Отправлено: 15.08.20 18:41. Заголовок: Как найти причину фона?

Часто задают подобные вопросы.
И хотя опытные любители ламп знают ответ, попробую вкратце описать.
1. фон от анодного питания.
2. фон от накала.
3. фон от плохого экранирования.
4. Неправильная разводка общего провода.
как определить:
1. отключить анодное питание до конденсаторов фильтра.
Если фон пропал сразу , то проблема здесь.
2. отключить накал- тоже самое.
Все это нужно делать с работающим усилителем.
Емкости фильтра питания достаточно для нескольких секунд работы.
И накал не сразу остывает.
3. ну тут просто-заэкранировать железом, жестью, пермалоем.
То есть магнитными металлами. Медь, латунь алюминий спасает от электрических наводок.
Но не от электромагнитных.
4. Об этом есть целая тема https://hiend.borda.ru/?1-23-0-00000577-000-0-0-1563028103

 Отправлено: 21.06.21 17:10. Заголовок: Добрый день. Не знаю..

Добрый день.
Собрал макет, однотакт с гальванической связью между каскадами. После настройки всё понравилось, но. выявился один серьёзный недостаток. MP3 файл можно прослушать по ссылке (не понял, как вкладывать файлы поэтому файл по ссылке): https://cloud.mail.ru/public/gRP4/F9qSTgdYf
Для тех, кто послушал: что это такое и как с этим бороться?

 Отправлено: 21.06.21 17:58. Заголовок: Похоже на внешнюю на..

Похоже на внешнюю наводку. От телефона, телевизора или других ВЧ устройств.
Попробуйте лучше экранировать.

 Отправлено: 21.06.21 18:22. Заголовок: Спасибо за совет. Мн..

Спасибо за совет. Мне тоже кажется, что внешняя наводка, так как это макет, и усилитель собран на фанерке.
Кстати, пробовал одевать экранный колпачок - не помогло. Входной каскад на 6Ж5П, чувствительность порядка 250 мВ. Может, надо уменьшить коэфициент усиления?

 Отправлено: 21.06.21 19:10. Заголовок: scamp пишет: пробов..

scamp пишет:

цитата:

пробовал одевать экранный колпачок не помогло. входной каскад на 6Ж5П чувствительность порядка 250 мВ

На фанерке или на металлическом шасси? Если на шасси, соединено ли оно с общим проводом усилителя?
Экран 6Ж5П соединялся с общим проводом?
Есть ли антизвонные резисторы в сетках6Ж5П?

 Отправлено: 21.06.21 19:24. Заголовок: Собран на фонерке, э..

Собран на фанерке, экранный колпачок соединял с общим проводом, антизвонных резисторов нет. Усилитель собран по схеме: Ахматов С., Санников Д. "Profundo"- Ламповый усилитель звуковой частоты. Радио, 2012, № 5, с. 16, 17.

 Отправлено: 21.06.21 20:01. Заголовок: scamp пишет: экранн..

scamp пишет:

цитата:

экранный колпачок соединял с общим проводом

А что за "экранный колпачок"?

 Отправлено: 21.06.21 20:22. Заголовок: RedStar пишет: А чт..

RedStar пишет:

цитата:

А что за "экранный колпачок"?

Это алюминиевая, редко - латунная трубка, имеет в нижней части резьбу для вворачивания в панельку, надевается сверху радиолампы и имеет непосредственный контакт с шасси.

 Отправлено: 21.06.21 20:50. Заголовок: Ну, это же не фон - ..

Ну, это же не фон - это возбуждение. Скорее всего, из-за какой-то обратной связи. Т.е., из-за какой-то из искусственно сделанных обратных связей.
Пробовали поменять ОС со вторичной обмотки (землю и подключение конденсатора 220 мкФ поменять местами)? Или ёмкость конденсатора 7 мкФ увеличить?

 Отправлено: 21.06.21 21:05. Заголовок: r9о-11 пишет: Пробо..

r9о-11 пишет:

цитата:

Пробовали поменять ОС со вторичной обмотки (землю и подключение конденсатора 220 мкФ поменять местами)? Или ёмкость конденсатора 7 мкФ увеличить?

Пробовал. Ёмкость 100 мкФ.

 Отправлено: 21.06.21 21:08. Заголовок: Ну, чего ещё спросит..

Ну, чего ещё спросить...
Лампы пробовали менять на другие такие же? "Прогревали" их, а то, может, они 50 лет в гараже пролежали...
А блок питания какой? Не может быть в нём проблемы?
Схемотехнику хотите сохранить именно такую, как в журнале?
И собрали Вы, наверное, пока только один канал?

 Отправлено: 21.06.21 21:23. Заголовок: В файле, записанный ..

В файле, записанный звук, с телефона? Может от него помеха. Дом какой? (панели, кирпич..., соседи)

 Отправлено: 21.06.21 21:30. Заголовок: r9о-11 пишет: Лампы..

r9о-11 пишет:

цитата:

Лампы пробовали менять на другие такие же? "Прогревали" их, а то, может, они 50 лет в гараже пролежали... А блок питания какой? Не может быть в нём проблемы? Схемотехнику хотите сохранить именно такую, как в журнале? И собрали Вы, наверное, пока только один канал?

Лампы менял.
Что касается прогрева. Бывает, вечером начнёшь возиться, глянешь на часы - а время уже 3-4 часа утра, и УНЧ всё время включен.
БП - обычный диодный мост, зашунтированный ёмкостями по 0,01 мкФ, затем - 200мкФ х 350в, дроссель 5 мГн и 2 ёмкости 450мкф х 350в.
Почему выбрал эту схему? Потому, что в ней нет катодных и межкаскадных конденсаторов, которые по идее должны быть высокого качества. Собран один канал для пробы, чтобы послушать, как звучит.

RedStar пишет:

цитата:

В файле, записанный звук, с телефона? Может от него помеха. Дом какой? (панели, кирпич..., соседи)

Дом частный. Я тоже думаю, что наводка внешняя, только не могу понять от чего. Сергеев Сергей тоже так думает:

цитата:

Похоже на внешнюю наводку. От телефона, телевизора или других ВЧ устройств. Попробуйте лучше экранировать.

 Отправлено: 21.06.21 21:37. Заголовок: А без цепочки R7С3 т..

А без цепочки R7С3 тоже возбуждается?
Напряжения на электродах ламп есть чем померить? В смысле, чем нибудь с высокоомным входом.

Кроме конденсатора С1 все остальные детали такого же номинального значения, как и на схеме? Переменник тоже 47 кОм?

 Отправлено: 21.06.21 21:49. Заголовок: Цепочка R7C3 влияет ..

Цепочка R7C3 влияет на форму АЧХ. Без неё форма более пологая усиление ещё больше. С цепочкой усиление уменьшается, форма АЧХ приближается к виду буквы П.

Все остальные элементы - как в схеме. На входе потенциометр 51 кОм.

 Отправлено: 21.06.21 21:52. Заголовок: Погодите. Сейчас реч..

Погодите. Сейчас речь не про АЧХ, а про возбуд и если Вы, разорвав цепь ОС, избавитесь от проблемы, значит, можно "рыть" в сторону ОС. Вдруг, у конденсатора ток утечки большой...
Так, ещё вопрос - а с замкнутым накоротко входом (переменник "в ноль") возбуждение тоже есть? Ничего не меняется?

 Отправлено: 21.06.21 21:54. Заголовок: Да забыл питание 300..

Да, забыл сообщить: питание 300в в этом режиме удаётся снять с 6П14П 4вт.

r9о-11 пишет:

цитата:

Погодите. Сейчас речь не про АЧХ,

Я просто описал, что при разрыве указанной цепи наводка остаётся.

цитата:

ещё вопрос: а с замкнутым накоротко входом (переменник "в ноль") возбуждение тоже есть? Ничего не меняется?

Становится громче. На записи именно этот режим. При максимальной громкости появляется не большой фон переменого тока, а наводка или возбуждение тише.

 Отправлено: 21.06.21 22:05. Заголовок: Ага... Надо полагать..

Ага... Надо полагать, что это связано с лампами. Можете в управляющие сетки по резистору сопротивлением около 1 кОм впаять? Может, это банальный ВЧ возбуд?..

 Отправлено: 21.06.21 22:12. Заголовок: Надо будет по пробов..

Надо будет попробовать.

 Отправлено: 21.06.21 23:02. Заголовок: scamp пишет: Да заб..

scamp пишет:

цитата:

Да, забыл сообщить: питание 300в

А в схеме 250 вольт. Вот и причина: режимы другие.

 Отправлено: 22.06.21 02:47. Заголовок: Мои $0.02: предполож..

Мои $0.02. Предположу: что-то напортачено с накалом, либо какая-то из ламп слишком пропускает переменку на катод.

У меня такой вот загиб был на 826-м макете, два каскада с непосредственной связью. Выходная - прямонакал, ей накал выпрямляляся, а драйверу - нет, но оба питались от одной и той же обмотки.
При определённых условиях оно, естественно, через ёмкость накал-катод драйвера под-фанивало.. потребовалось время, чтобы сие осознать. В новом воплощении безобразие устранено.