Отправлено: 24.03.12 16:55. Заголовок: Ищу партнёра

Здравствуйте. Профессионально я занимаюсь художественным металлом. Любым. От ковки до гальванопластики. Располагаю весьма оснащённой мастерской в Питере. Оччень хочется мне поделать действительно красивую аппаратуру, скооперировавшись с кем-то, для кого корпус вызывает большую проблему, чем начинка. Буду рад Вашим предложениям. Как минимум, хочется сделать аппарат для себя (например, по принципу: я- два корпуса, партнёр - две начинки), могу вложить некоторые, не слишком заоблачные, средства. Ссылка на наш сайт www.mastergor.ru, чтоб составить представление.

 Отправлено: 10.04.12 16:06. Заголовок: Слушайте, да не надо..

Слушайте, да не надо рассказывать про хороший звук от г807, тем более на Кливерах. Не надо. Не ведите по ложному пути начинающих. г807 может показаться хорошей только на каком-то кривеньком широкополоснике, любые колонки с фильтрами или просто колонки не расчитанные под выходное сопротивление будут играть хреново, а бас будет играть с предыдущего трека в плейлисте.

Сколько я видел разочарованных в ламповом звуке, кто собирает подобные усилители.

 Отправлено: 10.04.12 17:13. Заголовок: А при чём тут Г807? ..

А при чём тут Г807? 6П3С, 6П7С, Г807 обладают (в триоде) вдвое большим Ri (1400 ... 1700 Ом, в зависимости от производителя и режима), чем 6С4С, 6П36С (700 ... 850 Ом). Надо с этим считаться. Но уж если совсем "всё плохо", применяйте ООС. Не общую и не глубокую. Будет не совсем Хай-Энд, но звук будет ОК!
По Сеньке (АС) и шапка.
С ув.

 Отправлено: 10.04.12 18:09. Заголовок: nebazilik ! вечно вы..

nebazilik ! вечно вы всем недовольны.
Дело не в лампах а их реализации.

 Отправлено: 10.04.12 18:25. Заголовок: nebazilik пишет:..

nebazilik пишет:"колонки не расчитанные под выходное сопротивление будут играть хреново"

Для того что бы получить "хороший звук" Усилитель и АС должны быть как "единое целое". А взять к грузовику приделать колёса легковой ( или наоборот) - толку не будет, одно разочарование, что Вы и услышали.

Чаще делают усилитель под конкретные колонки, как правило, легче реализовать согласование на стадии проектирования. Хотя вполне возможно и на оборот.

 Отправлено: 10.04.12 21:04. Заголовок: nebazilik вы хотите..

nebazilik вы хотите сказать что и усилитель Вилимсона на лампах кт66 и макинтош на кт 88 тоже не играют ??????????
а веть эти лампы все из одного семейства

 Отправлено: 10.04.12 22:01. Заголовок: Это говорю не я, а ф..

Это говорю не я, а физика в лице коэффициента демпфирования усилителя. Если вам плевать на такой параметр, то да, можно и кт66 и кт88.
Я в ламповом звуке не разочаровывался, может только том плане, что для хорошего усилителя нужна гора денег, как не крути. А про то, что все компоненты в системе должны подходить это наверно для кого-то конечно открытие. Но ящетаю, что не надо делать дерьмовый один компонент, чтобы вытягивать эту дерьмовость другим компонентом.

 Отправлено: 10.04.12 22:24. Заголовок: nebazilik пишет: &#..

nebazilik пишет: " не надо рассказывать про хороший звук от г807"

А на основании каких "законов" Вы делаете такие категоричные выводы? Некорректного применения и "тестирования"? Вот как раз к Вашим высказываниям больше подходит "Не ведите по ложному пути начинающих"

 Отправлено: 10.04.12 22:53. Заголовок: nebazilik если вы та..

nebazilik если вы так критично относитесь к лампам
предложите ваш набор ламп и схему по вашему мнению идеального усилителя
обсудим ваш вариант схемы

вот например лампа кт 66 в триоде имеет внутренние сопротивление примерно 950 ом (источник интернет)
имея транс R aa 8ком можно получить усилитель с вых сопротивление примерно 1,5 ома
такие данные взяты с немецкого сайта тамашних спецов
думаю с такими данными усилитель справится со многими акустическими системами

Коллега что хаить все выложите свой вариант плизз

 Отправлено: 11.04.12 03:05. Заголовок: Я не изобретатель ве..

Я не изобретатель велосипедов. Все схемы уже разжеваны по сто раз, сто первое одобрение мне не нужно, или сто первая критика. Со схемами оно как, как с костюмами, заходишь в магазин - вроде выбор широкий, но если отбросить все не подходящие, то остается один, или может два, если магазин подороже.

 Отправлено: 11.04.12 03:45. Заголовок: odinss20 Вы никак не..

odinss20 Вы никак не услышите, что я, и, отдельно, коллега nebazilik хотитм сказать: за редким исключением, лампы звучат лучше, чем транзисторы. Причина? А хз. Мне нравится теория о грязности проводников. Мол, и лампа, и камень проводят сигнал. Будет проводник хреновый - будет и звук такой.
Но, АС создают, в расчёте на КАМНИ!!! Поэтому, параметры универсальных вакуумных устройств не должны, в отличие от домашних систем, уступать каменным. 1.5 Ом выходного, даже при 8 Ом выхода - АЦТОЙ!!!

 Отправлено: 11.04.12 04:20. Заголовок: Виталий, ты ошибаешь..

Виталий, ты ошибаешься. (Наконец-то ошибаюсь не я). На 8 Ом выхода, всё, что меньше 2.5 Ом, всё нуль. Так законы говорят. Понтовики с салона говорят другое. Они твёрдо уверены: УНЧ с 1.25 Ом выхода вдвое сильнее демпфируют спикер, чем 2.5 Ом.
На самом деле в (8+2.5)/(8+1.25)=1.14. Т.е. разницы нет. И быть не может. Возьми транзисторник и припаяй ему на выход 1 Ом. Разницы не будет. Если будет, то это не к инженеру-электронщику, к другому специалисту.
Да здравствуют роликовые кабели!
С ув.

 Отправлено: 11.04.12 04:35. Заголовок: ептваю, эвона как...

ептваю, эвона как. Завтра с утра поеду мешок Г807 брать.

 Отправлено: 11.04.12 05:16. Заголовок: nebazilik пишет: З..

nebazilik пишет:

цитата:

Завтра с утра поеду мешок Г807 брать.

Хотите верьте, хотите нет, однажды зашёл в магазин неликвидов, при нашем Электронном заводе (в 90-х) и офигел. СтоЯт ящики Г-807, много. Цена- 1 рупь штюка! Ломанулся за бабками домой, пока прибежал ( такси не было), уже купили (или передумали продавать). Так и стоЯл запыханный, с потными двадцатьпятками в руке .
Разница в звуке между 6П3С и Г-807 есть. Не в пользу первой

 Отправлено: 11.04.12 06:32. Заголовок: Смотря кто "гото..

Смотря кто "готовил"

 Отправлено: 11.04.12 12:35. Заголовок: nebazilik вы так и н..

nebazilik вы так и неответили на мой вопрос я просил не схему мне картинку ненадо у меня их много и где еще найти я тоже знаю могу и сам нарисовать
вы предложите идеальную идеологию лампа драйвера какие лампы на выходе ну и SE или PP выход
вот и прикиним без всякой критики что может ваше предложение

я небуду хвалить те или иные лампы
но у нас весь сыр бор как в рекламе (нелюблю кошек - ты просто неумееш их готовить )
был веть на форуме хороший пост про усилок на елках где была погоня за высокой альфой транс выходной аш 14 ком и был описан результат

а потом мы не налуне живем кто недаю нам построить собственную акаустику или закасать у тех кто умеет ее делать
а потом например господа Манаков и если неошибаюсь Макаров неоднократно даказали что лампы Г807 в соответствующем исполнение нетак уж плохи
или будем отрицать их труды.............

 Отправлено: 11.04.12 15:36. Заголовок: Может хоть кто-то на..

Может хоть кто-то нашел философский камень Хаэнда.
И это будет nebazilik .
Ждем-с...

 Отправлено: 11.04.12 16:38. Заголовок: illarionovsp пишет: ..

illarionovsp пишет:

цитата:

На 8 Ом выхода, всё, что меньше 2.5 Ом, всё нуль. Так законы говорят.

А вот, посмотрим, что скажет старая добрая ВинАйЭсДэ :



http://shot.qip.ru/005saZ-3dD49ejX7/


Как (надеюсь) видим, дополнительные 2.5 Ом на 8-и омном дине от Фокал дал бугор больше 2 дБ. В масштабах вселенной это, конечно, немного, но изнеженные уши обитателей Рублёвки могут зафиксировать дискомфорт. Лень рыться в даташитах, можете поверть нА слово, если взять дин с бОльшей механической добротностью, можно поиметь бугор до 4-х дБ. Кроме этого, область совместного излучения полос в многополосных АС весьма чувствительна к импедансу источника. Этого прога, уже, не покажет, придётся Вам поверить мне нА слово ещё раз .

 Отправлено: 11.04.12 17:34. Заголовок: odinss20 пишет: по..

odinss20 пишет:

цитата:

потом мы не налуне живем кто недаю нам построить собственную акаустику или закасать у тех кто умеет ее делать

По условиям топикстартера, нужен усилитель . Максимально подходящий к готовой акустике высокого класса.

 Отправлено: 11.04.12 17:59. Заголовок: А вернее сказать к 3..

А вернее сказать к 3 полосной акустике , рассчитанной на усилитель с 0 сопротивлением.
Повторюсь- 0 сопротивление можно получить с ЛЮБЫМИ лампами с помощью ООС и ПОСТ.

 Отправлено: 11.04.12 19:32. Заголовок: Gorynin пишет: Ан..

Gorynin пишет:


Андрей, я правильно понимаю, что за габариты стандартного усилка мы не вылезем? Я б почирикал, пока горячо. Кстати, колонки, которые будут работать с аппаратом тут http://www.vienna-acoustics.com/05_Haydn_Grand_V04_WEB150.pdf Если это имеет значение, конечно.
`

Опять всё спуталось. Начиналось с того, что усилитель мне нужен такой, чтоб мог сыграться с МОИМИ колонками(или аналогичными). Дорогую Виену Климт привёл, как пример того, чего бы хотелось в итоге. А у меня Виена Гайдн.