On-line: гостей 4. Всего: 4 [подробнее..]
АвторСообщение
RedStar
постоянный участник




Пост N: 190
Зарегистрирован: 13.04.21
Откуда: СССР, Смоленск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.21 22:36. Заголовок: Усилитель "Монте Кристо" на 6п13с


Начинался этот проект очень давно. Пока находил оптимальную глубину обратной связи, то есть оптимальный процент витков Катодной Обмотки, необходимый для либо конкретной лампы, либо для всех ламп.
Также начал сопоставлять варианты процента витков Экранной Обмотки.
И то и другое я вычислил. Только не в этой теме можно что-то рассказывать.
Этот усилитель - лишь практическая начальная работа. Впереди еще много дел.
Но не в этом суть.
В общем, собрал усилитель "Монте Кристо" по всем своим последним предположениям и расчётам. По параметрам получился вполне прилично. По звучанию очень порадовал.
Мои самодельные АС не могут воспроизвести то, что этот усилитель выдает, да и нет надобности расписывать те или иные очертания его звучания.
В нём есть весь тот "шарм" и драйв, которого мне не хватало.
Вся схема была мною описана в теме о сравнении VL- и UL.
Есть "косяки" по корпусу. Но в первый раз, да как в первый класс.

Параметры у него такие:
Нагрузка 8 и 4 Ом с переключением.
Диапазон воспроизведения 20-20000 Гц по уровню -0,5 дБ.
Номинальная мощность при 1% КНИ - 6 Вт.
При мощности 1 Вт, КНИ равен 0,28 (0,3)% .
Мощность - 6,5 Вт. При искажениях 1,25%.
Максимальная мощность с ограничением отрицательной полуволны синусоиды - 7 Вт. при 1,48% КНИ.
Хотя искажений, по процентам, реально многовато, но все "списывается" на его подачу звукового материала.
Выходное сопротивление - 0,69 (0,7) Ом с учетом сопротивления выходной обмотки.











Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц, удерживающих одно колесо. © Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 71 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


Shef



Пост N: 657
Зарегистрирован: 21.02.19
Откуда: Vancouver
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.21 00:02. Заголовок: RedStar пишет: Начин..


RedStar пишет:
 цитата:
Начинался этот проект очень

ОДОБРЯМС!
Вопрос: а зачем такие высокие кожухА по бокам, если трансформаторы выступают от поверхности ну на 4-5 см

Спасибо: 0 
Профиль
RedStar
постоянный участник




Пост N: 191
Зарегистрирован: 13.04.21
Откуда: СССР, Смоленск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.21 00:17. Заголовок: Что бы вровень были ..


Чтобы вровень были импровизированные колпачки ламп (мебельные ручки шкафчиков, как впрочем и боковые круглые крепежа верхней части с крышками) с этими "кожухами".
Да и объем воздуха там больше, вентиляция...

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц, удерживающих одно колесо. © Спасибо: 0 
Профиль
омельян





Пост N: 1108
Зарегистрирован: 07.03.16
Откуда: Украина, Полтава
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.21 01:37. Заголовок: Поздравляю! Красиво...


Поздравляю! Красиво.
RedStar пишет: [quote]В общем, собрал усилитель "Монте Кристо" по всем своим последним предположениям и расчетам." [/quoteъЧто-то напишете ещё?

Спасибо: 0 
Профиль
RedStar
постоянный участник




Пост N: 192
Зарегистрирован: 13.04.21
Откуда: СССР, Смоленск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.21 02:04. Заголовок: омельян пишет: Позд..


омельян пишет:
 цитата:
Поздравляю! Красиво.

Спасибо.
А что ещё написать-то?

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц, удерживающих одно колесо. © Спасибо: 0 
Профиль
Кузьмич



Пост N: 1798
Зарегистрирован: 21.11.15
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.21 02:51. Заголовок: RedStar пишет: по в..


RedStar пишет:
 цитата:
по всем своим последним предположениям и расчетам

Вот расчёты очень хочется посмотреть. Или это очередная брехня про них?

Спасибо: 0 
Профиль
RedStar
постоянный участник




Пост N: 193
Зарегистрирован: 13.04.21
Откуда: СССР, Смоленск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.21 03:06. Заголовок: Кузьмич пишет: очен..


Кузьмич пишет:
 цитата:
очень хочется посмотреть.

А вы уверены в том, что их примете?
Судя по вашим всем последним постам, вы горазды переходить на оскорбления и разные колкости.
Разве нельзя чуточку прислушаться и вести себя аккуратнее?
Я не вижу, кому и зачем всё рассказывать.

По крайней мере, этот усилитель реально очень хорош. Хотя бы лично для меня и нескольких моих знакомых.

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц, удерживающих одно колесо. © Спасибо: 1 
Профиль
U.L.F.
постоянный участник




Пост N: 4375
Зарегистрирован: 19.02.06
Откуда: Россия
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.21 19:46. Заголовок: RedStar пишет: Мои ..


RedStar пишет:
 цитата:
Мои самодельные АС не могут воспроизвести то, что этот усилитель выдаёт.

Очень интересно! А какие могут? На каких он полностью раскрылся?
 цитата:
Я не вижу, кому и зачем всё рассказывать

Это как? " У нас есть такие приборы, но мы вам про них не расскажем". При таком подходе может и не стоило ветку создавать?

Спасибо: 0 
Профиль
RedStar
постоянный участник




Пост N: 194
Зарегистрирован: 13.04.21
Откуда: СССР, Смоленск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.21 20:20. Заголовок: U.L.F. пишет: Это к..


U.L.F. пишет:
 цитата:
Это как?

Не про приборы речь. Так как все знают, что мои методы решений и расчетов давно принимаются в "штыки", и сыплются нелицеприятные слова в мой адрес, то и выкладывать расчеты есть смысл?
 цитата:
А какие могут? На каких он полностью раскрылся?

Примерный щит 150х60 с Переделанными динами Альфа 15, где добротность уменьшена с 1,25 до 0,9.
Пока изготовляется корпуса этих АС таким же цветом шпона. Фото будет потом.

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц, удерживающих одно колесо. © Спасибо: 0 
Профиль
омельян





Пост N: 1109
Зарегистрирован: 07.03.16
Откуда: Украина, Полтава
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.21 20:27. Заголовок: RedStar пишет: выкл..


RedStar пишет:
 цитата:
выкладывать расчеты есть смысл?

Выкладывайте схему с режимами (анод, катод, сетка), Ra - если таковое имеется. Данные трансформатора выходного.

Спасибо: 0 
Профиль
RedStar
постоянный участник




Пост N: 195
Зарегистрирован: 13.04.21
Откуда: СССР, Смоленск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.21 23:50. Заголовок: Напишу позже немного..


Напишу немного позже. Очень занят продолжением строительства.

Трансформатор:



Вот картинка при 1 Вт и нагрузке 7,5 Ом на 25 Гц:



При 1 Вт и 20000 Гц:



Разница составила -0,15 дБ.

Схему позже.

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц, удерживающих одно колесо. © Спасибо: 0 
Профиль
Виктор Я
постоянный участник




Пост N: 807
Зарегистрирован: 22.02.20
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.21 16:08. Заголовок: RedStar пишет: Разн..


RedStar пишет:
 цитата:
Разница составила -0,15 дБ.

Вот вы сами напрашиваетесь на "комплименты", приводите данные по-своему
Это разница между краями диапазона, а что посредине (+6дБ? )?
Есть ведь параметр "полоса частот", -3дБ внизу и вверху, это всем понятно
А вы как нарочно, провоцируете, а потом обижаетесь на реакцию

Ещё: по трансформатору
Странно, начала обмоток везде поставили чёрными точками, а начало первички красной и в другом месте, это начало чем-то отличается от остальных начал?
Нарисовали межобмоточную изоляцию, а подписали "межслойная", у вас в слое 610 витков внавал?
По сечению проводов: отношение сечений первички и вторички 12.8 раз, а коэффициент трансформации 30.9. Почему?

Спасибо: 0 
Профиль
RedStar
постоянный участник




Пост N: 197
Зарегистрирован: 13.04.21
Откуда: СССР, Смоленск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.21 16:43. Заголовок: Виктор Я пишет: Это..


Виктор Я пишет:
 цитата:
Это разница между краями диапазона, а что посредине

Вот на частоте 1000 Гц:
Считайте.



Вполне уложился в -0,2- -0,4 дБ.

Виктор Я
пишет:
 цитата:
Нарисовали межобмоточную

Прошу прощения, перерисовал с другого. В этом ТВЗ НЕТ межслойной изоляции, только межобмоточная.
Начало первички там, где красная точка.
 цитата:
По сечению проводов

Как сделал, так сделал. Я на соотношение сечений не обращаю внимания.
Нагрузка "плавает" от 3800 до 4100 Ом от типа нагрузки. Зато этот Проверочный ТВЗ показал себя прекрасно.

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц, удерживающих одно колесо. © Спасибо: 0 
Профиль
johnson1496



Пост N: 304
Зарегистрирован: 16.02.14
Откуда: Краснодар
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.21 17:25. Заголовок: Не буду придираться,..


Не буду придираться, КО мне неинтересна (хотя все конструкции с КО). Вопрос: что это за штука в экране рядом с регулятором громкости?

Спасибо: 0 
Профиль
RedStar
постоянный участник




Пост N: 198
Зарегистрирован: 13.04.21
Откуда: СССР, Смоленск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.21 17:36. Заголовок: Вот схема. А две ..


Вот схема.
А две "штукИ" - это входные конденсаторы К71П-3



Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц, удерживающих одно колесо. © Спасибо: 0 
Профиль
RedStar
постоянный участник




Пост N: 200
Зарегистрирован: 13.04.21
Откуда: СССР, Смоленск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.21 19:37. Заголовок: johnson1496 пишет: ..


Приношу свои извинения. Ошибочка в ТВЗ небольшая.
Не ОСМ1-0,16, а ОСМ1-0,1 !!!

johnson1496 пишет:
 цитата:
КО мне неинтересна (хотя все конструкции с КО).

Можете пояснить, почему?
Ведь она работает совсем иначе, чем ОООС, которая реально губительна для звука.

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц, удерживающих одно колесо. © Спасибо: 0 
Профиль
Виктор Я
постоянный участник




Пост N: 808
Зарегистрирован: 22.02.20
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.21 21:23. Заголовок: RedStar пишет: Вот ..


RedStar пишет:
 цитата:
Вот на частоте 1000 Гц:
Считайте.

А синий график, это где?
Почему там меняются значения?
Вы можете нормально снять АЧХ? Поставить на 1 кГц максимальную мощность и не меняя входного уровня посмотреть на выходе до спада -3 дБ? И написать две цифры, внизу и вверху.
И ещё интересен спектр на 22 Гц при максимальной мощности, вы ведь КО боролись за НЧ?

Спасибо: 0 
Профиль
RedStar
постоянный участник




Пост N: 201
Зарегистрирован: 13.04.21
Откуда: СССР, Смоленск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.21 21:37. Заголовок: А почему, а зачем.....


А почему, а зачем...?
Синий - это с драйвера. А меняются от нагрузки последующего каскада. Или вы не в курсе?
Как писал в темах, что фазы изменяются между входом и выходом.
Предвижу еще вопрос. В этой схеме сдвиг фаз менее всего, чем в классических схемах.
И это вроде достаточный аргумент.

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц, удерживающих одно колесо. © Спасибо: 0 
Профиль
RedStar
постоянный участник




Пост N: 202
Зарегистрирован: 13.04.21
Откуда: СССР, Смоленск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.21 21:48. Заголовок: Я уже приводил АЧХ в..


Я уже приводил АЧХ в теме про сравнение.
А этот усилитель совсем немного даёт ещё лучшие данные.
У меня карта в компе не "берет" больше 20500 Гц. Да и генератор не выдает ниже 20 Гц. Тоже была тема на аудиопортале про его ремонт.
КО подобрал по своим расчетам. Вышла как раз "минимально-оптимальная" глубина.
А -3 дБ никак не получается в этом указанном диапазоне. А надо ли это для музыки, если ниже 20 Гц вроде ничего нет?
Вот АС воспроизведут эти частоты? Вроде должно быть только колебания воздуха не слышимое ушами, а телом.
Есть пара мелодий с 20 Гц, и всё? В основном везде и всюду имеется от 48 Гц.
Если только брать от 10 Гц до.... Может и будет где.
Повторю:



Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц, удерживающих одно колесо. © Спасибо: 0 
Профиль
ALSS
постоянный участник




Пост N: 2405
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: Украина, Черновцы
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.21 23:57. Заголовок: 1. Ток 3 мА для 6Ж51..


1. Ток 3 мА для 6Ж51П в триоде мал как и для линейности самой лампы, так и по раскачке входной емкости выходного каскада. Хороший режим 15 кОм анодной нагрузки при токе не меньше 10 мА (смещение уменьшится до полутора примерно вольт, так есть РГ).

2. Конденсатор, шунтирующий катодный резистор, желательно поставить (10-22) мФ.
3. Антизвонный резистор 1 кОм надо ставить между точкой соединения межкаскадного конденсатора (0,47 мкФ) с резистором утечки (100 кОм) и сеткой лампы, причем паять его непосредственно на лепесток ламповой панели, чтобы избежать индуктивности соединительного провода между ним и выводом сетки.
4. Конденсатор с РГ на сетку желательно не ставить, особенно если есть уверенность в отсутствии постоянного смещения на выходе источника сигнала.
5. Если не хватает диапазона синусоидального генератора, то можно использовать прямоугольный сигнал и по времени нарастания фронта определить верхнюю, а по сколу вершины - нижнюю граничные частоты (описано на этом форуме не один раз).

Спасибо: 1 
Профиль
RedStar
постоянный участник




Пост N: 204
Зарегистрирован: 13.04.21
Откуда: СССР, Смоленск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.21 00:10. Заголовок: ALSS пишет: Антизво..


ALSS пишет:
 цитата:
Антизвонный резистор 1 кОм надо ставить

1. Не-а, не выходит так. Очень большие искажения. Хотя режимы тогда "идеальны", но совсем не то.
Может как-то связано уже с лампой 6п13с?
2. Для чего такая небольшая емкость?
Но 3 мА качают же довольно прилично.
3. Вот это приму к сведению. Спасибо.
4. Вот вас просил лично напомнить, какая простая формула. А вы никак и нигде. Обыскался уже.
Хотя, меандра с генератора у меня нет.
С проги Спектры почему-то идёт возбуждение свыше 0,8 вольт амплитуды. А этого мало.
Внешний ген - только прямоугольник с одним положительным фронтом. Тоже никак.

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц, удерживающих одно колесо. © Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 71 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 697
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет