: 13.10.10
Откуда: Йошкар-Ола
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.20 16:54. Заголовок: Shef пишет: не могу..


Shef пишет:
 цитата:
не могу сказать что есть какие-то отличия от того, что было

В таком раскладе любопытно попробовать совсем отказаться от сеточного кондёра.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3527
Зарегистрирован: 02.08.16
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.20 19:00. Заголовок: Это интересно. Хоть ..


Это интересно. Хоть времени нет совсем из-за двухэтажной пристройки к дому.
Думаю, что конденсатор немного, но все же вносит изменения в данном случае.
На одной половине обкладки "положительная" полуволна Напряжения, на второй - отрицательная. Они чередуютя.
При симметричности напряжений Экранных сеток, на конденсаторе будет "0".
Но, вроде должно быть изменение тока потребления ЭС в сторону уменьшения при включении конденсатора. Так как токи, при автотрансформаторе, противофазны.
Можно включить миллиамперметр в сетки и проверить токи при максимальном усилении каскада при включенном конденсаторе и без него.
Надеюсь не написал чушь. Пправьте, если что не так. ИМХО.

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц, удерживающих одно колесо. © Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 986
Зарегистрирован: 28.01.15
Откуда: Искитим, НСО
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.20 19:29. Заголовок: Будет трёхэтажный до..


Будет трёхэтажный дом? И, поди, ещё и цокольный этаж с подвалом есть? И тогда 5 этажей получается, считая от уровня морковки с картошкой?

Андрей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3528
Зарегистрирован: 02.08.16
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.20 20:11. Заголовок: r9o-11. Изгаляемся? ..


r9o-11. Изгаляемся? У пристройки, к одноэтажному дому, - 2 этажа. Первый - кухня и санузел. Второй - двум "пацанам".
Тема не об этом, а о конденсаторе между ЭС в РР.
Дело в том, что в УЛ, будь то SE или РР, токи противофазны анодным.
Отсюда - большой мгновенный ток ЭС при максимальном выходном уровне.
К примеру: отдельная обмотка по ЭС. Там нет большего изменения тока ЭС. Отсутствует автотрансформаторная связь!
С конденсатором, между сетками, может быть равнозначное поведение.
Вот оно и интересно.
Лучше бы проверили, чем писать всякую чушь, не связанную с темой.
Хотя более поражает то, что предложение Shef-а больше принимается, чем мои какие либо дополнения. От чего так?
От конкретной индивидуальности или способа подачи?

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц, удерживающих одно колесо. © Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 989
Зарегистрирован: 28.01.15
Откуда: Искитим, НСО
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.20 20:31. Заголовок: Да Вы что? :sm54: ..


Да Вы что? Писать про 2 этажа - это не по теме? Так а откуда я про них узнал? Зачем Вы о них написали? И какое отношение к теме имеет Ваше свободное время?
Почему Вы так любите, чтобы Вас носом тыкали? Что за мазохизм?

Андрей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3529
Зарегистрирован: 02.08.16
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.20 21:03. Заголовок: Надеюсь удалят посты..


Надеюсь удалят посты 986 и 989 r9o-11.
Просто отвечу, что нет времени на общение на форуме из-за пристройки, которая привела к слову о времени. И ничего более!!!
Все остальное касается только теме, так как предложенное Shef интересно.
А в состоянии, вам, r9o-11, понять данное?

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц, удерживающих одно колесо. © Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 104 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 542
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет