Отправлено: 01.06.09 17:42. Заголовок: Усилители для наушников (продолжение)

Сначала коротко о схемах:
Схема №1

Ссылка на статью

Схема №2

Ссылка на статью

Схема №3

Ссылка на статью

Схема №4

либо такой вариант:

Ссылка на статью

Схема №5

Ссылка на статью

Схема №6

Ссылка на статью

Схема №7

либо такой вариант:

Ссылка на статью

Схема №8

Ссылка на статью

Схема №9

либо такой вариант:

Ссылка на статью

Схема №10

Ссылка на статью

Схема №11

Ссылка на статью

Схема №12

Ссылка на статью
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Здесь представлены 12 схем ламповых усилителей для наушников, трансформаторные и безтрансформаторные.
Наверное не корректен был бы вопрос какой усилитель лучше. Но хотелось бы определить хоть какой-то критерий для выбора.
Например имеются 2 вида наушников:

Beyerdynamic DT 770 Импеданс=250 Ом.

Sennheiser HD 205 Импеданс=32 Ом.
Вопрос:
1) Какая схема для каждого вида наушников будет лучше (если принять за выходные трансы для трансф-х усил-й неперемотанный ТВЗ-1-9 (или ТВ-3Ш))? Разумеется лучше т.е. качественней звук, более шире полоса пропускания частот и т.п..
Также хотелось бы просто услышать тех кто собирал или слушал данные усилители.
Оффтоп: Заранее благодарю за ваши комментарии, указания на мои ошибки, советы.

 Отправлено: 27.02.11 23:17. Заголовок: GELIANIN пишет: Меа..

GELIANIN пишет:

цитата:

Меандр ровный и красивый, но не регулируется ни частота, ни амплитуда

Спасибо за совет. А какая частота меандра?

 Отправлено: 01.03.11 01:14. Заголовок: Ну вот, свершилось! ..

Ну вот, свершилось! Запустил наконец-то свой первый ламповый усилитель. Правда пока только в виде макета. Получилось вот такое чудо-юдо:
<\/u><\/a>
Не стал пока заморачиваться проверкой меандром, как писАл выше, а решил просто подключить и послушать. И офигел. Просто не ожидал такого. Все на месте - и высокие, и серединка, и басы. Фона нет абсолютно. Единственно, при касании движка регулятора громкости где-то в среднем положении появляется чуть слышный фон, но при выворачивании на полную фон пропадает. Мощности хватает за глаза уже при положении движка на 12 часов. Но, конечно, поработать еще есть над чем. В каналах есть небольшой разбаланс по уровню. Во-первых, в регуляторе сопротивления отличаются, во-вторых анодное по каналам отличается на 1 В из-за разного сопротивления дросселей. Ну плюс - лампы не подобранные. Да, конечно, надо еще со спектралабом покопаться, чтобы оценить объективно. Может скажу банальность (многие пишут, что при запуске лампого усила заново начинают переслушивать свою муз. коллекцию). И действительно, как включил, не мог оторваться, слушал до опупения. Понимаю конечно, некоторые ухмыльнутся на мои восторги в отношении миллион раз повторенной конструкции. Но, повторюсь, это моя первая в жизни ламповая конструкция. Наконец-то услышал воочию (воушию) ламповый звук. И все благодаря этому форуму и его участникам.

 Отправлено: 01.03.11 03:38. Заголовок: technar пишет: Пони..

technar пишет:

цитата:

Понимаю конечно, некоторые ухмыльнутся на мои восторги в отношении миллион раз повторенной конструкции. Но, повторюсь, это моя первая в жизни ламповая конструкция. Наконец-то услышал воочию (воушию) ламповый звук.

Да нормально всё! То-ли ещё будет! Поздравляю! Я правда, не в курсе всех дел, (по какой схеме Вы собирали) но на фото переменные резисторы, похожи очень на СПО. Если они и есть - уберите ради Христа! Шумят и шуршат безбожно! С измериловкой у меня туго и по этому я тоже ничего не испытываю меандром - больше доверяю слуху. Дилетантский подход - не спорю. Измерять нужно, чтобы больше и точней ориентироваться, но со мной согласятся многие: когда звук устраивает, или вызывает положительные эмоции - измерять совсем уже ничего не хочется!

 Отправлено: 01.03.11 05:05. Заголовок: Rex, спасибо! Собира..

Rex, спасибо! Собирал по схеме №1 из топика с некоторыми изменениями. Правда пришлось плясать от транса, поэтому питание получилось 240 В. Собираюсь заменить CLC-фильтр на УЗФ (на фото рядом). Вот только жду высоковольтные стабилитроны. Правда и сейчас фильтрация отличная, но надо подумать и о плавной подаче анодного. А насчет резисторов - они самые, СПО. Но это макетный вариант, для настройки. При переносе в корпус конечно их уберу.

 Отправлено: 01.03.11 05:36. Заголовок: В качестве следующег..

В качестве следующего этапа осмелюсь порекомендовать концепцию своего макета: с трансами, на выходе и меж каскадами, но совсем без электролитов (в т.ч в блоке питания) и без единого кондёра на проход! Правда он на грубо говоря не доступных 6Н12С и 6Ф6М-1, но первую легко заменяет Ваша 6Н6П, вторую 6ф6С/6П6С с маленькой оговоркой. Собственно, я пожалуй, погорячился. У самого макет, а не отработанная схема и для узкого профиля.... Но уверяю, даже с компа звук несколько (едва заметно, но) отличается.

 Отправлено: 01.03.11 08:42. Заголовок: technar С почином Ва..

technar С почином Вас! Поздравляю!

 Отправлено: 02.03.11 01:17. Заголовок: Сергей, спасибо боль..

Сергей, спасибо большое! Действительно, форум очень сильно помог влиться в ряды почитателей лампового звука. А то бы, наверное, долго еще собирался.

 Отправлено: 02.03.11 04:45. Заголовок: Rex пишет: В качест..

Rex пишет:

цитата:

В качестве следующего этапа осмелюсь порекомендовать концепцию своего макета: с трансами, на выходе и меж каскадами, но совсем без электролитов (в т.ч в блоке питания) и без единого кондёра на проход!

Трансы для меня пока больная тема. Правда в ближайших планах - поэкспериментировать с этим усилком. Есть пара ториков (не звуковых), сопротивления обмоток 106 Ом/0,8 Ом. Хочу попробовать их на выходе. А по поводу других конструкций - сейчас постоянно слушаю в наушниках (благо, новые приобрел), даже комповые Solo-1 давно уже не включаю, звук их задолбал. Вот поэтому и заинтересовался в первую очередь ушным усилителем. А приличной акустики нет, разве что старенькие 25АС-109. Правда есть задумка - собрать для них что нибудь попроще, да отвезти на дачу. Ну, поживем - увидим. Главное, загорелся темой.

 Отправлено: 13.03.11 22:45. Заголовок: Продолжаю мучать нас..

Продолжаю мучать настройкой свой новоиспеченный усилок. Сперва режимы выставил навскидку. Звук конечно понравился. Но решил оценить и объективные характеристики. Проверил спектралабом частотку. С 200 Гц до 24 кГц идеально ровная. Но на 150-160 Гц есть небольшой подъем где-то 0,5 дБ. Со 100 Гц начинается плавный спад и на 20 Гц достигает - 3 дБ. Запас по мощности достаточно большой. Померял искажения: на макс. уровне более 6%, на комфортном для меня уровне прослушивания 0,3%. Но это все в одном канале, до второго не добрался пока. Но предполагаю, что там примерно то же самое. Решил поточнее выставить режимы по постоянке. Но тут наткнулся на разброс ламп. При одинаковом по каналам смещении 3В на сетках нижних ламп ток покоя в каналах 15,5 и 16,7 мА. Если выставляю одинаковый ток покоя, то смещение отличается почти на 0,5В. И вот возник вопрос, может быть дилетантский, что важнее одинаковый ток или смещение? Ламп для подбора нет. Или все это мышиная возня, и оставить как есть? Заранее спасибо за ответ.

 Отправлено: 14.03.11 01:32. Заголовок: Важнее одинаковый то..

Важнее одинаковый ток, именно его мы и регулируем, подстраивая напряжение смещения. То есть надо включить усилитель, прогреть его не менее 20 минут, настроить ток через лампу изменением напряжения смещения, через минуту проверить ток, убедиться, что режим лампы не "уплыл", если "уплыл" - подстроить его ещё раз, проверить ещё раз минут через пять. Если режим лампы стабилен, настройка закончена.

 Отправлено: 14.03.11 02:28. Заголовок: Если касаетесь регул..

Если касаетесь регулятора уровня и зудит фон- куском провода соедините крепление регулятора с земляным проводом или корпусом и фон исчезнет напрочь.

 Отправлено: 14.03.11 06:14. Заголовок: Схема №9 слушаю и в..

Схема №9

слушаю и в наушниках. и с 4а32. доволен.

 Отправлено: 14.03.11 19:02. Заголовок: Задолбался настраива..

Задолбался настраивать. Выставляю ток покоя в одном канале, перехожу к другому, а анодное уже упало на 4В (вот такая сеть). И вот сидишь и ждешь, пока поднимется до нужного уровня. Только начнешь выставлять ток, глядишь - опять поплыло. Ну просто рак мозгов . До того донастраивался, что при одинаковом уровне сигнала искажения в каналах отличаются в 2 раза. А так все хорошо было. Правду говорят, что лучшее враг хорошего. И далась мне эта проверка объективных характеристик. Слушал бы и слушал. Так нет - интересно. Похоже, придется ждать стаба. Да вот беда, заказал высоковольтные стабилитроны в УЗФ и жду уже больше месяца.

 Отправлено: 14.03.11 19:40. Заголовок: technar привет ! у м..

technar привет ! у миня тоже такая ситуацыя было с ток пакоем,единственыи вариянт ето стабилизатор.и проблемы кончились !

Ромас

 Отправлено: 14.03.11 20:54. Заголовок: При отсутствии высок..

При отсутствии высоковольтных стабилизаторов. Можно собрать цепочку на нужное напряжение.
У нас в магазинах больше 51; 56 вольт нет. собираю цепочку и нет проблем.

 Отправлено: 14.03.11 23:17. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Можно собрать цепочку на нужное напряжение

Как вариант конечно можно, но в печатке уже место предусмотрено под маленькие стекляшки. Но, наверное, придется так и сделать, а то можно ждать, пока рак на горе свистнет.
И вот еще. Мучался, мучался, но чего-то все-таки накрутил. Искажения в каналах на комфортном уровне получились 0,108 и 0,173%. Да еще, вчера писАл, что частотка получилась идеально ровная - это я загнул. Видать что-то не то намерил. Вот те, что сегодня снял:
левый канал

правый канал

И возник вопрос к спецам. Чем могут быть вызваны эти локальные провалы, особенно в правом канале? Заранее спасибо.

 Отправлено: 15.03.11 01:02. Заголовок: technar пишет: Как ..

technar пишет:

цитата:

Как вариант конечно можно, но в печатке уже место предусмотрено под маленькие стекляшки.

Так можно их соединить последовательно и впаять в ту самую плату две крайние ножки. До четырёх стабилитронов - без проблем

 Отправлено: 22.03.11 00:16. Заголовок: Александру Бокареву...

Александру Бокареву.
Александр, вот снял АЧХ карты с настройками спектры, как Вы советовали. Что можете сказать?

Здесь по правому каналу, в левом то же самое. Пробовал также авераж-бесконечность. Разницы практически никакой.

 Отправлено: 22.03.11 00:32. Заголовок: АЧХ -зашибись, как и..

АЧХ -зашибись, как и нужно! Поздравляю ! А как настроить свип- почтой отпишу, там процедура тонкая, есть нюансы.
Авераж бесконечность, если выждать минуту-две уменьшает выбросы внизу.

 Отправлено: 22.03.11 00:49. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

АЧХ -зашибись, как и нужно!

Кроме шуток? А то я уже запаниковал насчет карты. Вот сейчас попробовал снять на свипе.

По-прежнему внизу непонятки. Может действительно дело в каких-то тонких настройках.
И еще заметил. До этого снимал на свипе в режиме регистратора. За исключением спада внизу, вверху было все ровно (как на этой картинке). Сохранял и запускал в постпроцессинге. И вверху появлялись эти провалы, как на картинках несколькими постами выше.

 Отправлено: 22.03.11 02:06. Заголовок: Перегруз карты и нич..

Перегруз карты и ничего кроме. Вот что у вас. Оттого и ровно как по линейке.

 Отправлено: 22.03.11 04:30. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Перегруз карты и ничего кроме

Какого плана перегруз? По уровню? Так я вроде калибровал карту на 1Vrms и сейчас на выходе карты устанавливаю такой же уровень выходным регулятором в ее консоли (по шкале регулятора "-6дБ"). Пробовал даже подавать на вход максимальный уровень 2Vrms, и ограничения синуса вроде не было.

 Отправлено: 22.03.11 04:48. Заголовок: На выходе карты не б..

На выходе карты не будет перегруза, он у вас- по входу . Проходили это. Кстати, в Спектре после калибровки есть полезная опция-индикатор перегруза, светящаяся полоска
внизу слева, как линейный индикатор, из квадратиков разного цвета.
Уровень по входу определите, подав 1 килогерц в режиме измерения спектра, вот там и вылезет вся правда о перегрузе.
Я же вам поэтому и гру: не спешите. успеете свипом намерить, там не так просто всё. Пока что тренируйтесь на кошк...на шуме.

 Отправлено: 22.03.11 04:57. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

есть полезная опция-индикатор перегруза, светящаяся полоска внизу слева, как линейный индикатор, из квадратиков разного цвета.

Точно, обратил внимание, когда замерял на шуме. Показывало 4 зеленых квадратика и 2 желтых. Но я что-то не придал значения. А этот индикатор появляется только при перегрузе или всегда? Что-то раньше его не видел или просто не обращал внимания.

 Отправлено: 22.03.11 05:06. Заголовок: Уменьшайте выходной ..

Уменьшайте выходной уровень пока уйдут косяки, вполне может быть перегруз. Я заметил, что уровень свип-сигнала децибел на 20 выше чем у шумового .

 Отправлено: 25.03.11 02:35. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Уменьшайте выходной уровень пока уйдут косяки, вполне может быть перегруз

Вот померял сегодня на свипе. Подобрал уровень, перегруза нет (кубики внизу зеленые).

Вот только как интерпретировать этот результат - теряюсь в догадках.

 Отправлено: 25.03.11 04:58. Заголовок: Было нечто похожее, ..

Было нечто похожее, когда установки были неверные, частоты не вовпадали в опциях,
Попробуйте уменьшить скорость по горизонтали, развёртку возьмите скажем, 15000мсек, то есть 15 секунд.
А почему усреднение(авераж) у вас бесконечность? Там нужно пик-холд и авераж=1.

 Отправлено: 25.03.11 23:25. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Попробуйте уменьшить скорость по горизонтали, развёртку возьмите скажем, 15000мсек

Вот установил развертку 15 сек, авераж 1, пик-холд включен, частоты совпадают

Разницы практически никакой. Прям не знаю, что и делать. Если Вам не трудно, не можете выложить АЧХ своей карты? Хотя бы ради примера. Как хоть она в действительности должна выглядеть на свипе?

 Отправлено: 26.03.11 00:15. Заголовок: Вот на свипе. ..

Вот на свипе.

 Отправлено: 26.03.11 01:07. Заголовок: В чем же у меня то п..

В чем же у меня то проблема? Может наводка на карту влияет? Или руки кривые?

 Отправлено: 26.03.11 01:18. Заголовок: Гляньте в ХЕЛПы в Сп..

Гляньте в ХЕЛПы в Спектралабе, там можно найти нюансы установочные.

 Отправлено: 27.03.11 00:53. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Гляньте в ХЕЛПы в Спектралабе, там можно найти нюансы установочные.

У меня есть мануал, похоже переведенный с хелпа. Там из всех нюансов - авераж=1 и пик-холд. Ну да бог с ним. Вот что сегодня получил методом тыка:

Уже что-то более-менее похожее?

 Отправлено: 28.03.11 01:26. Заголовок: Ниже 40 герц нехорош..

Ниже 40 герц нехорошо, выброс есть, а так- вполне. Как вариант- высокое выходное сопротивление звуковой карты или низкое входное, вот и получаем завал по низу.
Хотя настраивал Джулию у товарища-там всё отменно.

 Отправлено: 28.03.11 02:33. Заголовок: technar Извините, ес..

technar
Извините, если я чего не понял. Вы снимаете АЧХ карты петлей с выхода на вход? Или что-то проглядел? Если так то посмотрите внимательно все настройки карты в винде. Особенно внимательно виндовый микшер. В звуковых картах есть опция мониторинга входного сигнала.Это когда сигнал со входа карты шпарит напрямую на выход. Получается такая каша, что жуть. О точности измерения можно забыть. В виндовом микшере эта функция зовется словом "MONITOR". Как вариант - нужно найти и поставить галочку на опции типа "Do not monitor". Или как-то похоже. В разных картах эта опция зовется по разному. Может дело и не в этом. Но проверьте на всякий случай. Обычно у звуковых карт частотка абсолютно линейная. Ну 0,5-1дБ на краях - это самый худший вариант.
Проверить включен ли мониторинг входа можно старым дедовским методом. Палец на кабель, идущий на вход карты- если появляется фон, то значит есть мониторинг. И придется терпеливо искать как его вырубить.

 Отправлено: 28.03.11 02:59. Заголовок: Владимир, спасибо за..

Владимир, спасибо за умный и полезный практический совет.

 Отправлено: 28.03.11 03:20. Заголовок: Вообще у звуковух ес..

Вообще у звуковух есть еще всякие "BOOST"-ы. Весьма полезные при разговоре через микрофон в Скайпе, но жутко вредные для целей измерения. Есть еще варианты, откуда брать входной сигнал для анализа. Особенно круто это замешено у проф. карт . У меня EMU0404. Там микшер - без пол-литра не въедешь. Так что начинать надо с того, что проверять ВСЕ установки в микшере. Потом уже можно потихонечку врубаться в тонкости измерений и искать ошибки.
У меня, например, ни разу не получалось прогнать свип от 20 до 20000 и получить нормальный результат. Приходится сначала с большим FFT прогонять 20-1000Гц. Потом уменьшать FFT и гнать 1000-20000. При малом FFT на низах полки. При большом - получается как бы завал на верхах. Но реально его нет. Поэтому для полной уверенности промеряю на нескольких характерных частотах.

 Отправлено: 28.03.11 03:31. Заголовок: Vladimir пишет: Вы ..

Vladimir пишет:

цитата:

Вы снимаете АЧХ карты петлей с выхода на вход? Или что-то проглядел? Если так то посмотрите внимательно все настройки карты в винде. Особенно внимательно виндовый микшер. В звуковых картах есть опция мониторинга входного сигнала.

Владимир, спасибо за совет. У меня на карте как раз есть кнопка мониторинга, на время измерения я мониторинг не включаю. А насчет мониторинга в виндовском микшере я как-то не подумал, хотя у меня есть подозрения, что карта мониторит напрямую. По крайней мере в семерке, в которой я сейчас работаю, нет ни слова про мониторинг (сейчас проверил и ничего не нашел). Все измерения провожу в другой системе (ХР). Завтра проверю там и, если что, отпишусь.

 Отправлено: 28.03.11 03:37. Заголовок: Проблемы с измерения..

Проблемы с измерениями свип-тоном в спектре есть, но разрешимые. Можно мерить быстро в октавных полосах, свипом, пик-холд, но только до 18 кил(у меня карта не выше 24 пашет)
Если мерить свипом не в полосах, а в лог.масштабе, то нужно устанавливать линейную скорость по горизонтали, и тогда рывок в начале замера и жуткий тормоз в конце, и чтоб рывок уменьшить, нужно время замера увеличивать, и процесс растягивается минут на 10.
Но иначе-нельзя, только так. В противном случае линия получается наклонная.

 Отправлено: 28.03.11 03:49. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

В противном случае линия получается наклонная.

Пробовал и так, действительно линия была наклонная. Но не знал, что нужно так долго ждать. Нужно будет еще попробовать.

 Отправлено: 29.03.11 01:07. Заголовок: Провел сегодня замер..

Провел сегодня замеры в полосах, и вот что получилось
10-1000 Гц:

900-24000 Гц:

Замеры делал с FFT-8192. При бОльших значениях в районе 20 Гц наблюдался небольшой подъем.
И вот еще снял в полосе 30-24000 Гц

Насчет этого локального выброса внизу, мне кажется - это какой-то косяк спектралаба. Пробовал снимать с разной начальной частотой, и 20, и 30, и 50 Гц, и этот выброс всегда остается в одном и том же месте экрана и соответствует разным частотам.

 Отправлено: 29.03.11 02:58. Заголовок: Пробуйте запускать с..

Пробуйте запускать свип от нуля Герц, а не от 10. Какой-то переходный процесс.
А так- всё почти суперски, сравните с тем коленвалом или змеевиком, с которого вы начали кричать караул.

 Отправлено: 09.04.11 02:07. Заголовок: Вот решил побаловать..

Вот решил побаловаться с выходниками. Подключил на выход SRPP торы (не звуковые):
<\/u><\/a>
Сначала показалось маловато низов, поменял фазировку первичек, и стало нормально. В принципе, никаких особых отличий в звуке не ощутил по сравнению с бестрансформаторным включением.

 Отправлено: 09.04.11 02:24. Заголовок: Не удержался. Так и..

Не удержался. Так и хочется вставить: - Попробуйте не SRPP и звуковые...

 Отправлено: 21.04.11 21:50. Заголовок: Добрый вечер всем. П..

Добрый вечер всем. Помогите разобраться в проблеме. Вроде яйца выеденного не стОит, но задолбался уже. Перенес усилок из макета в корпус. При прослушивании примерно через пол минуты стерео пропадает, и идет моно сигнал. Подергаешь ручку регулятора, стерео то появляется, то пропадает. При этом низы пропадают. Если отключить один канал, то бас появляется. Сначала грешил на переменник, поставил заведомо исправный - то же самое. Проверил всю разводку, ничто нигде не замыкает. Потом обнаружил, когда пошевелишь лампу в панельке, стереосигнал тоже то появляется, то пропадает. При этом лампа входит в панельку довольно легко. Заменил панельку, ничего не изменилось.
Вот схема разводки:

По идее, чтобы получить моносигнал, при условии, что все остальное нормально, нужно замкнуть сетки в каналах. Но они разнесены по разным сторонам панельки и никак замкнуться не могут. Если пошевелить резистор R2 по схеме или провод, идущий от регулятора на 2-ю ножку, с сигналом то же самое. Все прозванивал, перепаивал уже несколько раз, и все никак. Може кто что подскажет?

 Отправлено: 21.04.11 22:28. Заголовок: Странно. Если появля..

Странно. Если появляется моно-сигнал с пропаданием НЧ, то вероятно сигналы обоих каналов складываются в противофазе. Может пропадает контакт в лепестке, через который заземлён R2, или же это ВЧ-возбуждение, сильно сдвигающее режим одной из половинок лампы. Проявляется ли этот эффект при замене лампы? Нет ли ложной пайки в точке, где резистор R2 соединяется с заземляющим лепестком?

 Отправлено: 21.04.11 22:36. Заголовок: Чтобы моно сигнал по..

Чтобы моно сигнал получить, можно ещё оторвать землю от источника сигнала.
Попробуйте подать сигнал от источника поочерёдно на правый и левый каналы одним штеккером, покрутив регулятор. Может, входная земля где-то отваливается. (между катодными резисторами и входными резисторами)Но тогда был бы фон.

 Отправлено: 21.04.11 23:31. Заголовок: GELIANIN пишет: Мож..

GELIANIN пишет:

цитата:

Может пропадает контакт в лепестке, через который заземлён R2

Отрыв R2 от земли вроде не должен бы повлиять на пропадание стерео.
GELIANIN пишет:

цитата:

ВЧ-возбуждение, сильно сдвигающее режим одной из половинок лампы. Проявляется ли этот эффект при замене лампы?

Лампы менял. То же самое.
GELIANIN пишет:

цитата:

Если появляется моно-сигнал с пропаданием НЧ, то вероятно сигналы обоих каналов складываются в противофазе.

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Чтобы моно сигнал получить, можно ещё оторвать землю от источника сигнала.

Похожий эффект может возникнуть, если оторвать нижние земляные выводы переменников от лепестка земли. Но я это место прозванивал.
Фона нет. Отключал один канал - бас появлялся. Включал его, отключал другой - снова бас появляется. Слушаю одну композицию, так когда включены оба канала, басовая партия уходит куда-то далеко на задний план. Похоже на вычитание сигналов.

 Отправлено: 21.04.11 23:57. Заголовок: Вычитание каналов и ..

Вычитание каналов и странный звук я получал в пьезоголовке звукоснимателя, когда отваливался средний земляной провод. У вас нечто похожее. Попробуйте определить верная ли полярность у ваших телефонов, замкнуть оба канала и подать на них звук.

 Отправлено: 22.04.11 03:47. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Попробуйте определить верная ли полярность у ваших телефонов, замкнуть оба канала и подать на них звук.

На макете все работало нормально. Так что дело не в этом. Да и сейчас ведь стереосигнал то есть, то пропадает. Для соединений использую посеребренную моножилу (навыкусывал из старых приборов). Похоже все-таки на банальный непропай где-то. Завтра попробую все раскидать и спаять заново.

 Отправлено: 22.04.11 03:54. Заголовок: Соглашусь про непроп..

Соглашусь про непропай, -та же панелька, старая, хоть и серебрёная, но со временем такое сверху нарастёт- только рашпиль поможет. .

 Отправлено: 22.04.11 19:36. Заголовок: Нашел причину соверш..

Нашел причину совершенно в другом месте. Нарушался контакт в земляном лепестке разъема наушников, а так как он соединен моножилой с входными земляными лепестками, то когда шевелил детальки на входе, на него это тоже передавалось. Косяк, что ни говори. Так что извините за беспокойство, и всем спасибо.

 Отправлено: 03.05.11 00:06. Заголовок: Довел наконец-то до ..

Довел наконец-то до ума свой усилитель. Вот что получилось.

 Отправлено: 03.05.11 01:17. Заголовок: Красиво! Поздравляю..

Красиво! Поздравляю!
С уважением,Владимир.

 Отправлено: 03.05.11 03:44. Заголовок: Владимир, спасибо за..

Владимир, спасибо за оценку!

 Отправлено: 03.05.11 06:57. Заголовок: Выглядит солидно! Ко..

Выглядит солидно! Корпус сами делали?

 Отправлено: 03.05.11 17:21. Заголовок: technar Перенес усил..

technar

цитата:

Перенес усилок из макета в корпус. При прослушивании примерно через пол минуты стерео пропадает, и идет моно сигнал. Подергаешь ручку регулятора, стерео то появляется, то пропадает. При этом низы пропадают. Если отключить один канал, то бас появляется. Сначала грешил на переменник, поставил заведомо исправный - то же самое. Проверил всю разводку, ничто нигде не замыкает. Потом обнаружил, когда пошевелишь лампу в панельке, стереосигнал тоже то появляется, то пропадает.

Подобные проблемы как обычно из-за невнимательности монтажа или ошибок в схеме, а может и не исправные элементы.
Старые детали- частая проблема. старые панельки, старые лампы, особенно октальные, бушные переменники.

 Отправлено: 03.05.11 17:51. Заголовок: Так как тема про ушн..

Так как тема про ушные усилители то пропиарю свой.
Как мне кажется конструкция уже обкатана достаточно что можно утверждать что такие усилители успешно делаются без выходных трансформаторов что сильно упрощает и удешевляет конструкцию а также повышает некоторые эксплуатационные характеристики.
<\/u><\/a>
У меня нашники SONY MDR-XD100, самые обычные, ни как какой хайэнд не претендующие. Сопротивление катушек 70 ом.
Бестрансформаторный усилитель практически идеально их качает, присутствует и бас и качество по высоким и динамика. Фон полность отсутствет. В усилителях на трансформаторах часто фон возникает из-за магнитных наводок от силового трансформатора на выходники при их близком расположении. Устраняется поворотом выходников на некоторый угол, примерно 45* но это далеко не всегда выполнимо и удобно.
Если трансы выставлены наружу то вообще невозможно по соображениям дизайна. Еще способ борьбы это аудлиофильский силовой трансформатор намотанный симметрично если это ПЛ или ТОР. Самый ужасный вариант это самодельные трансы на сердечниках от телевизоров и ТАНы.

Схема похожа по топологии на лаконик (на 08 НЕ ПОХОЖА), но различается элементами и питанием.
Уже давно проводил эксперименты по поиску схем для нормальной работы и выяснил для себя что схема типа SRPP не пригодна т.к. не отдает достаточную мощность, но она часто фигурирует как возможная топология. Это ошибка. Достаточно лишь раз попробовать другую схему чтобы понять что SRPP не имеет перспектив. http://i038.radikal.ru/1101/84/f26a411bae10.jpg<\/u><\/a>
Вместо 6с19п сейчас использую 6н6п и вполне удовлетворен. Ранее делал на 6с19п но скорее по конюнктурным соображениям. 4 лампы 6с19п более внушительно выглядят чем 2 6н6п. Но и греются будь здоров!
В общем всем рекомендую по этой схеме простые и качественные усилители, а главное дешевые т.к. нет вых. трансформаторов.
На фото на радиаторе установлены 2 штуки IRF740 ака УЗФ раздельное поканально. Питание схемы на 6н6п +270в с выпрямителя под нагрузкой, в точке " АНОД" +240в, ток через 6Н6П -20мА.
Для варианта на 6С19П питание +160в в точке АНОД и 50мА ток через 6С19П. Катодные резисторы в вых. каскаде везде 200ом. В средней точке между лампами напряжение приблизительно АНОД/2.

 Отправлено: 03.05.11 21:46. Заголовок: Я недавно сподобился..

Я недавно сподобился на "ушастик". Ламповый захотелось. Думал сначала СРПП на 6с19п собрать, но вовремя одумался. Печка всёже и по-накалу "жрёт"...
В итоге слепил, пока на-попробовать, макет . Использовал 6с31б-р . СРПП каскад , питание 140 вольт , ток 30ма.
И, в общем , звуком доволен.Даже и не ожидал,что оочень прилично будет. Наушники - Синхайзер515.
Можно и микролампы с успехом применять в ушастиках! На выходные,наверное, в корпус внешнего дисковода 5" засуну всё... Компактно получится.
Да, geran2006 , уши SONY MDR-XD100 у меня есть тоже . С ними неплохо звучит.

 Отправлено: 04.05.11 00:22. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Выглядит солидно! Корпус сами делали?

Спасибо. Нашел шасси подходящего размера от небольшого приборчика. Сделал накладные панели из дюрали. Боковинки отрезал из бамбуковой разделочной доски (текстурка красивая). Кожух транса из кастрюльки. Но для ушного усилка получился несколько крупноват. Ну да бог с ним, все-таки первый опыт. Для следующего уже присмотрел шасси поменьше, так что получится раза в два меньше, в самый раз. Да, шильдик сделали за 20 руб. в печатном салоне лазерной гравировкой.

 Отправлено: 04.05.11 00:26. Заголовок: geran2006 пишет: По..

geran2006 пишет:

цитата:

Подобные проблемы как обычно из-за невнимательности монтажа или ошибок в схеме, а может и не исправные элементы. Старые детали- частая проблема. старые панельки, старые лампы, особенно октальные, бушные переменники.

Причину уже нашел, как писАл выше. Банальный непропай.

 Отправлено: 04.05.11 00:41. Заголовок: geran2006 пишет: сх..

geran2006 пишет:

цитата:

схема типа SRPP не пригодна т.к. не отдает достаточную мощность

Достаточную для чего? Для наушников, по-моему, вполне хватает. У меня, к примеру, тот же SRPP, и при входном 1 В слушаю на 250-омных ушах при положении регулятора на 10 часов. Вполне комфортно.

 Отправлено: 04.05.11 07:21. Заголовок: Мощности то хватит. ..

Мощности то хватит. А вот какое вых сопротивление?

 Отправлено: 05.05.11 00:38. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Мощности то хватит. А вот какое вых сопротивление?

Если вопрос ко мне, то да, сопротивление высоковато даже для 250-омной нагрузки. На своем усилке не мерял, но прогнал через прогу - получилось где-то 470 Ом. Вполне похоже. А вообще, у SRPP есть и сторонники и противники. Так что истина, как водится, где-то посередине. Да я и не ратую за повсеместное использование SRPP, просто высказал свое мнение насчет мощности.

 Отправлено: 15.06.11 04:08. Заголовок: Приветствую. Собрал ..

Приветствую.
Собрал первый усилок на 6С45П. Звучт очень неплохо!
Подскажите, на какие лампы (может импортные?) обратить внимание, дабы еще лучше звучал?
Хочу попробовать ультралинейный вариант... (очень понравилось звучание Архиповского Ультра ЕЛ).

 Отправлено: 15.06.11 13:14. Заголовок: E55L в варианте одно..

E55L в варианте однолампового унча или преда звучит превосходно. На первое место я ставлю е55, потом 6Э5П, потом все остальные: 6с15 6с45 6ж43п и др.

 Отправлено: 15.06.11 14:11. Заголовок: Не обязательно однол..

Не обязательно одноламповый.. можно и двух. Хочется чтоб с низкоомными наушниками играло не хуже высокоомных.

EL55 судя по предложениям на ебей очень редкая лампа.. 100 баксов пара НОС одно предложение всего. Остальные б/у или не парные..

 Отправлено: 15.06.11 18:06. Заголовок: Jaster пишет: Хочет..

Jaster пишет:

цитата:

Хочется чтоб с низкоомными наушниками играло не хуже высокоомных

А что, с трансформаторным выходом на низкоомных наушниках играет плохо? Вы вроде трансы под них мотали?

 Отправлено: 15.06.11 18:27. Заголовок: Не плохо. Но с высок..

Не плохо. Но с высокоомными лучше!
Если на Сенхах 650 разницы между Архиповским и моим не особо заметно, то на низкоомных AT AD2000 - заметно..

 Отправлено: 15.06.11 20:06. Заголовок: Jaster пишет: очень..

Jaster пишет:

цитата:

очень понравилось звучание Архиповского Ультра ЕЛ

Ссылочку на схему можно?

 Отправлено: 16.06.11 02:55. Заголовок: К сожалению у меня н..

К сожалению у меня нет его схемы. Вот инструкция http://www.arkhipovs-laboratory.com/manuals/ULTRA_EL.pdf

 Отправлено: 16.06.11 19:18. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

E55L в варианте однолампового унча или преда звучит превосходно. На первое место я ставлю е55

Не подскажете, бывает ли у них микрофонный эффект? Они же 8233?

цитата:

потом 6Э5П

Насколько хуже они по Вашему, чем E55L?

 Отправлено: 17.06.11 03:47. Заголовок: Jaster пишет: Собра..

Jaster пишет:

цитата:

Собрал первый усилок на 6С45П. Звучт очень неплохо!

Извините, по сравнению с чем??

 Отправлено: 17.06.11 04:47. Заголовок: Вадим Пузанов По сра..

Вадим Пузанов
По сравнению с Лакоником HA-04 - существенно лучше, детальнее и чище.
По сравнению с Архиповским Ультра ЕЛ - похуже, но не сильно. С высокоомными ушами Байерами 770про, Сенхами 650, так и только по басам чуток уступает. С низкоомными и более качествнными Аудиотехника АД2000 разница более заметна. Логично, т.к. уши более качественные, соответственно передают больше огрехов усилка и остального тракта.
Вот тут краткий отчет о сравнении (правда о моем там не много). http://doctorhead.ru/forum/viewtopic.php?f=15&t=8602
К сожалению пока больше сравнить не с чем, но я доволен что получилось неплохо с первого раза..
Конечно я только начинающий, хочется всего и сразу.. извиняйте если что не так. :)

 Отправлено: 18.06.11 18:22. Заголовок: А что скажете про сх..

А что скажете про схему №5 с хорошими лампами? Знакомый аудиофил просит собрать по ней..
Прикупил на ебей 5 пар ламп NOS 6KY8A (ECL85) Sylvania, GE, RCA, Westinghouse и одну пару Филипсов японских 6LR8 (Манаков их очень хвалил для своей схемы на 6Ф3П).
Попробую собрать и колоночный (с высокими напряжениями и токами) и ушной, по схеме №5 из первого поста.

 Отправлено: 18.06.11 23:00. Заголовок: Для Джастера. Да, Е5..

Для Джастера. Да, Е55L это та же 8233. Микрофон-как кому повезёт, есть лампа, что сама по себе генерит два килогерца при включении. А вообще-шикарная мощная лампа с внутренним
500 ом и с отменным звуком. Для неё-схема номер 6.

 Отправлено: 19.06.11 04:52. Заголовок: Спасибо. Приобрел по..

Спасибо. Приобрел подобранную пару E55L, попробую попозжее собрать. Схемкой с номиналами не поделитесь? Какое выходное сопротивление у них?

 Отправлено: 19.06.11 14:08. Заголовок: Главное- экранную се..

Главное- экранную сетку соединяйте с анодом не напрямую, а через сотню ом, иначе- аварийный режим, разогрев экранной сетки.

 Отправлено: 19.06.11 17:26. Заголовок: Бокарёв Александр Во..

Бокарёв Александр Вот тут http://tubeaudi.ucoz.ru/index/0-35 Вы пишете что звук 6П14П лучше 6Э5П и 6С45П.
Ваше мнение с тех пор изменилось?

 Отправлено: 19.06.11 17:53. Заголовок: Усиление Е55 в два р..

Усиление Е55 в два раза выше, а внутреннее-самое малое среди всех ламп, поэтому усилитель на ней сделать проще , но за неимением такого чуда делал на том, что есть под рукой. В порядке ухудшения звука:
Е55- 6П15П-6П14п-6Э5П-6С15П-6С45П
Мнение- эта вещь не вечная, поэтому может измениться под влиянием новых впечатлений. И это нормально. Куда хуже-всю жизнь носиться с одной идеей и талдычить о ней , не слушая других.
Отличия одной лампы от другой- они ничтожные, и любой грамотно согласованный каскад обеспечит звучание на все сто, а нюансы- на них можно и забить и жить спокойно.

 Отправлено: 19.06.11 20:23. Заголовок: О! У меня есть сейча..

О! У меня есть сейчас 6П15П.. Какое им напряжение нужно для хорошего звука? (с ТАНами не очень у меня.. )

 Отправлено: 19.06.11 20:53. Заголовок: 200-220 Вольт нужно ..

200-220 Вольт нужно для 6п15, в катод 68 ом , нагрузка пять килоом.

 Отправлено: 19.06.11 22:14. Заголовок: Спасибо. Надо будет ..

Спасибо. Надо будет транс мотать специальный.. Попозже значит.

Вот нашел интересную схемку http://www.diyaudio.org.ua/download/file.php?id=203&sid=a8602e11b54133808a6faa98573d309e&mode=view

Привлекает возможность отслушать разные режимы.. :)
Правда намотать такой транс - голову поломать придется..

 Отправлено: 27.06.11 17:06. Заголовок: Бокарёв Александр Ес..

Бокарёв Александр Если не трудно, дайте плиз схемку с номиналами для E55L? По даташиту видно что питание нужно всего 125 вольт в тиродном режиме. Ток до 60ма, но нужно ли для наушников такой ток?
Выходное всего 600ом, трансик вроде простой получится.. Купил ОСМ-0.063, буду пробовать на них.

 Отправлено: 27.06.11 21:18. Заголовок: Jaster пишет: Ток д..

Jaster пишет:

цитата:

Ток до 60ма, но нужно ли для наушников такой ток?

Воспользуйтесь электронной линейкой, постройте нагрузочную прямую и наглядно посчитайте. Снижаете ток, попадаете на нелинейные участки ВАХ и, соответственно - рост искажений.

 Отправлено: 28.06.11 14:54. Заголовок: Я пока еще не до кон..

Я пока еще не до конца разобрался с этими ВАХ.. :)

 Отправлено: 29.06.11 17:30. Заголовок: Jaster, если нужно, ..

Jaster, если нужно, вот ссылочка. Может быть полезна. http://andy.kis.ru/solv.php