Всех приветствую!!! Вот собрал свой усь очередной. Применил раздельные таны(тан3) для питания(диодные мосты и фильтры по питанию тоже раздельные)-на качество звука влияет хорошо-стерео-база пошире становится на мой слух,выходники от Аудиоинструмент TW4SE,звуком очень доволен-прозрачный и лёгкий,с тепловатым окрасом.....6п6с отличная лампа!!!!!!!Лампы 6п6с-1975год Саратов,6н9с 1959год МЭЛЗ с мет цоколем,переменный резистор SAMSUNG, остальная элементная база Китай, но отобранная и проверенная... Корпус массив дуба,покрыт паркетным лаком на водной основе,но корпус ещё не до конца доведён. Схему по которой собирал- выкладываю.
на очереди два усилителя SE-6н9с...6п31с и 6н23п...6п14п (в параллель). Они работают и отлажены,ждут корпуса!
Какого же номинала РГ? Для запараллеленных 6Н9с одна дорога-быть подключёнными напрямую к источнику. Миллер просто дикий! Поддерживаю насчёт 6Ж8. Сразу детали появятся и РГ перестанет одновременно быть регулятором тембра .
согласен.....но в принципе ничего страшного!!!запасик!!!)))6ж8 попробую завтра,только обвязку прикину!!!о результате отпишусь!!!
Вот тут как раз тот случай, когда "запасик" вреден. Для нормальной работы оксидного конденсатора нужно поляризующее напряжение не меньше 10% от номинального (особо "привередливые" говорят о 40%), а в абсолютном значении не менее 0,8 В. 100-вольтовый просто не поляризуется как надо напряжением в полтора вольта.
Пост N: 50
Зарегистрирован: 11.08.11
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 05.12.11 02:01. Заголовок: внёс изменения в схе..
внёс изменения в схему и ввёл ООС.....Усилитель уходит в возбуждение(свист),как только откл ООС усилитель работает нормально(где то я накосячил).по сравнению с изначальной схемой после перехода в пентодный режим,звук стал плотнее,динамичнее....но прошёл эффект теплоты и лёгкости.схему с изменениями выкладываю(за качество прошу прощения)
Пост N: 1924
Зарегистрирован: 19.04.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг:
12
Отправлено: 05.12.11 11:38. Заголовок: Отключать общую ОС н..
Отключать общую ОС нельзя. Резко повысится выходное сопротивление УНЧ. На низких частотах, где она как раз нужна. Только в последней схеме её нет. Надоть так. В разрыв катод - RC смещения поставить резистор, Ом 220. Переменник оставить подключённым к катоду. Дальше шаманствуйте (про теплоту и лёгкость). С ув., СП.
Пост N: 266
Info: Начинающий любитель.
Зарегистрирован: 04.05.11
Откуда: СССР, Химки
Рейтинг:
1
Отправлено: 06.12.11 15:50. Заголовок: День добрый. Хочу по..
День добрый. Хочу послушать "пентодный звук". Как я понимаю, у меня имеются аналоги 6П6С - 6П1П. Для драйвера подойдут ли какие-то из: 6Н1П, 6Н2П, 6Ж1П, 6Ж5П?
Пост N: 210
Зарегистрирован: 16.05.10
Откуда: Псков
Рейтинг:
0
Отправлено: 06.12.11 19:25. Заголовок: Если полностью "..
Если полностью "пентодный" - то у меня сейчас играет 6Ж1П в пентодном включении и 6П1П в пендодном с "катодной обмоткой" на ТВК 110Л2. На 4-ой клемме отпаивается провод 0,15 и обмотка в 243 витка включается в катод 6П1П. А - так любую из указанных ламп ( с соответствующей обвязкой).
Пост N: 5692
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
34
Отправлено: 06.12.11 20:44. Заголовок: Под именем пентодный..
