Отправлено: 14.09.21 10:36. Заголовок: OTL усилители

тема перенесена.

 Отправлено: 01.05.21 00:09. Заголовок: ew2fj пишет: про..

ew2fj пишет:

цитата:

А сколько максимальной выходной Вам удалось получить от OTL ?

Прошу прощения что вмешиваюсь, но я на некоторых схемах ОТЛ не "давлю" по току, и в одном ОТЛ получил красивых 0.2w и мне достаточно на большом чердаке с акустикой в 96дБ, да еще РГ стоят.

 Отправлено: 01.05.21 00:11. Заголовок: ах, тема автоматом р..

ах, тема автоматом разделилась..повторюсь здесь -

Подниму темку, выложу ссылку на АПе , неплохой усилитель вышел на лампочках-компактронах и наконец-то попробовал ещё в своём роде один из самых бескомпромиссных усилителей ОТЛ, его я наконец то и повторил. Это разработка великих Флетчера и Кука 1951 года

https://www.hi-fi.ru/audioportal/topic/2044-bestransformatornyy-usilitel-otl/page/18/

Благодарю Stan Marsh'a за помощь и детали.

 Отправлено: 01.05.21 12:18. Заголовок: https://i.postimg.cc..

Поясните: в этой схеме питание 6с33с 120 вольт или два по 120?

Понял: одно, 120 вольт. С таким током...

 Отправлено: 01.05.21 17:26. Заголовок: Сергей, доброго вам ..

Сергей, доброго вам дня! Да, 120в всего.

 Отправлено: 01.05.21 20:52. Заголовок: А вы не измеряли вых..

А вы не измеряли выходное сопротивление?

 Отправлено: 01.05.21 23:12. Заголовок: Нет, честно и не уме..

Нет, честно и не умею, но конечно выше транзисторных да трансформаторных усилителей в разы...
Если отталкиваться от внутреннего лампы, то - под 100ом. Но для малоходных бумажных высокодобротных ШП, думаю - это даже и хорошо.
Задавался этим вопросом , и что низкое выходное и соответсвенно резкое влияние на динамик - так же не есть хорошо. По крайней мере, второй день слушаю кп+ит на 38HE7 и один канал большой длинный свернутый бекхорн,а второй канал большой но не глубокий фронтхорн, просто прекрасно все , никаих запаздываний по нч или какого то неуправления ШП

 Отправлено: 18.08.21 16:44. Заголовок: Сергей, доброго вам ..

Сергей, доброго вам времени суток, не попробовали еще КП? Я под руководством Станислава (Stan Marsh) очень много чего попробовал, опишу потихоньку всё. Сейчас снова подбираюсь к КП, но хитрому, катодный резистор похитрей сделать, чтоб на нём не обогревать комнату. Даже опробовал схему Stan Marsh`, усилитель "ОТЛ Стаса", балансный двухтактник в котором даже конденсаторов нет на пути звука. Буду по порядку выкладывать здесь что вышло. И так, после ОТЛ Флетчера-Кука описанный здесь выше, я собрал схему усилителя "Стаса" где непосредственная связь, выкинуты даже два конденсатора после фи в схеме. Понятно дело что в бп конденсаторы есть, в дак и сд проигрывателях , фонокорректорах они так же есть, но вот на данном участке, данном конкретном усилителе нет конденсаторов вообще, и усилитель становиться полностью ламповый. Общий ток 500мА на лампах, т.е на лампе рассеиваеться чуть меньше 15ватт. На нагрузке 8ом данный усилитель выдал 1.6 ватта. Что на моей акустике под 97дб это перебор. Да 6 ламп 6с4с, и всего 1.6 ватт. Каждый решает сам уже стоит ли так использовать лампы. Но это первый в мире усилитель отл на прямонакалах , да с непосредственной связью между каскадами. На динамике 1.7мВ постоянки. Теперь в блоке питания демпферы ЕУ500А. Прекрасно работают и не гадят в звук, софтстарт бонусом. в драйвере дальше аналог использовал 14f7.



и видео

https://youtu.be/OFZQNUIp5ow


Из минусов , ток уеличивается в двойне, так как это два КП соединённых зеркально. Так как связь гальваническая, всегда меньше мощность на выходе.

 Отправлено: 18.08.21 16:49. Заголовок: Далее снова двухтакт..

Далее снова двухтактник, но по мотивам господ Синклера и Петерсона

в 1952 кажется всё же году, как SE PP. Это ламповый двухтактный усилитель с последовательно включенными лампами по постоянному напряжению, и параллельно по переменке, все наоборот чем в трансформаторном усилителе. Здесь коротко и о Флетчере Куке и о Peterson-Sinclair.

http://www.r-type.org/articles/art-146.htm

при чём его тестировали довольно плотно разные авторы. Здесь еще

http://www.r-type.org/articles/art-153.htm

и сама схема



Выходная неискаженная 0,5W на 8оМ. Режим АВ. на входе 6Н9С, на выходе в каждом такте по триоду от 6528. Благодарю за помощь Stan Marsh , мирового ОТЛщика. Играет по другому нежели балансный двухтактник отл на 6с4с. Акустика всё та же, гибридник, и все по мотивам-чертежам Норманна, бекхорн - векторхорн, и красный намордник фронтхорн фх380. Головка широкополосник 10" низкодобротная сонидо на альнико, пущенная без фильтров во весь диапазон. И пару видео на планшетку снятых.

https://youtu.be/lozZq6ww5zo

ПС прошу принять во внимание отражение от голых стен пола комнаты при записи. Играет потрясно, усилитель разыгрывается с каждой минутой. Казался сначала очень грубым с предыдущей схемой, но нет, очень приятно играет в живую, слушаю пару часов подряд

 Отправлено: 18.08.21 16:55. Заголовок: еще пробовал 19ые ла..

еще пробовал 19ые лампочки вот так, с умножителем в БП, это КП с ИТ, по одной лампе на этаж. Хотел параллелить их, но лень стало.



И видео с ютубки мобилкой записанное

https://youtu.be/aFd-8IdFEzc

Господа, прошу заметить что 0.5ватт при 0.1А, что для ОТЛ смешная цифра в 0.1А

 Отправлено: 18.08.21 16:58. Заголовок: продолжаем - Сабрал ..

продолжаем - Сабрал и я макет усилителя Броски, но похитрей, источником тока будет выступать 6п36с. В повторителе снова 6с4с в параллель три штуки. Катодный поставлен переменный и на центральный ползунок вывод динамика, если ползунок внизу, то динамик сидит на земле и это чистый srcfpp(кп с ит) а если вверху то усилитель Броски. Почти Броски схема, только вот он не догадался ставить источником тока тетрод или пентод, а Станислав догадался. Тест прошел изумительно хорошо. Пару моментов подправить как увеличить емкость выходного конденсатора, а то басы режит, слышно по ютубке, да и пробовать запускать от кентрона или диода демферного. Ток не увеличивал до 250ма мах что может тетрод, а выставил 200ма, так как при 250 нет на слух какого то существенного прироста мощности, отл работает в щедящем режиме для 6с4с, как и для 6п36с. Можно ставить на первый этаж в источник так же три 6с4с, но как то и не красиво и толку нет и на звук не влияет. Поэтому идея Станислава великолепна. Здесь конечно накал 6с4с выпрямлен, не РР все же в прямом смысле. В варианте Броски 1,2ватта не искаженного синуса 200гц, в кп с ит 0,2 вата.



заметил странную особенность, что если слушать тихо, то звук приятней в кп с ит, а если погромче, то лучше переключить в Броски.

И видео что это работает

https://youtu.be/-dskHOq5kys

 Отправлено: 18.08.21 17:00. Заголовок: процитирую Станислав..

процитирую Станислава - И SRCFPP, и SRPP, и повторитель Уайта являются очень простыми схемами для OTL. Попробовать - дел на вечер. Для получения максимальной полезной мощности во всех упомянутых каскадах выбираем номинал "волшебного" резистора, у SRCFPP он внизу, у SRPP - в середине, у ПУ - вверху. Зная его номинал, выбираем режимы. Полноценные двухтактные несколько сложнее, но тоже не чрезмерно.

и далее - Низкое выходное - с этим не к лампам. Демпфирует ли АС среднестатистический SE на 2А3? Нет. А 2 Ома или 20 - особой роли не играет. Если что, ООС поможет. КПД? С этим не только не к OTL, но и не к лампам вообще. У меня несколько усилителей в D, с божественным звуком и КПД под 100%, но лампы я не брошу.

 Отправлено: 18.08.21 17:03. Заголовок: Еще один двухтактник..

Еще один двухтактник в режиме А, собирается за вечер, это ХРР, или как еще называют ХРР буфер предложенный по схеме Станислава. По входу держит много, не буду говорить сколько, некрасиво много ;), так что любой источник хоть 2, хоть 5 вольт переварит без искажения до клиппинга. Две лампы на канал, от сд проигрываетля играет комфортно по громкости, ватт не много, только для высокочувствительной акустики. Но как еще один вариант ОТЛ усилителя на минимальном количестве деталей. Слушаю часик уже. Делать или нет как полноценный усилитель, решать каждому самому. Переход в АВ режим увеличением под 100ом катодных выходного каскада. Играет по-другму, может привык везде к 6с4с лампам, здесь 6528ая по полвинке на такт.

 Отправлено: 18.08.21 17:09. Заголовок: 6п45с все так же в у..

6п45с все так же в усилителе Броски, больше 300ма не давил, это уже больше двух ватт чистого 200гц синуса, что очень много с акустикой под 97 дб. Пол часа слушаю



Вот такой макетик, бочка при записис присутсвует, увы не умею снимать на планшетку ;)

https://youtu.be/6Mrq_vkpaSU

Не сравню в лоб с 6с33с, делал год полтора два назад, но мне очень нравится звучание 6п45с. Благодарю за идею и проверку Станислава.

 Отправлено: 18.08.21 17:12. Заголовок: Попробовал ОТЛ по сх..

Попробовал ОТЛ по схеме Броски на 8ми лампах 6с19п по 4 на этаже, это лучшие лампы для ОТЛ, мощные , с низким внутренним и одни из самых "прямых" по ваху которые используют ОТЛщики всего мира. Чуть больше 400ма с них взял. При входном 0,8в на выходе 3,7w чистого синуса 200гц. Дальше уже идет по чуть чуть искажение головок синуса. Что понравилось так это то, что могут разшевелить громадный бекхорн Норманна. Первый раз услышал как звучит рупор по настоящему, низа, драйв, большое пространство, объем и скорость. Все же 0,5..1ватт не могли раскачать рупор, от всех моих макетов. Достойная лампочка в отл. Из минусов 8 штук жарят по адски. Просто воздух аж кипит вокруг



видео

https://youtu.be/vdYGT13VCIU

 Отправлено: 18.08.21 18:22. Заголовок: Окрылённый схемой Бр..

Окрылённый схемой Броски на трёх прямонакалах 6с4с в КП и ИТ на 36ом тетроде, решил сделать более мощный вариант , но уже на 45ом тетроде, так он держит 500мА по катоду. Тем более так же этот тетрод был опробован в схеме Броски, вверху как триодом правда, и показал замечательные результаты по мощности и музыкальности, схемы выше. Подумал сделал. На верх в КП пять 6с4с, вниз 45ку.

И увы, просто никак , мах мощность при 420Ма 0,8W и то с натягом большим. Регулировал и напряжение на второй сетке, и менял катодный в выходном каскаде от 20 до 50ом, регулировал непосредственную связь катодным драйверным и ничего. Просто 45ка не хочет поддерживать другие триоды кроме триода из самой себя в КП. Неисповедимы пути господни. Аминь



Поменял пять штук 6с4с на 6с19п четыре штуки в КП



Не поленился и чистоты эксперимента ради перевел 45ку в лжетриод, наверху оставил четыре 19ых, как ни крутил, больше на 0.1ватт свыше чем 45ка была в пентоде не получил, мах 0.9ватт выжал, смысла нет. Чертовщина какая то. Играться с драйверами не хочется. Закрываю проект 45ки в ИТ на нижнем этаже. :) Не знаю может 42ой тетрод сговорчивей будет как и 36ой, но 45ка оказалась верна только своей же 45ке. Не изменяет ни с кем :) , даже с элитными прямонакалами 6с4с :)

 Отправлено: 18.08.21 18:26. Заголовок: Поднял снова тему ус..

Поднял снова тему усилителя по мотивам коллег Синклера-Петерсона. РР в истинно лучшем режиме АБ. Использовал по 4 стручка в плече, как на этом форуме обозвали 6С19П. Ток покоя 130мА, чувствительность 1в, выходное 6в - 4.5w на 8 ом, при 370мА. Дальше режется синус, но не сверху снизу как обычно, а по 0 горизонту ступенечка выползает. Фиксированное смещение



видео что реально я сделал :)

https://youtu.be/ohmTCwqxSO8

Поднял снова тему усилителя по мотивам коллег Синклера-Петерсона. РР в истинно лучшем режиме АБ. Использовал по 4 стручка в плече, как на этом форуме обозвали 6С19П. Ток покоя 130мА, чувствительность 1в, выходное 6в - 4.5w на 8 ом, при 370мА. Дальше режется синус, но не сверху снизу как обычно, а по 0 горизонту ступенечка выползает. Фиксированное смещение

20210806_184539.thumb.jpeg.1949e2398c084dfc8299bc54ce9215d3.jpeg


Благодарю Станислава (Stan Marsh) за точную корректировку.

 Отправлено: 18.08.21 18:32. Заголовок: перевел схему ОТЛ Си..

перевел схему ОТЛ Синкелар-Петресона из АБ в режим класса А. Ток покоя 300мА, в прошлой ток покоя был 130мА и он чисто попадал в класс АБ. Та же схема 1 в 1, другой режим. Получил 6.1 ватта на 8омах. В начале смысла не видел греть комнату , но послушав часик другой понял что в классе А меньше искажений, и действительно инструменты по чуть чуть заиграли более естественно и живее, возможно это и на копеечном уровне осязания, но чем больше слушаешь, тем понимаешь что режим класса А очень интересен и в РР усилителях.

Вот что вышло по токам и вольтажам

 Отправлено: 28.08.21 20:33. Заголовок: Пока все продолжают ..

Пока все продолжают мотать выходные трансформаторы, я добрался и до простейшего цирклотрона.
Мощность пока минимальна. Следующим шагом будет отделять предварительный каскад от своего источника.

Звучит по-другому нежели Синклер-Петерсон двухтакник. Но интересно, привыкаю, слушаю. Отделить надо фи с повышенным питанием. Но пока так слушаю. Будем дальше улучшать его. Мощность до уродование синуса 0.5 вата, чувствительность 0.5в. Постоянка на выходе 45мв



и видяшки

https://www.youtube.com/watch?v=aEOH_W2uPY4


https://www.youtube.com/watch?v=JnGgV0GnS54

Благодарю Станислава.

 Отправлено: 31.08.21 16:05. Заголовок: Вчера вычитал в прос..

Вчера вычитал в просторах интернета ответ dasArt`а, в котором он пишет :

Нашел формулу расчета выходного сопротивления цирклотрона Rвых=Ri(2+m)
Считаем для 6с33с Ri=80 Ом m=3,2
для 6с19п Ri=430 Ом m=4
Одна 6с33с в плече Rвых=80(2+3,2)=15,4Ом
Две 6с33с в плече Rвых=40(2+3,2)=7,6Ом
Одна 6с19п в плече Rвых=430(2+4)=71,7Ом
Две 6с19п в плече Rвых=215(2+4)=35,8Ом
Три 6с19п в плече Rвых=143(2+4)=23,8Ом
Четыре 6с19п в плече Rвых=107(2+4)=17,9Ом

Для 6с41с Ri=150 Ом m=3,15
Одна 6с41с в плече Rвых=29,12 Ом
Две 6с41с в плече Rвых=14,56 Ом
Для 6н13с Ri=460 Ом m=3
Одна 6н13с в плече Rвых=92 Ом
Две 6н13с в плече Rвых=46 Ом
Четыре 6н13с в плече Rвых=23 Ом

и добавил он позже -

Измерил выходное сопротивление Rвых=Rн*((Uхх/Uн)-1) при одной сдвоенной 6н13с в плече, вышло 42 и 44 ом почти совпало с расчетным 46 ом.


А так как у меня 4е лампы 19ых в плече, то по формуле выходное 18ом получается. Может на выходных замерю, если не забуду. Как понимаю перед скобкой в формуле знак делить

 Отправлено: 06.09.21 19:18. Заголовок: Продолжаю цирклотрон..

Продолжаю цирклотрон, отсоединяем предварительный с фи от питания ВК. В результате такие данные вышли. И заиграло приятней так как 14ф7 ввели в ее режим. На выходе 5.7w при 1.35в входном, синус 200гц не режится вообще, можно и дальше было поднять выходную, но за 500мА не уходил, это и так 16ватт с копейками на аноде 19ой. Ток покоя под 330ма. Выходной каскад цирклотрона хвостиком как то где то в АБ классе ;) и после красиво и стабильно в А классе. 14ф7 (она же 6н9с) питаются от оппв на карбид диоде. Позже переведу на кенотрон



https://youtu.be/q8aPRmbqrXg

Вот как то так.

Благодарю за снайперские точки в наладке Станислава

 Отправлено: 18.09.21 06:13. Заголовок: Цирклотрон в моде се..

Цирклотрон в моде сейчас, поэтому поставил так же модную пару 6с33с, по одной в плече. Не надо беспокоиться ни о чем, сразу сел и поехал. 9 ватт на выходе и 24 ома выходное. Ток покоя около 275мА при смещении -40в. При мах входном сигнале 2.2в на выходе чистого синуса на 9ватт. Хорошо играет. Можно сильней впихнуть в класс А, скажем 350-370мА сделать ток покоя, думаю и выходная мощность увеличитьс



и записал как сияют 6с33с

https://youtu.be/pCYa0Ej29R4

 Отправлено: 18.09.21 13:00. Заголовок: Красивый рисунок. :..

Красивый рисунок. Только диоды не правильно направлены.

 Отправлено: 18.09.21 14:29. Заголовок: RedStar пишет: диоды..

RedStar пишет:

цитата:

диоды неправильно

Вроде не все.. улучшим таку красоту для истории:



Agats пишет:

цитата:

модную пару 6с33с.. ..24 ома выходное. Ток покоя около 275мА..

"Модная" она только у того, кто вам это говорит, в планетарном масштабе я бы так не сказал.

Выходное 24R, ток 275 mA.. э-хе-хе. Ну, положим, колонку можно смастырить с 2 х 16R гитарниками в серию и с 3 х 8R пищалками.. а вот с 275 mA покоя всё не так кучеряво. Понимаете, если гонять лампу на высоких токах - катод быстро истощается.
Это не то же самое, что "греть". Греть как раз надо: скажем 250 анодное и 150 mA будет ей крейсерский режим, в котором она отмахает десяток лет. Или два.

Но вот некуда девать в OTL-е эти 250 вольт анодного, такая с этим цирклотроном неразрешимая кутИвасия.. вы будете лампы менять каждый год. Но если у вас их полная тумбочка то тогда OK.

Не говоря о том, что усилитель с 24 выходного совершенно не справляется с современными колонками с ныряющим импедансом, они хай-файные сейчас такие практически все. Это слышно даже на ваших видео.. а большие рупорА - это очень на любителя.. я лично физически не выношу их "граммофонный" звук. Разве что визуальное впечатление, как от мебели

 Отправлено: 18.09.21 17:10. Заголовок: Подземка...да, 2 час..

Подземка...да, 2 часа ночи, точно лоханулся диод не так нарисовал.

ПС Shef о чем вы пишите то? С каких таких проб - замеров - прослушиваний вы взяли что 24 ома или 100ом не справляются с акустикой? Я знаю что низкое выходное уродует звук, по этому поводу есть статьи в инете с расталковыванием. Найдите мне хоть одно доказательство что вот 24ома хуже чем 0,1ом. А низкое это чисто мертвый транзисторный звук, которое маркетологи пропихивали в 70е-80 года. Это первое. Второе , вообще то я в покое 275мА потребляю , а это всего то 60% от рассеивания мощности анода. Мне все равно что там будет на музыкальном сигнале, в любом случае как и ваше сердце , лампа в РР будет пол жизни отдыхать. Так что все ок. И третье, вы слушали рупора не првильно расчитанные, не праильно изготовленные, с неправильными не для рупора динамиками. Рупор играет волшебно и без всякого завывание бочки и тд. То что на записи у меня бочка звук, этотпомещение голое, одни стены

Добаалю еще, что для ШП отл великолепен, конечтно отдаю себе отчет, что питать от него 18" нч головку наверно не правильно. Но не пробовал, впрочем и мощности не хватит. Там может вообще транзистор попробую

 Отправлено: 18.09.21 18:14. Заголовок: 6c33c всё же мировая..

6c33c всё же мировая лампочка, любят ее на нашем глобусике круглом, или плоском да на китах...не важно, но любят

 Отправлено: 18.09.21 20:03. Заголовок: Поправил диод подзем..

Поправил диод подземный, перевернул его на схеме, и "провалил" ОТЛ в еще больший класс А, очень приятно играет, 50w на аноде, 0.9 от разрешённого, всё как положено. Ток покоя сейчас 390мА, смещение опустил до -35в. Думаю дальше можно , но не нужно поджаривать лампочку. Играет прелесть просто, очень чувствуется переход из АБ в почти чистый класс А. На выходе при 2в получаем чистый синус 13,2w.

ПС постоянки на выходе 120мв, разброс по лампам где то 20-25ма, надо подбирать пары 33их. Как бы на будущее если решу делать всё в корпус. Еще заметил, что выходная мощность при 97дб не нужна, и слушаю я от силы мах на 2-3ватта и то редко, но когда у тебя потенциал как 5-10-13ватт, то эти 2-3 ватта звучат куда лучше, приятней, чем когда у тебя всего мах 2-3 ватта и ты слушаешь на границе возможностей усилителя. Т.е запас должен быть по мощности не для мощности мах, а даже для спокойного прослушивания, музыка приятней и живей тогда на небольшой громкости.



Станиславу за поддержку поклон. И еще за то, что он вовремя останавливает от глупых бурных моих фантазий.

ПС Shef буду признателен если так хитро снова переделаешь схему

 Отправлено: 18.09.21 20:27. Заголовок: Agats пишет: ...по..

Agats пишет:

цитата:

...постоянки на выходе 120мв...

Улдыс, но ведь это "много". Не может быть, чтобы Вы не знали разницу звучания со смещением катушки динамика постоянным напряжением и без смещения... Это же должна быть слышимая вторая гармоникам в виде разницы уровней полуволн синусоидального сигнала.

 Отправлено: 18.09.21 20:49. Заголовок: Андрей привет, транс..

Андрей, привет! Транс анодный ровно держит 101в каждая обмотка, хорошо намотан, точно. На выходе конденсаторов анодных 127в точно по плечам. Как и написал, разброс по лампам 25мА...это по китайским головкам миллиамперметровым, а может и все 30мА. Надо подбирать лампы, или покупать подобранные, это очень дорого, раза в 2.5-3 кажется дороже. Но меня это сейчас не волнует, это если решусь делать в корпус, пока это пробы. А так есть где купить проверенные подобранные пары и даже лучшие 18ые лампы. Сейчас ну есть и есть постоянка Сомневаюсь, что кто то отличит с ней или без, хотя может натренированный слух и отличит. Если не сказать никому, то на слух не отличит. А так да, всё надо довести до ума если делать в корпус, пока макет и надо подбирать смотреть детали все, убирать настроечные-подстроечные потенциометры все, провода причёсывать..и вообще обдумать, может всё же Синклер-Петерсон лучше делать на 33их(18ых), там меньше трансформаторов, что не есть хорошо в циркле, их куча громадная будет в стерео

 Отправлено: 18.09.21 22:46. Заголовок: Agats ! Вам просто н..

Agats !
Вам просто нужно сделать раздельную по лампам регулировку смещения.
И ток выставите, и постоянку уберёте.

 Отправлено: 18.09.21 23:27. Заголовок: Сергей, приветсвую в..

Сергей, приветсвую вас, да, надо думать

 Отправлено: 18.09.21 23:42. Заголовок: Мысли вслух...

А по мне схема в синих тонах лучше смотрится, отрисовать её заново, без ошибок - шедевр будет!

P.S. А ещё лучше в цвете желтоватой старой бумаги, из древней книжки для любознательных радиолюбителей...

 Отправлено: 19.09.21 00:18. Заголовок: На АПе уже отругали ..

На АПе уже отругали за такую мазню мою

 Отправлено: 19.09.21 10:15. Заголовок: Не слушайте. Это кра..

Не слушайте. Это красиво!

 Отправлено: 19.09.21 10:15. Заголовок: Улдыс, привет. Фотки..

Улдыс, привет. Фотки же можно обрабатывать в каком-нибудь графическом редакторе.
Вот, как пример, результат "нажатия кнопочек" в программе XnView:







На двух верхних картинках я позволил себе пририсовать ножку к букве "m" в обозначении конденсаторов ("m" - это же "милли", а на схеме всё в "микро"). Ну, и размер сократил до 1024 точек по горизонтали. Если хотите, верну размер "назад". Ну, или могу скинуть Вам все эти картинки для дальнейшей обработки под свои желания.

 Отправлено: 19.09.21 11:47. Заголовок: благодарю вас..

благодарю вас

 Отправлено: 25.09.21 01:44. Заголовок: Поставил по переменн..

Поставил по переменному резистору на сетку каждой лампы 6С33С, теперь смещение отдельно подается и регулируется для каждого плеча. Отрегулировал постоянку на выходе под 1.5-2мВ. Разница в смещениях теперь 1.8в. Не есть хорошо и надо всё же подобранные лампы использовать.

 Отправлено: 25.09.21 03:59. Заголовок: Ответ

Разница укладывается в 5 процентов - не так уж и плохо!
Можно перетасовкой имеющихся ламп уменьшить до min...

 Отправлено: 25.09.21 04:06. Заголовок: очень влияет величин..

очень влияет величина напряжения в сети, выключил калорифер, подросло на 1.5в в сети, и уже 5-8мв на динамиках :) . Включил обратно, просело грамм напряжения в сети, снова 2мв :).

 Отправлено: 25.09.21 11:30. Заголовок: Многое используют дл..

Многие используют для аудиоаппаратуры стабилизаторы сетевого напряжения.
Особенно полезно для ламповых усилителей.

 Отправлено: 25.09.21 18:02. Заголовок: купил на али два ибп..

Купил на али два ИБП регулируемых 0-220 х 2А, Может, попробую как что вообще будет

 Отправлено: 25.09.21 19:02. Заголовок: "ИБП" - это ..

"ИБП" - это импульсный блок питания или источник бесперебойного питания?
Много вопросов, так как "ИБП" в любом случае не стабилизатор сетевого напряжения.
Ну, разве что, здесь более интересен "бесперебойник" с синусом на выходе - его можно рассматривать как интересную вещь, но и у него есть "нюанс", так как он делает "стабилизированный синус" 230 В только при работе от аккумулятора.

 Отправлено: 25.09.21 20:19. Заголовок: Андрей привет, импул..

Андрей привет, импульсник. Интересно посмотреть вообще что это такое регулируемое, хотел вместо латра. И посмотрим как он без конденсаторов анодных, что вообще сможет если его кинуть сразу на анод. Может вечером поставлю, если успею.

 Отправлено: 25.09.21 20:33. Заголовок: Ага, привет, Улдыс. ..

Ага, привет, Улдыс.
Так эти "импульсники" выдают переменное напряжение 50 Гц уровнем от 0 до 230 В? Там, наверное, и частоту можно регулировать? Т.е., это то, что в русскоязычном сегменте интернета называют "частотниками"?

 Отправлено: 25.09.21 21:15. Заголовок: Скорее всего это рег..

Скорее всего, это регулируемые источники постоянного напряжения 0-220 В с током нагрузки до 2 А. Один вверх, другой вниз и оба стабильных. Т. е. я бы сделал так при необходимости получить стабильное питание быстро и не тяжело. Не тяжело в прямом смысле.

 Отправлено: 25.09.21 22:22. Заголовок: Вот таких две штучки..

Вот таких две штучки купил, последовательно думаю перекрыть диапазон 0-400в, если толковые и не будут фонить, то крутая замена латру для наладки усилителей. А так попробую в цирклотрон в каждое плечо, как там себя покажут.

 Отправлено: 25.09.21 22:41. Заголовок: Понял, спасибо. Наве..

Понял, спасибо.
Наверное, не совсем корректно говорить, что это "замена латру" - у латра на входе и на выходе переменное напряжение, а это регулируемый импульсный источник питания постоянного тока (или импульсный блок питания постоянного тока).

Я когда-то сталкивался с подобными - там если возникали проблемы с пульсациями и помехами, то всё "лечилось" установкой дополнительных CLC фильтров на входе и выходе.

 Отправлено: 25.09.21 23:29. Заголовок: попробую, всё не мог..

Попробую. Всё не могу добраться до подключения его, но, как понимаю, на выход этого ИБП большие емкости нельзя ставить: он будет думать, что к.з.?
Я не пробовал ещё...

 Отправлено: 25.09.21 23:59. Заголовок: Agats пишет: на вы..

Agats пишет:

цитата:

на выход этого ИБП большие ёмкости нельзя ставить, он будет думать, что к.з.?

Это не ИБП (источник бесперебойного питания))...., а ИИП (импульсный источник питания). У ИБП на выходе переменка 50Гц, у ИИП - постоянка. Зачем импульснику огромные ёмкости в питании, у него частота преобразования до сотен кГц? Для подавления пульсаций и помех применяют ВЧ CLC фильтры.
Можно ещё использовать в качестве стабильного сетевого питания ИБП с двойным преобразованием, но они дороже обычных ИБПшек...

 Отправлено: 26.09.21 00:15. Заголовок: ибп это импульсный б..

ИБП - это импульсный блок питания, так на форуме Аббаса их зовут. А бесперебойного... у кого такие чудеса-то есть дома? У одного-двух из миллиона...

 Отправлено: 26.09.21 01:50. Заголовок: Agats пишет: ибп эт..

Agats пишет:

цитата:

ИБП - это импульсный блок питания

Опять альтернативная теория и физика процветает.....

цитата:

А бесперебойного... У кого такие чудеса-то есть дома? У одного-двух из миллиона..

Про какие еще "чудеса" вы там у Аббаса говорите? Про какие "один-два из миллиона"? Пусть не у каждого первого, но у многих есть сетевые стабилизаторы..... и т.п.

 Отправлено: 26.09.21 02:37. Заголовок: :sm12: :sm12: :sm1..

 Отправлено: 26.09.21 06:01. Заголовок: Доложусь, игрушка пр..

Доложусь: игрушка просто обалденная!
Cначала запитал предварительный каскад на 280в, т.е последовательно сделал два блока, 230 - на одном, 50в - на втором. Сначала, конечно, оба вывел по минимуму, 3в каждый давал, и потихоньку поднимал и замерял, следил за показаниями.
Потом оставил на анодном один импульсник 230в, второй 53в дал на подземку. И это на предвариловку, без шумов фонов и тд. Обалденная штука для дома и экспериментов - наладки и тд. На выходном каскаде ,на большей нагрузке не проверял. Лень. Потом. Вот и бп на 460в на 2А.



Извинения за жуткий бардак

 Отправлено: 02.10.21 23:06. Заголовок: И так, модернизируем..

И так, модернизируем свой Атма-Сфер. Убрал карбидовый диод CSD0160 с анода дифкаскада и поставил старенький винтажный тфк кенотрон RGN564 годков 30ых. На входе кенотрона повесил фольгу масло конденсатор высококиливольтный, читал есть такая мода, что звучит великолепно. В итоге обыграть карбид диод это еще надо постараться. Очень хорошо звучать карбид диоды. Ну а супер конденсатор на входе кеноторона...ну это, как его..вообщем на совести моды. Но слушаем дальше. Нюансы есть другие после смены анодного питания дифкаскада.

 Отправлено: 03.10.21 08:53. Заголовок: Приветствую, Улдыс. ..

Приветствую, Улдыс.
При смене полупроводникового диода на вакуумный выпрямленное напряжение, скорее всего, уменьшается. Так, может, это просто смена режима дифкаскада влияет на звук? Может, надо компенсировать потерю в напряжении питания?

И, судя по фото, этот эксперимент проведён с запиткой усилителя от обычного 50-тигерцового трансформатора. Но тогда непонятно про высоковольтный конденсатор на входе кенотрона - он стоит в цепи переменного тока?

 Отправлено: 03.10.21 16:11. Заголовок: Дня доброго Андрей, ..

Дня доброго Андрей, Подгонял напряжение на анодах, еще не добрал вольт 10..12. В CRC фильтре еще занижу чуточку резистор. Я может не корректо написал, первый конденсатор в фильтре стоит, этот снаряд. Жду еще по почте 10т.мкф одним снарядом, уже для анодного выходного каскада. А то куча тысячников на проводочках висят по плечам выхода.

На этой же базе деталей сделать второй канал отл Синклера-Петерсона бы, и отслушать да сравнить. Интересно, надо конечно, но лень...

ПС про мой рижский Атма Сфер , очень жадный до выходных ёмкостей, замерял фон на выходе, на клеммах акустики при 300ма рабочей точке, 4т.мкф в плече то фон 44мв, 7.3мкф то 25мв, а уже с 11,3т.мкф фон 14мв. Как то так у меня. Думаю 15т или даже 20т.мкф уберут фон в ноль. Соответственно при 400ма точке покоя фон выше. А при 200ма фон ниже.

 Отправлено: 03.10.21 16:19. Заголовок: Спасибо, понял...

Спасибо, понял.

 Отправлено: 03.10.21 18:24. Заголовок: Решил проверить что ..

Решил проверить что будет с живыми динамиками. На тестовом резисторе - нагрузке в 8ом я регулирую баланс плеч просто, какой ток надо и ставлю в одном плече, потом второе плечо подстраиваю. Но пройдет ли это на живом динамике, решил попробовать. Поставил не нужные динамики и сделал 100ма разбалансировку по плечам

https://www.youtube.com/watch?v=9Fl68N_S5n8

 Отправлено: 03.10.21 20:03. Заголовок: Не понятно. :sm12: ..

Непонятно. Катушки диффузоров не смещаются?

 Отправлено: 03.10.21 20:15. Заголовок: Попробовал импульсни..

Попробовал импульсники вместо БП трансформаторного, даже ничего, фона ноль, от слова вообще ноль, что очень порадовало. Так сходу ине скажешь импульсник или трансформаторный бп. Интересно даже. Всю картину испортило то, что через минут 20-30 начали врубаться вентиляторы в импульсниках. Временами, но неприятно шуршат.

 Отправлено: 03.10.21 20:17. Заголовок: на глаз не видно был..

r9о-11 пишет:

цитата:

Непонятно. Катушки диффузоров не смещаются?

на глаз не видно было, да я и не смотрел особо...смотрел на тестер сколько вольт при такой расфокусировке, потом тупо расфокуссировал плечи на 200ма :). Но так нет, не было смещения чтоб вот бросилось бы в глаза

 Отправлено: 05.01.22 14:18. Заголовок: Agats пишет: А где..

Agats, а где купили ИИП и стоимость?

 Отправлено: 15.01.22 20:39. Заголовок: На алике, но уже выс..

На алике, но уже выставил на продажу и один продал как и купил, проблема выползна большая, что при возбуждении ламп, возбуд идет на иип и полнстью сносит ему крышу, тот с креизи башкой хочет и увеличивает напругу как хочет.,,чуть не сжог лампы, засветились аноды, тогда чухнул, померил напругу и обалдел. Индикаторы показывали куда меньше . Или покупать подороже, но это намного у серьезных фирм, или все по старинке, латр+транс повышающий если надо.

 Отправлено: 16.01.22 16:51. Заголовок: Спасибо...

Спасибо.