Отправлено: 01.06.09 17:42. Заголовок: Усилители для наушников (продолжение)

Сначала коротко о схемах:
Схема №1

Ссылка на статью

Схема №2

Ссылка на статью

Схема №3

Ссылка на статью

Схема №4

либо такой вариант:

Ссылка на статью

Схема №5

Ссылка на статью

Схема №6

Ссылка на статью

Схема №7

либо такой вариант:

Ссылка на статью

Схема №8

Ссылка на статью

Схема №9

либо такой вариант:

Ссылка на статью

Схема №10

Ссылка на статью

Схема №11

Ссылка на статью

Схема №12

Ссылка на статью
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Здесь представлены 12 схем ламповых усилителей для наушников, трансформаторные и безтрансформаторные.
Наверное не корректен был бы вопрос какой усилитель лучше. Но хотелось бы определить хоть какой-то критерий для выбора.
Например имеются 2 вида наушников:

Beyerdynamic DT 770 Импеданс=250 Ом.

Sennheiser HD 205 Импеданс=32 Ом.
Вопрос:
1) Какая схема для каждого вида наушников будет лучше (если принять за выходные трансы для трансф-х усил-й неперемотанный ТВЗ-1-9 (или ТВ-3Ш))? Разумеется лучше т.е. качественней звук, более шире полоса пропускания частот и т.п..
Также хотелось бы просто услышать тех кто собирал или слушал данные усилители.
Оффтоп: Заранее благодарю за ваши комментарии, указания на мои ошибки, советы.

 Отправлено: 22.03.11 02:06. Заголовок: Перегруз карты и нич..

Перегруз карты и ничего кроме. Вот что у вас. Оттого и ровно как по линейке.

 Отправлено: 22.03.11 04:30. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Перегруз карты и ничего кроме

Какого плана перегруз? По уровню? Так я вроде калибровал карту на 1Vrms и сейчас на выходе карты устанавливаю такой же уровень выходным регулятором в ее консоли (по шкале регулятора "-6дБ"). Пробовал даже подавать на вход максимальный уровень 2Vrms, и ограничения синуса вроде не было.

 Отправлено: 22.03.11 04:48. Заголовок: На выходе карты не б..

На выходе карты не будет перегруза, он у вас- по входу . Проходили это. Кстати, в Спектре после калибровки есть полезная опция-индикатор перегруза, светящаяся полоска
внизу слева, как линейный индикатор, из квадратиков разного цвета.
Уровень по входу определите, подав 1 килогерц в режиме измерения спектра, вот там и вылезет вся правда о перегрузе.
Я же вам поэтому и гру: не спешите. успеете свипом намерить, там не так просто всё. Пока что тренируйтесь на кошк...на шуме.

 Отправлено: 22.03.11 04:57. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

есть полезная опция-индикатор перегруза, светящаяся полоска внизу слева, как линейный индикатор, из квадратиков разного цвета.

Точно, обратил внимание, когда замерял на шуме. Показывало 4 зеленых квадратика и 2 желтых. Но я что-то не придал значения. А этот индикатор появляется только при перегрузе или всегда? Что-то раньше его не видел или просто не обращал внимания.

 Отправлено: 22.03.11 05:06. Заголовок: Уменьшайте выходной ..

Уменьшайте выходной уровень пока уйдут косяки, вполне может быть перегруз. Я заметил, что уровень свип-сигнала децибел на 20 выше чем у шумового .

 Отправлено: 25.03.11 02:35. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Уменьшайте выходной уровень пока уйдут косяки, вполне может быть перегруз

Вот померял сегодня на свипе. Подобрал уровень, перегруза нет (кубики внизу зеленые).

Вот только как интерпретировать этот результат - теряюсь в догадках.

 Отправлено: 25.03.11 04:58. Заголовок: Было нечто похожее, ..

Было нечто похожее, когда установки были неверные, частоты не вовпадали в опциях,
Попробуйте уменьшить скорость по горизонтали, развёртку возьмите скажем, 15000мсек, то есть 15 секунд.
А почему усреднение(авераж) у вас бесконечность? Там нужно пик-холд и авераж=1.

 Отправлено: 25.03.11 23:25. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Попробуйте уменьшить скорость по горизонтали, развёртку возьмите скажем, 15000мсек

Вот установил развертку 15 сек, авераж 1, пик-холд включен, частоты совпадают

Разницы практически никакой. Прям не знаю, что и делать. Если Вам не трудно, не можете выложить АЧХ своей карты? Хотя бы ради примера. Как хоть она в действительности должна выглядеть на свипе?

 Отправлено: 26.03.11 00:15. Заголовок: Вот на свипе. ..

Вот на свипе.

 Отправлено: 26.03.11 01:07. Заголовок: В чем же у меня то п..

В чем же у меня то проблема? Может наводка на карту влияет? Или руки кривые?

 Отправлено: 26.03.11 01:18. Заголовок: Гляньте в ХЕЛПы в Сп..

Гляньте в ХЕЛПы в Спектралабе, там можно найти нюансы установочные.

 Отправлено: 27.03.11 00:53. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Гляньте в ХЕЛПы в Спектралабе, там можно найти нюансы установочные.

У меня есть мануал, похоже переведенный с хелпа. Там из всех нюансов - авераж=1 и пик-холд. Ну да бог с ним. Вот что сегодня получил методом тыка:

Уже что-то более-менее похожее?

 Отправлено: 28.03.11 01:26. Заголовок: Ниже 40 герц нехорош..

Ниже 40 герц нехорошо, выброс есть, а так- вполне. Как вариант- высокое выходное сопротивление звуковой карты или низкое входное, вот и получаем завал по низу.
Хотя настраивал Джулию у товарища-там всё отменно.

 Отправлено: 28.03.11 02:33. Заголовок: technar Извините, ес..

technar
Извините, если я чего не понял. Вы снимаете АЧХ карты петлей с выхода на вход? Или что-то проглядел? Если так то посмотрите внимательно все настройки карты в винде. Особенно внимательно виндовый микшер. В звуковых картах есть опция мониторинга входного сигнала.Это когда сигнал со входа карты шпарит напрямую на выход. Получается такая каша, что жуть. О точности измерения можно забыть. В виндовом микшере эта функция зовется словом "MONITOR". Как вариант - нужно найти и поставить галочку на опции типа "Do not monitor". Или как-то похоже. В разных картах эта опция зовется по разному. Может дело и не в этом. Но проверьте на всякий случай. Обычно у звуковых карт частотка абсолютно линейная. Ну 0,5-1дБ на краях - это самый худший вариант.
Проверить включен ли мониторинг входа можно старым дедовским методом. Палец на кабель, идущий на вход карты- если появляется фон, то значит есть мониторинг. И придется терпеливо искать как его вырубить.

 Отправлено: 28.03.11 02:59. Заголовок: Владимир, спасибо за..

Владимир, спасибо за умный и полезный практический совет.

 Отправлено: 28.03.11 03:20. Заголовок: Вообще у звуковух ес..

Вообще у звуковух есть еще всякие "BOOST"-ы. Весьма полезные при разговоре через микрофон в Скайпе, но жутко вредные для целей измерения. Есть еще варианты, откуда брать входной сигнал для анализа. Особенно круто это замешено у проф. карт . У меня EMU0404. Там микшер - без пол-литра не въедешь. Так что начинать надо с того, что проверять ВСЕ установки в микшере. Потом уже можно потихонечку врубаться в тонкости измерений и искать ошибки.
У меня, например, ни разу не получалось прогнать свип от 20 до 20000 и получить нормальный результат. Приходится сначала с большим FFT прогонять 20-1000Гц. Потом уменьшать FFT и гнать 1000-20000. При малом FFT на низах полки. При большом - получается как бы завал на верхах. Но реально его нет. Поэтому для полной уверенности промеряю на нескольких характерных частотах.

 Отправлено: 28.03.11 03:31. Заголовок: Vladimir пишет: Вы ..

Vladimir пишет:

цитата:

Вы снимаете АЧХ карты петлей с выхода на вход? Или что-то проглядел? Если так то посмотрите внимательно все настройки карты в винде. Особенно внимательно виндовый микшер. В звуковых картах есть опция мониторинга входного сигнала.

Владимир, спасибо за совет. У меня на карте как раз есть кнопка мониторинга, на время измерения я мониторинг не включаю. А насчет мониторинга в виндовском микшере я как-то не подумал, хотя у меня есть подозрения, что карта мониторит напрямую. По крайней мере в семерке, в которой я сейчас работаю, нет ни слова про мониторинг (сейчас проверил и ничего не нашел). Все измерения провожу в другой системе (ХР). Завтра проверю там и, если что, отпишусь.

 Отправлено: 28.03.11 03:37. Заголовок: Проблемы с измерения..

Проблемы с измерениями свип-тоном в спектре есть, но разрешимые. Можно мерить быстро в октавных полосах, свипом, пик-холд, но только до 18 кил(у меня карта не выше 24 пашет)
Если мерить свипом не в полосах, а в лог.масштабе, то нужно устанавливать линейную скорость по горизонтали, и тогда рывок в начале замера и жуткий тормоз в конце, и чтоб рывок уменьшить, нужно время замера увеличивать, и процесс растягивается минут на 10.
Но иначе-нельзя, только так. В противном случае линия получается наклонная.

 Отправлено: 28.03.11 03:49. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

В противном случае линия получается наклонная.

Пробовал и так, действительно линия была наклонная. Но не знал, что нужно так долго ждать. Нужно будет еще попробовать.

 Отправлено: 29.03.11 01:07. Заголовок: Провел сегодня замер..

Провел сегодня замеры в полосах, и вот что получилось
10-1000 Гц:

900-24000 Гц:

Замеры делал с FFT-8192. При бОльших значениях в районе 20 Гц наблюдался небольшой подъем.
И вот еще снял в полосе 30-24000 Гц

Насчет этого локального выброса внизу, мне кажется - это какой-то косяк спектралаба. Пробовал снимать с разной начальной частотой, и 20, и 30, и 50 Гц, и этот выброс всегда остается в одном и том же месте экрана и соответствует разным частотам.