Под именем пентодный каждый понимает всё что угодно. Есть пентодный с общей оос с выхода унч на первую лампу. Есть пентодный, где выходной пентод охвачен местной оос по первой сетке. Есть пентодный, управляемый по второй сетке и с общей оос.Есть пентодный вообще без оос. (Любимец винтажных динамиков)Есть пентодный с катодной обмоткой. У каждого свой звук и свои веники. Вам какой нужен?
Пост N: 276
Info: Начинающий любитель.
Зарегистрирован: 04.05.11
Откуда: СССР, Химки
Рейтинг:
1
Отправлено: 06.12.11 21:21. Заголовок: Если б я знал какой...
Если б я знал какой.. :) Просто тот же Rex хвалит именно "пентодный" звук, он типа динамичнее, драйвовее.. вот хочу попробовать услышать разницу с триодным. Может и не услышу.. :)
Пост N: 72
Зарегистрирован: 09.08.11
Откуда: Казахстан., Астана.
Рейтинг:
0
Отправлено: 06.12.11 23:35. Заголовок: Мне вообще звучание ..
Мне вообще звучание 6П1П понравелось и именно пентодом, после собрал на 6П14П и режимами игрался, и тр. и У.Л. и звучит вроде хорошо, а все кажется, что тот на 1П звучал лучше, подумываю перепаять на 1П, хотя и в мощности проиграю.
АЧХ чистого пентодника без оос снимите, пригорюнитесь, звука не захочется. А можете и не мерить, Василич её выше приводил, как пример кошмара. Если лампа в пентоде, но с оос, то это уже точно не пентод, а триод с высоченным кпд. А без оос- дрянь, кривая и горбатая.Ни низа ни верха, средина горой.
Пост N: 56
Зарегистрирован: 11.08.11
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 07.12.11 00:49. Заголовок: собрал в макете по э..
собрал в макете по этой схеме-драйвер 6ж8.....что то сделал ни так ,потому что какой то металлический призвук,но он исчезает когда РГ повёрнут в среднее положение(в целом звук стал динамичнее,добавились низы немного....НО)Подозреваю лампы.Читал на форумах,что качество ламп очень не стабильно.......
Пост N: 35
Зарегистрирован: 25.02.10
Откуда: Новокузнецк
Рейтинг:
0
Отправлено: 07.12.11 09:29. Заголовок: Молния, Вы с выводам..
Молния, Вы с выводами о качестве пока не торопитесь. Лампы, надо бы, прогреть малёха. Потом, включение без катодного конденсатора это, всё-таки, для "подготовленного" слушателя. С делайте как Гэгэн - он ставит тумблер включающий/выключающий конденсатор в катоде. Поиграетесь, сравните... Возможно, приживется вариант именно с тумблером. А вообще вариант "От В. Пузанова" ИМХО, очень хорош. У меня уже три года так с Г807-й играет, и ничего не хочется улучшать.
Отправлено: 08.12.11 00:14. Заголовок: MOLNIYA380 Вы, если ..
MOLNIYA380 Вы, если повторяете схему, повторяйте всё "до винтика". Заработает-тогда можно и посамоуправничать. Схема в аттаче поста №56 неправильная. Бедолага 6Ж8 работала у Вас на малую нагрузку и, скорее всего, возбуждалась. Решил нарисовать, чтоб наверняка
Данные на резисторы в ООС взяты от бокарёвского Покемона, где первым каскадом СРПП. Поэтому есть небольшая вероятность, что чувствительность будет мала. Но, это поправимо. Запустите пока так.
Отправлено: 08.12.11 00:25. Заголовок: Сухачёв Леонид пишет..
Сухачёв Леонид пишет:
цитата:
включение без катодного конденсатора это, всё-таки, для "подготовленного" слушателя.
