Отправлено: 30.10.20 04:47. Заголовок: УМ на кухню

Собрал вот такой УМ звучит душевно, мягко хотя первый пентод. Источник - FM приемник слушаю новости по утрам за
завтраком описание дам позже еще не разобрался как работает сайт и как вставлять рисунки.



Иван Корнеев

 Отправлено: 30.10.20 08:26. Заголовок: По существу...

Забавная схема! Сами сочиняли?

 Отправлено: 30.10.20 10:00. Заголовок: А чего такого забавн..

А чего такого забавного в ней? Честно говоря, мои схемы, а у меня их много, так еще никто не называл, даже интересно стало. Ну конечно сам сочинил. Во первых отказался от электролитов и дросселя в питании т.к. ток анода небольшой. Во-вторых, от большой шунтирующей емкости в катоде первой лампы.
В катод выходной лампы поставил источник тока с ОГРОМНЫМ внутренним сопротивлением, мне даже не удалось его замерять, при любом изменении напряжения на нагрузке источника тока сам ток ВООБЩЕ не менялся. Ну и конечно в схеме нет диодов в питании, кенотрон - самое то.

Теперь по элементной базе.
Конденсаторы - МБГО, МБГЧ, МКР, К40У-9.
Резисторы - ВС.
Транзисторы - вместо 130003 (они применяются в лампах дневного света) подойдет любой высоковольтный средней мощьности, вместо 3199 (извините в схеме ошибка) можно поставить любой низковольтный (напряжение Э-К в схеме всего 1,5вольта) малошумящий.
ТВЗ - ну тут классика, это ТВЗ-1-9.
Динамик - 5ГДШ 4-4

Вот только мне не понятно почему такое большое смещение сетка-катод выходной лампы, может причина - источник тока, как думаете, Сергей?

Иван Корнеев

 Отправлено: 30.10.20 14:06. Заголовок: Иван Корнеев пишет: ..

Иван Корнеев пишет:

цитата:

Вот только мне не понятно почему такое большое смещение сетка-катод выходной лампы

Полагаю, что когда Вы встаёте щупом на катод выходной лампы, ИТ сильно шунтируется внутренним сопротивлением вольтметра, и режим на момент измерения "убегает". Возможно ещё в момент измерения возникает самовозбуд.

цитата:

Ну и конечно в схеме нет диодов в питании

А чем Вам диоды не нравятся?

 Отправлено: 30.10.20 14:10. Заголовок: Ответ

Иван Корнеев пишет:

цитата:

А чего такого забавного в ней?

В моём понятии забавная - нестандартная, самобытная, заставляет задуматься ...

цитата:

Вот только мне не понятно почему такое большое смещение сетка-катод выходной лампы, может причина - источник тока, как думаете, Сергей?

Скорее всего, лампе хочется закрыться, совсем, а автоматика не даёт - как-то так.
И 6Н23П лампа для ВЧ создана, без резистора в сетке может подвозбуждаться.

Добро пожаловать на форум, Иван!

 Отправлено: 30.10.20 14:21. Заголовок: Для меня непонятен в..

Для меня непонятен выбор выходной лампы.
Маломощная, с высоким внутренним сопротивлением...

 Отправлено: 30.10.20 14:37. Заголовок: SergeL пишет:когда В..

SergeL пишет:

цитата:

когда Вы встаёте щупом на катод выходной лампы, ИТ сильно шунтируется внутренним сопротивлением вольтметра,

Через ИТ идёт ток 14мА. Какое внутр. сопротивление вольтметра должно быть, чтобы "отнять" на себя хотя бы 0,5 мА? Вряд ли автор применяет что-то типа допотопного тестера Ц-20...

 Отправлено: 30.10.20 15:02. Заголовок: Пермяк пишет: Какое..

Пермяк пишет:

цитата:

Какое внутр. сопротивление вольтметра должно быть, чтобы "отнять" на себя хотя бы 0,5 мА?

Ваши варианты ответа на вопрос:

цитата:

Вот только мне не понятно, почему такое большое смещение сетка-катод выходной лампы

? Я давно обнаружил, что, например, измерение падения напряжения на катодном резисторе "верхней" лампвы в СРПП относительно общего провода (разница двух замеров) и непосредственное измерение падения на этом резисторе заметно различаются. Пользуюсь разумеется не Ц-20. Не заморачиваюсь с вопросом "почему?". Просто принимаю как данность.

 Отправлено: 30.10.20 15:42. Заголовок: Я не становлюсь Щупа..

Я не становлюсь Щупами на катод и сетку, просто меряю режимы по постоянке относительно земли мультиметром с Rвх=10МОм.

Далее Ri 6Н23П = 2,5 кОм, у ТВЗ по переменке 5 кОм, значит альфа = 2. Не вижу препятствий чтобы использовать 6Н23П в качестве выходной.

Возвращаюсь к смещению, ну а как еще правильно померять, поставить делитель на входе мультиметра 100МОм/10МОм, есть у меня такие резисторы.

Далее, возбуда нет я бы услышал или по косвенным признакам определил что он есть.

Спасибо что откликнулись с уважением Иван.

 Отправлено: 30.10.20 16:03. Заголовок: Иван Корнеев пишет: ..

Иван Корнеев пишет:

цитата:

Я не становлюсь Щупами на катод и сетку

А Вы попробуйте именно так измерить.

цитата:

возбуда нет, я бы услышал или по косвенным признакам определил, что он есть.

Так "пурга" с замерами и есть косвенный признак самовозбуда. А как Вы услышите мегагерцы? И про диоды ещё интересно.

 Отправлено: 30.10.20 16:22. Заголовок: Поставьте антизвонни..

Поставьте антизвонник в сетку, хотя бы пару кОм для начала, и измерьте.

 Отправлено: 30.10.20 16:56. Заголовок: Хорошая мысля приходит опосля

Все, придумал, нужно померять относительно АНОДА и из значения 247В вычесть замер, попробую. Но если опять будет такая хрень то я уж не знаю что делать. А с другой стороны звук УМ мне очень нравится он ясный и живой а какое там смещение вопрос десятый скорее для теоретиков.

Иван

 Отправлено: 30.10.20 18:12. Заголовок: Александр, ну какой ..

Александр, ну какой может быть возбуд если в катоде выходной лампы стоит 30 мкФ бумаги специально предназначенной для фильтрации всякой дряни в цепи. Читаем в справочнике что есть бумажные конденсаторы.

Бумажные конденсаторы
применяются преимущественно в низкочастотных цепях радиоаппаратуры в качестве фильтровых и блокировочных.

 Отправлено: 30.10.20 18:13. Заголовок: Иван Корнеев пишет: ..

Иван Корнеев пишет:

цитата:

нужно померять относительно АНОДА

По переменке анод и катод равнозначны. Поскольку мы не знаем наверняка причины такого поведения схемы, это может ничего не дать. А на вский случай померить таки между сеткой и катодом? И антизвонник опять же?

цитата:

Бумажные конденсаторыприменяются преимущественно в низкочастотных цепях радиоаппаратуры в качестве фильтровых и блокировочных

Паразитную индуктивность у них никто не отменял. А
в прочем, нравится звук - вот и славно.

 Отправлено: 30.10.20 18:30. Заголовок: Бу сделано, но не се..

Бу сделано, но не сегодня: жду мастера по ремонту пластиковых окон.

 Отправлено: 30.10.20 19:16. Заголовок: А оно нужно - точное..

А оно нужно - точное значение напряжения смещения? Гораздо больше покажет форма (и спектр) выходного сигнала.

ИТ в катоде устанавливает режим по постоянному току, а звук определяется исключительно шунтирующим конденсатором (кстати, если еще не проводили такого опыта - попробуйте отключить этот конденсатор ).
Считаем навскидку 50*14/121=5,8 мФ по Макарову, для ТВЗ-1-9 достаточно будет 60 мкФ - ну, бумажник для такого трансформатора и сойдет по звуку.
Альфа=2 не лезет ни в какие ворота кроме как максимальной мощности.
Тихое мурлыканье на кухне новостей по FM и, м. б., даже музыкального сопровождения - эта схема выполняет вполне, сглаживая гадость вещания как звуковую, так и событийную.
Но что глаз радует - это точно! И я заявляю это даже не видя фотографий.

 Отправлено: 30.10.20 19:24. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Для меня непонятен выбор выходной лампы. Маломощная, с высоким внутренним сопротивлением...

Сергей, а мне не нужно 10Wt, чтобы котлеты подпрыгивали на тарелке. Теперь серьезно, английские ученые доказали что для лучшего усвоения пищи нужно всего лишь 0,15-0,3w звуковой мощности шутка конечно но если бы они это доказали - я бы с ними согласился.

ALSS пишет:

цитата:

А оно нужно - точное значение напряжения смещения? Гораздо больше покажет форма (и спектр) выходного сигнала. ИТ в катоде устанавливает режим по постоянному току, а звук определяется исключительно шунтирующим конденсатором (кстати, если еще не проводили такого опыта - попробуйте отключить этот конденсатор ). Считаем навскидку 50*14/121=5,8 мФ по Макарову, для ТВЗ-1-9 достаточно будет 60 мкФ - ну, бумажник для такого трансформатора и сойдет по звуку. Альфа=2 не лезет ни в какие ворота кроме как максимальной мощности. Тихое мурлыканье на кухне новостей по FM и, м. б., даже музыкального сопровождения - эта схема выполняет вполне, сглаживая гадость вещания как звуковую, так и событийную. Но что глаз радует - это точно! И я заявляю это даже не видя фотографий.

Сурово дядька прошелся по схеме, и такие коменты нужны.
Пробовал я отключать этот кондер, звук пропадает, большое
смещение остается. Ну а насчет тихого мурлыканья так на вкус и цвет сами знаете чего нет.

 Отправлено: 30.10.20 19:58. Заголовок: Иван Корнеев пишет: ..

Иван Корнеев пишет:

цитата:

Александр, ну какой может быть возбуд если в катоде выходной лампы стоит 30 мкФ

Это ничего не значит, вполне может возбуждаться на мегагерцах. Увидеть можно только петлёй на ВЧ-осциллографе. Но это если возбуждается вообще, антизвонник должен снять проблему, звука он не испортит.

 Отправлено: 30.10.20 20:23. Заголовок: Та я знаю что не исп..

Та я знаю что не испортит на вместо резисторов всегда ставлю катушки.
Это 10 витков провода 0,8мм намотанных на ручке надфиля. Они мне очень пригодились когда пробовал 2 триода 6Н23П в параллель.

 Отправлено: 30.10.20 20:24. Заголовок: Иван Корнеев пишет: ..

Иван Корнеев пишет:

цитата:

Пробовал я отключать этот кондер, звук пропадает

Так и д. б., вопрос был задан ради проверки.

цитата:

Ну а насчет тихого мурлыканья, так на вкус и цвет - сами знаете, чего нет.

Мощность поздневечернего прослушивания в моей системе 25 мкВт, пишу полностью - микроватт.
Утреннее прослушивание не для меня-совы.

 Отправлено: 30.10.20 20:43. Заголовок: Так кто сова я не по..

Так кто сова, я не понял: Вы или я? Я вообще-то в курсе, что такое мкВт.