Конденсатор в катоде триода и пентода-разные вещи. Мне не нравится, когда в катоде триодного каскада стоят: светодиоды, стабилитроны, незашунтированные резисторы. Очерёдность-в порядке субъективного ухудшения звука . А, вот, когда катодный резистор пентодного каскада составляет менее процента от нагрузки в аноде, уже жить можно, конечно, ИМХО.
Пост N: 5710
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
34
Отправлено: 08.12.11 03:21. Заголовок: Виталий, в вашем вар..
Виталий, в вашем варианте с пентодом 6Ж8 вполне можно уменьшить резистор оос с 100 ком до 80 килоом, потому что 20 у нас уже есть, это анодный резистор пентода. Чувствительность сейчас прикинем. Крутизна 1.65, помножить на резистор 20 килоом. усиление около 30 будет. Негусто. Резистор в аноде нужно побольше брать, тогда усиление добудем и глубина оос не изменится.
Отправлено: 08.12.11 04:50. Заголовок: Бокарёв Александр пи..
Бокарёв Александр пишет:
цитата:
Крутизна 1.65, помножить на резистор 20 килоом. усиление около 30 будет. Негусто.
Да, я сам, когда сватали MOLNIYA380 6Ж8, чуть призабыл о немного разных условиях при раскачке триодного каскада на 6П31С и Покемона. Дошло, когда у меня Сеть пропала . Человек ездил на Исток, приобретал... Ну, ничего. Немного помозгуем и выправим дефект. А сейчас нарисовал схему, чтобы человек услышал хороший звук, пусть и не очень громко. Выкрутимся!
чтобы человек услышал хороший звук, пусть и не очень громко.
очень громко мне и не надо слушать на лампе(ламповый звук для души),для громкости и для соседей припасён PIONEER-чик 2х150ватт Завтра буду пробовать в макете собирать первый каскад на 6ж8....на лампы я зря грешил,лампы отличные!
Пост N: 36
Зарегистрирован: 25.02.10
Откуда: Новокузнецк
Рейтинг:
0
Отправлено: 08.12.11 09:36. Заголовок: Так получилось, что ..
Так получилось, что утром вчера написал Молнии, "надо бы прогреть лампу", а в обед получил посылку с 6Ж8. Воткнул в панели сразу же, " с мороза" - замечательно играют! И без предварительного многочасового разогрева. Лампы, кстати, Новосибирские 86-го года, а до этого стояли тоже Новосибирские, но 74 г. Так вот 86-го года по-музыкальнее оказались, вопреки мнению, что чем древней - тем лучше. (Лампы брал у Navi Gatora из Омска. Очень хорошая цена и отношение к делу.) majordom22 пишет:
цитата:
Конденсатор в катоде триода и пентода-разные вещи.
Я имел ввиду именно 6Ж8, именно в пентоде, с 6С3П такой трюк (без катодного конденсатора) не прокатил. Тусклый звук был. Неинтересный. С 6Г7, без конденсатора, в схеме Гэгэна 6Г7/EL36, кстати, тоже звук не понравился, а с конденсатором - вещь! Не зря у Гэгэна там тумблер на схеме. "На любителя"
Пост N: 73
Зарегистрирован: 09.08.11
Откуда: Казахстан., Астана.
Рейтинг:
0
Отправлено: 08.12.11 13:28. Заголовок: 6Ж8 на мой слух, воо..
6Ж8 на мой слух, вообще имеет свой голос, это как привет из детства, старенький джаз звучит изумительно, анодный резистор уменя правда 100 кил. стоял, на вторую сетку 500кил. только одно, в конце концов может надоесть слушать музыку со звуком напоминающем радиоприемник урал.
Отправлено: 08.12.11 15:33. Заголовок: MOLNIYA380 Пока не д..
MOLNIYA380 Пока не делайте схему из поста выше. Александр, тут покумекать надоть. Выходит, что первый каскад с анодной нагрузкой в 83 кОм (впараллель 510 и 100) будет нагружаться на приблизительно17 кОм (510 разделить на Ку+1) входного сопротивления второго каскада. СП обычно пишет-не камильфо .
Пост N: 213
Зарегистрирован: 16.05.10
Откуда: Псков
Рейтинг:
0
Отправлено: 08.12.11 18:13. Заголовок: У меня изготовлено и..
У меня изготовлено и работают два усилителя на 6П1П. В первом- одна 6Н3П на две 6П1П, во втором - 6С1П и 6П1П. Второй -УЛ на трансформаторах от "РИГОНДА" моно. Оба не плохо играют. Третий - (моно макет) 6Ж1П (пентодом) и 6П1П в пентоде с КО. И тоже приятно! Только свои уши дадут ответ на вопрос - что лучше?
Imax=50mA, Ra/Rn(6,3)=5K/4-8 Om, Kтр=28, f=60-25000 Гц. нагрузка 4ома....
Все цифры противоречивые. Если 5K/4-8 Om, то есть две вторички, то должны быть и два Ктр, для каждой из них. Если Ктр=26, то приведённое для 8 и 4 Ом будет 5408 и 3136 Ом соответственно. Уточните, плз.
Отправлено: 09.12.11 00:04. Заголовок: MOLNIYA380 Только ра..
MOLNIYA380 Только рассмотрел. Вторичку необязательно заземлять. Если секционирование слабое, это почти не влияет ни на что. А если секций больше трёх, то лучше её в воздух!
Вторичку необязательно заземлять. Если секционирование слабое, это почти не влияет ни на что. А если секций больше трёх, то лучше её в воздух!
O.K
Думаю оставить на этом ус-ле драйвер на 6н9с...6ж4 применю на следующем.Благодарю всех кто откликнулся,поделился своим опытом,вниманием и временем!!!Близятся к завершению мои следующие SE-ус-ли на 6н9с....6п31с(EL36) и 6н23....6п14п(в параллель).
Хорошая лампа. Только, сразу готовьте к ней предварительный усилитель с низким выходом и/или регулятор громкости на входе не более трёх-пяти килоом, если уже имеете источник с выходным сопротивлением меньше 100 Ом, иначе будете слушать аналог дедушкиной Балтики. Впрочем, Балтика душевно играла .
Только, сразу готовьте к ней предварительный усилитель с низким выходом и/или регулятор громкости на входе не более трёх-пяти килоом, если уже имеете источник с выходным сопротивлением меньше 100 Ом, иначе будете слушать аналог дедушкиной Балтики. Впрочем, Балтика душевно играла .
Если под рукой нет 6Ж4, можно временно через "адаптер" (цоколь от негодной октальной проволочками подпаять к 9-штырьковой панели) временно поставить 6Ж5П.
А сильно хуже звучит 6Ж5П, 6Н1П, нежели 6Ж8, или 6Ж4, 6Н9С?
сильно хуже звучит 6Ж5П, 6Н1П, нежели 6Ж8, или 6Ж4, 6Н9С?
Про 6Н1п я не понял. Про 6Н9С-мой пост 1700. Я люблю 6Ж5п. Они с 6Ж4 родственники. Немного голоса отличаются, может, из-за железяки на голове ? Я бы рекомендовал схему http://shot.photo.qip.ru/1048oci.png в связке 6Ж5п-6П1п, Вы, кажется, спрашивали?
Пост N: 286
Info: Начинающий любитель.
Зарегистрирован: 04.05.11
Откуда: СССР, Химки
Рейтинг:
1
Отправлено: 11.12.11 19:26. Заголовок: Это схему я и имел в..
Это схему я и имел в виду, с того же поста процитировал Вас. :)
Про 6Н1П чего непонятного? Может я сам чего не понял, но на АП в ветке про манаковский 6П43П и sE на 6П14П они допускаются.. Вот и подумал, что сюда тоже подойдут. Ошибся?
Отправлено: 12.12.11 04:41. Заголовок: oleg_s Как всегда, В..
oleg_s Как всегда, Ваше моделирование вносит приятный реализм . Можно спросить, чем "поднажатый" драйвер на 6п9 лучше , чем простой на 6Ж4 (желательно, по ВАХ)?
Отправлено: 12.12.11 10:53. Заголовок: oleg_s Мало усиления..
oleg_s Мало усиления. При входном амплитудном 0.709 В выходит всего 33-34 вольта на аноде. У Покемона при резисторах R и Rд отличающихся прибл. в 5 раз, происходит деление напряжения с драйвера где-то в 4 раза. Пусть, на управляющей 6П6с при макс. сигнале 15 В. Вот, умножьте 15 в 4 раза-такое напряжение в амплитуде должен развивать драйвер от стандартных 0.709 В с источника. Почему и пришлось отставить 6Ж8-не вытягивала усиление . И, при возможности применить Rд до 100 кОм, выходное сопротивление драйвера перестаёт быть актуальным. Под Rд Войшвилло подразумевает резистор от анода драйвера до управляющей выходной лампы.
Пост N: 444
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: Минск
Рейтинг:
6
Отправлено: 12.12.11 12:50. Заголовок: Ку=84 эт, конечно хо..
Ку=84 эт, конечно хорошо бы, да не сэтим няпряжением питания. А вот 62 пожалте (шаг специально 0.709В), Бокарева ведь 6н9с устраивает в драйвере, а там Ку ну никак не 80...
ЗЫ И я не понял кто говорил : "Нужна крутизна в районе 8-10 мА/В. " ?
Это же не сеть питающая с худо-бедно, постоянным напряжением? У меня есть прекрасно звучащие диски, записанные с малым уровнем. Усилитель с чувствительностью 0.5 В эфф. не входит в клиппинг, даже на полной громкости. Считается стандартным значением чувсвительности 0.5 В эффективного, или 0.705 В амплитудного.
Пост N: 80
Зарегистрирован: 21.01.12
Откуда: Киев
Рейтинг:
0
Отправлено: 01.03.12 16:38. Заголовок: Я тоже думаю над пер..
Я тоже думаю над передними панелями. Не знаю, как для дерева это пойдет, а для металла я просто печатал на прозрачной самоклейке струйным принтером, получается примерно так: А прочитав фразу о ЛУТ, пришла мысль, может, подружить ЛУТ вместо традиционной подложки из мелованного журнала, с прозрачной пленкой для лазерников? В зеркальном отображении накладывать на ПП и утюгом переносить... Но этот путь я пока не пробовал. А еще, подумывая о дереве для своего корпуса, я мыслил попробовать выжигатель по дереву. Но для этого нужно обладать твердой рукой гравера...
Развиваю мысль дальше. А что если сделать эдакие штампы выжигательные? Для каждого элемента отдельно. Например, круговая шкала вокруг регулятора. Или надпись какая. Потом можно будет их юзать быстро на каждом деревянном корпусе. Берем пластину... ну какую найдем, хоть и 2 мм толщиной. Чем массивнее, тем лучше. Из меди, латуни, алюминия. Брызгаем фоторезистом, экспонируем через пленку с рисунком, ну все как приизготовлении плат. Травим, травить надо глубоко. Получаем типа штампа из металла. Кладем его на дерево, прижимаем... например, тяжелой гирькой. И греем газовой горелкой. Дым пошел, снимаем, надпись готова. Как-то так При помощи подобных выжигательных штампов раньше клеймили животных в сельском хозяйстве, только те были из железа.
Пост N: 85
Зарегистрирован: 21.01.12
Откуда: Киев
Рейтинг:
0
Отправлено: 02.03.12 14:54. Заголовок: Та это кажется что с..
Та это кажется что сложно. Кто умеет травить платы фоторезистивным способом, то ничего сложного нет в этом. Ну конечно, если робот лазером нарисует будет ровнее, или заказать панель на заводе. Речь идет о способах сдеалть самому. Ибо если исходить из противного, то все что мы тут обсуждаем, проще не придумывать и делать, а заказать или купить готовое )
Теперь перевести в пентод и доработать,как Бокарёв пишет о ООС. И услышите насколько динамичней зазвучит
Так пробовали, что получилось в сравнении с триодом без ООС? У меня такая же выходная картина, в соседней теме на 6Ф6С, вот думаю над этим. Да и входная такая же 6Н9С, только не параллельная. АЧХ реальную измеряли на своем? Моя меня не впечатлила, с ТВЗ. А мощность выходная неискаженная у Вас сколько получилась ?
Пост N: 171
Зарегистрирован: 11.08.11
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 05.03.12 18:34. Заголовок: Wood пишет: Так про..
Wood пишет:
цитата:
Так пробовали, что получилось в сравнении с триодом без ООС? У меня такая же выходная картина, в соседней теме на 6Ф6С, вот думаю над этим. Да и входная такая же 6Н9С, только не параллельная. АЧХ реальную измеряли на своем? Моя меня не впечатлила, с ТВЗ. А мощность выходная неискаженная у Вас сколько получилась ?
Переключил в пентодный режим-динамика звучания увеличилась(на слух), звук стал более резким.......вернул всё назад -всё же мне более понравилось как было изначально, выходная мощность упала до 1,5 ватта(на слух искажений не заметил) но звук стал более легче и теплее.....частота с TW4 SE примерно от 40 до 23000гц.
Я у себя дома, думаю что Вы сможете заказать у себя ... Это любая фирма где режут акриловое стекло, делают пластиковые карты, таблички, бирки, шильдики, любые декоративные элементы ... Стоимость этой накладки-250 руб. (плюс-минус 10 руб.), нО, это без услуги дизайнера, дизайнера лучше не брать-дорого, толку "0", а принести готовый файл в формате cdr (Corel) odinss20-я Вас умоляю, только не надо говорить что такого не бывает ...
Пост N: 625
Зарегистрирован: 28.05.07
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг:
6
Отправлено: 07.03.12 00:56. Заголовок: Добрый день! Так это..
Добрый день! Так это на стекле Я думал на металле. Спасибо - это идея .А я все с металлом бьюсь.Такие фирмы у нас есть и даже в должниках. Дизайнера , боюсь, придется нанимать с векторами у меня дрянь.
Отправлено: 07.03.12 01:19. Заголовок: Владимир Константино..
Владимир Константино пишет:
цитата:
Так это на стекле
Это не стекло, а специальный импортный пластик для гравировки, разный по толщине и цвету, в руках держала два "веера" с образцами материала (штук 30 различных), в следующий раз закажу детали катушек тр-ров с идеальными отверстиями для выводов, дома только соберу, точно будет красотень
Владимир Константино пишет:
цитата:
Дизайнера , боюсь, придется нанимать с векторами у меня дрянь.
Попросите кого нибудь с форума кто с Corel дружен, я с дизайнерами месяц потеряла без толку Обратилась на форуме, через 2 дня файлы были у меня ...
ВИКА-НИКА классно, что такой выбор у ваших рекламщиков большой и цена не кусается. К нашим местным я тоже обращался, у них более скудный выбор был. Пришлось остановиться на золотисто/чёрном, чтобы хоть как-то было в тему. Панель мне обошлась в 500 руб. Но сдели очень качественно и быстро. Линии очень чёткие. Я им тоже только готовый файл нарисовал и объяснил где дырки вырезать.
Как-то так, хотя фотка корявая:
...Пластик этот двухслойный. Подложка более толстая, а сверху слой тоненький, вот его лазер и выжигает, чтобы нижний слой открыть в нужных местах. Толщина пластика тоже разная в ассортименте есть.
Все даты в формате GMT
8 час. Хитов сегодня: 93
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет