Пост N: 22
Зарегистрирован: 03.03.09
Откуда: Россия, Иркутск
Рейтинг:
0
Отправлено: 04.12.09 00:59. Заголовок: Усилитель В. Пузанова на 6С5С и 6С4С
Здравствуйте, уважаемые! Наконец закончил — зашунтировал диоды, как мне посоветовал уважаемый Александр Бокарев. Вот в сборе:
Подвал:
В основном, схеме http://audioportal.su/images/articles/puzanov/6c4c/1.GIF соответствует, за исключением: Дроссель в анодном питании поставил, скрепя сердце, таки один (слишком все громоздко получалось); R4 33 kOm; R8, R9 22 Om; Все остальное вроде по номиналу, за исключением, конечно, проводов Kimber по $30/м и пр. Все самое обычное, из того, что нашел в ближайшем радиомагазине. У меня там, как мы уже выяснили, неправильно намотан сетевой трансформатор (сильно садится напряжение под нагрузкой) и уважаемый Сергей Сергеев предложил сначала собрать всю схему и... Ну вот, собрал, проверил по схеме, прозвонил все что надо по Свореню («Усилители и радиоузлы...») — вроде все в порядке. Интересует последовательность проверки уже с лампами. Можно ли его сперва без колонок погонять, производить замеры при невертикальном положении ламп (если набок поставить, не замкнут какие-нибудь накльные нити?) и т. п. Короче, хотелось бы немного детальнее разъяснить вот этот пост уважаемого Александра Бокарева. Боюсь. Поймите человека, я как бы сказать, немного далек от практической электроники
Пост N: 2585
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
7
Отправлено: 05.12.09 09:28. Заголовок: Включите сначала без..
Включите сначала без ламп, проверьте все напряжения питания. А далее, с резистором вместо нагрузки, как и пишет Folk Для начала можно только выходные лампы.
Пост N: 23
Зарегистрирован: 03.03.09
Откуда: Россия, Иркутск
Рейтинг:
0
Отправлено: 05.12.09 14:07. Заголовок: Погонял без ламп час..
Погонял без ламп час-полтора (с перерывами). На питании выходных ламп плавает 6.45-6.77 В, на питании 6С5С 5.85-6.2 В. Это, как я понимаю, особенности сети т. е. нормально? Резисторы R8, R9 нагреваются до 42 C — тоже, как я понимаю, нормально. На аноде кенотрона плавает 301-285 В. Можно ставить кенотрон без ламп или надо таки вставить хотя бы выходные лампы? Кстати! Странно, но совершенно не магнитит сетевой трансформатор, против предположения Александра Бокарева. Я пока «перегружен» чтением всевозможных форумов, при отсутствии практики. По работе я максимум развлекался пайкой разъемов от скуки, а много лет назад (практикантом) включал, было дело, ФЭУ EMI. Паял делители на такой большой панельке (правда, все тогда заработало).
Гуляние напряжений скорей из-за сети. резисторы 8 и 9 греются, и это норма. Вы наверное неправильно поняли Бокарева. Ставьте выходные лампы и следите за током.
Пост N: 24
Зарегистрирован: 03.03.09
Откуда: Россия, Иркутск
Рейтинг:
0
Отправлено: 06.12.09 15:51. Заголовок: не вытерпел, включил...
Не вытерпел, нашел какие-то платмассовые колонки изг. Иркутским радиозаводом (подарили, хотели еще сверху дать) под названием «Илга 8АС-205» 4 Ом. Только не смейтесь, это я исключительно для опытов. Вставил все лампы, включил, примерно через 20 мин, замкнул отвод от анодной обмотки на землю. Трансформатор загудел чуток погромче. 6C4C вообще не светятся (это нормально? ), 6С5С светится нить в середине (видно только с торца), кенотрон светится, красиво... Сетевой трансформатор разогрелся до 39-40 C.
Короче — один канал работает!!! Включил «Пер Гюнт». Звук огого — раньше такого не слышал, хотя «Пер Гюнт» люблю и слушал часто, на всякой транзисторной и, в основном, компьютерной аппаратуре!
Но второй канал дохлый вообще. Лампы исправны — переставлял. Механических дефектов, визуально по крайней мере, не заметно. Кабели паял, конечно же лихорадочно, — нетерпелось, но они тоже в порядке — прозвонил. Питание на обе лампы, как я вчера писал, поступает. Колонки тоже обе исправны. Но в одном из каналов мертвая тишина, даже наводка не гудит при выкрученной до отказа громкости.
Пост N: 25
Зарегистрирован: 03.03.09
Откуда: Россия, Иркутск
Рейтинг:
0
Отправлено: 07.12.09 10:56. Заголовок: Таки лампа!
Простите, я всех обманул... Дело все таки в одной лампочке 6С4С. Видимо, когда переставлял перепутал их — похожи, шельмы. Сегодня ночью, когда стало тихо и спокойно, замучился искать ошибки в монтаже и таки повторил эксперимент с перестановкой. И нашел ее, родимую гадюку. Звук в том канале где она стоит все-таки есть, но едва слышный. Перестановка же 6С5С ничего не меняет. В связи с этим есть два вопроса: Во-первых, бывает ли такое, чтобы в istok2.ru попадались неисправные лампы? Когда брал, там позиции «подобранная пара» для 6С4С еще не было, она появилась позднее. Не мог ли я ее сам «убить», как нибудь «немеханически», если вставлял очень аккуратно за цоколь, питание было в норме и даже, как я раньше писал, просаживалось? Во-вторых, вопрос к иркутянам. Куплю или поменяю на что-нибудь полезное: - 6C4C 1 шт. (на крайняк) - подобранную пару 6C4C - подобранную пару 6B4G Прошу писать в личку. Прошу прощения у администратора, но поймите новичка, ведь в разделе «Куплю» нелюдно, а у меня первый в жизни усилитель (да и вообще, законченный прибор такой сложности!) молчит
Пост N: 356
Зарегистрирован: 30.06.09
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг:
7
Отправлено: 07.12.09 13:39. Заголовок: Зайдите в портальщин..
Зайдите в портальщину. Я там сотоварищи писал, первый УНЧ д.б. прямонакальный, а уж потом 6П3С . Лучше . Искать лучше 6B4G косвеннонакальную, она в особо дефиците. С уважением, СП.
Искать лучше 6B4G косвеннонакальную, она в особо дефиците.
Я видел даташит на 6B4G — это прямонакальный триод. И В. Пузанов пишет в своей статье, что будто бы можно просто вставить 6B4G в те же панельки, ничего не переделывая. Сейчас посмотрел, на istok2 их нет, можно купить только сразу две 6C4C, таковы условия пересылки. Но так далеко за Урал это минимум месяц — до Нового года не успеют, а как же праздник Все таки, мог я ее сам «немеханически» убить или это она так доехала (не хочу зря клеветать на istok2)?
Отправлено: 07.12.09 14:34. Заголовок: sb3042 вы эту лампу ..
sb3042 не совсем понятно... вы эту лампу подставляли в рабочий канал, она в нём тоже не работает, выходные лампы местами менялись? Вообще странно... Нить накала не оборвана у ней? Внешних признаков - трещенок, сколов не видно? Панелька нормально контачит?
Пост N: 27
Зарегистрирован: 03.03.09
Откуда: Россия, Иркутск
Рейтинг:
0
Отправлено: 07.12.09 14:52. Заголовок: Короче говоря, в как..
Короче говоря, в какой канал вставляю эту лампу 6С4С — тот замолкает. Перемена гнезд 6C5C ни к чему подобному не приводит.
+dimych+ пишет:
цитата:
Нить накала не оборвана у ней?
Разогреваются они обе, примерно до одинаковой температуры.. Сопротивление между 2 и 7 ногами я тут некоторое время назад измерял, когда спрашивал про просадку напряжения, все было нормально. Если она потом вдруг, ни с того ни с сего не оборвалась.
цитата:
Внешних признаков - трещенок, сколов не видно?
Ну, надо конечно, еще раз внимательно порассмотреть. Может с лупой...
цитата:
Панелька нормально контачит?
Панельки керамические, взяты в istok2. Почему с другой лампой нет таких проблем?
sb3042 понятненько!! .. в монтаже нет ошибок, панелька контачит, нить не оборвана.. могла насосать воздуха через трещенку, но в этом случае нить накала скорее всего начала бы окисляться сильно, выделяя дым.. ещё бывает у октальных ламп пропадает контакт в штырьках, появляются раковины в пайке, сильно окисляется проволочка, идущая от лампы к штырьку... приходится заново пропаивать, заливая штырьки припоем.. скажите, падение напряжения на резисторах R10 (те, что по 750 Ом) одинаковы в обоих каналах?
скажите, падение напряжения на резисторах R10 (те, что по 750 Ом) одинаковы в обоих каналах?
Не измерял, вообще не измерял напряжение накала с лампами, т. к. сразу захотелось включить, когда достал колонки. Да и боязно туда, во включенный, лезть тестером, монтаж-то плотный...
Пост N: 357
Зарегистрирован: 30.06.09
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг:
7
Отправлено: 07.12.09 16:06. Заголовок: Портальщина, это aud..
Портальщина, это audioportal.su. Мы там все отметились. Косвеннонакальная 6B4G, меня А.И. Манаков просветил. Для меня, Анатолий Иосифович. Гэгэн он. С уважением, СП.
Косвеннонакальная 6B4G, меня А.И. Манаков просветил.
Вот текст статьи с audioportal.su: Однотактный ламповый усилитель на триодах Вот этот отрывок: «...6B4G – западный аналог 6С4С. Отличается чуть более аналитичным звучанием. Поскольку 6С4С и 6B4G имеют одинаковую цоколёвку, то можно выявить свои предпочтения путём простой замены одной лампы на другую. Кстати, Саратовский «Рефлектор» выпускает и одноанодную версию с такими же ВАХ и параметрами...» Т. е. мне придется таки искать только 6С4С и у В. Пузанова ошибка? Но тогда вот datasheet: http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/184278/ETC/6B4G.html
Пост N: 2603
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
7
Отправлено: 07.12.09 18:14. Заголовок: 6B4G не разбивал что..
6B4G не разбивал что бы проверить. Но есть лампы с косвенным накалом , у которых катод соединен с одним из выводов накала. Попробуйте пропаять штырьки у лампы. Возможны кольцевые трещины от возраста.
Пост N: 173
Зарегистрирован: 09.07.08
Откуда: Russia, Samara
Рейтинг:
3
Отправлено: 07.12.09 18:18. Заголовок: Полазий с тестером п..
Полазай с тестером по усилителю. Что нибудь найдешь... Поздно вечером стараюсь ничего не собирать, особенно после тяжелого дня. Делаю много ошибок, которые утром приходится исправлять. Лучше обнять покрепче подружку (или подушку) и выспатся
Пост N: 30
Зарегистрирован: 03.03.09
Откуда: Россия, Иркутск
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.12.09 00:44. Заголовок: Чуда не случилось, а жаль...
Пропайка штырьков не спасла... По прежнему, канал, в котором стоит эта лампа едва слышен на пределе громкости. Можно было бы списать на неумелую пропайку, но увы — паял Сергей Евгеньевич Приедется таки заказывать на istok2. Я им написал, конечно. Они тоже посоветовали попытаться сперва пропаять. Говорят, в начале года проверяли у отправляемых 6С4С только накал (странно, правда?). Гарантия у них, мол, месяц со дня получения. А как же новичок, вроде меня, все за месяц соберет? Это, значит, надо купить все кроме лампочек, собрать, а потом заказывать лампы? Зато, говорят, теперь УХ!!! Даже по одной не продадим (мин. заказ — 800 рубчиков), только подобранные пары. Проверка — броня! Правда от прямого вопроса как проверку организовать практически — скромно уклонились. Броня, говорят, а не проверка у нас теперь, и все тут! В общем извиняюсь, душу излил... А теперь, главный вопрос. Вот у нее штырек №8, ни в каких даташитах не упомянутый и мной, по опыту 6С5С, на панельке не использованный! И вот только сейчас и пишу и думаю — не второй ли это анод??? Не спасет ли он мои 800 рубчиков??? Надо замерить...
P. S. Сергей Евгеньевич, ну как, целые ли 6П45С валяются у нас в коридоре?
sb3042 Практическую проверку не рабочей лампы можно организовать перемерив её режимы и сравнть их с рабочей лампой... Нужно смерить напряжения на анодах, на катодных резисторах R10(750 Ом)в режиме покоя.. Это проще всего...
накал меряется тестером. 3 ОМА примерно должно быть. Восьмая нога думаю для крепкости добавлена, чтоб лампа не болталась. Верно пишут вам: измерьте режимы на здоровой лампе и в этом же гнезде -на подозреваемой. Потом расскажите.
Пост N: 31
Зарегистрирован: 03.03.09
Откуда: Россия, Иркутск
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.12.09 00:59. Заголовок: Измерил с рабочей и ..
Измерил с рабочей и дохлой лампой в обоих гнездах, на вход ничего не подавал: На катоде — с обоими лампочками 4.6-4.7 В, на резисторе R10 — с обоими лампочками 34.7-35.3 В, между землей и ультралинейным выходом TW6SE (№ 2) — с обоими лампочками 256 В (постоянное). Сетка оторвалась?
Отправлено: 10.12.09 02:17. Заголовок: Скорее всего нет, не..
Скорее всего нет, не сетка.. Иначе бы режимы ламп резко отличались, а у вас они практически идеально похожи.. И токи нормальные через лампы текут.. Тогда, придётся проверять по-каскадно всё.. Друг за другом, двигаясь от колонок ко входу (колонки к стати проверьте тоже).. Колонки подключаете к трансам, питание усилка не включаете, лампы выходные из панелек вытащите, подаёте сигнал на первички трансов, сравниваете его(очень тихий будет), если одинаково всё, двигаетесь дальше... Затем лампы вставляете на место, отключаете переходной кондёр от анода 6с5с (3 нога), включаете питание, подаёте по очереди на сетки каждой лампы 6с4с сигнал, сравниваете его по громкости... Если одинаково по громкости будет, то дело не в выходных лампах..
Дроссель в анодном питании поставил, скрепя сердце, таки один
Мое мнение - так и надо. Дроссель работает при наличии в нем тока, а ток от 2 каналов выше, значит дроссель изготовить проще. Да и 1 дроссель по любому дешевле чем 2! А развязку питания каналов можно делать на резисторах-конденсаторах. И только для самого-самого хай-энда нужно делать раздельные дроссели на канал.
Пост N: 2618
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
7
Отправлено: 10.12.09 07:57. Заголовок: sb3042 пишет: На ка..
sb3042 пишет:
цитата:
На катоде — с обоими лампочками 4.6-4.7 В, на резисторе R10 — с обоими лампочками 34.7-35.3 В,
Вот тут непонятно. На катоде(в данном случае накале) напряжение должно быть немного больше, чем на R10. Можно предположить , что сетка замыкает на накал(катод) не знаю возможно ли такое. На сетке измеряли напряжение? должен быть 0
Пост N: 32
Зарегистрирован: 03.03.09
Откуда: Россия, Иркутск
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.12.09 11:30. Заголовок: Вот схема измерений ..
Вот схема измерений (по цветам). Вход при этом висел в воздухе. «Ультралинейный» отвод первички TW6SE (№ 2) показан условно.
R8 и R9 у меня 22 Ом. Пока середина анодной обмотки силовика не замкнута на землю, на R10 вообще 0.001 В. На сетке не измерял, т. к. было поздно, лезть туда очень неудобно и страшно при поданном питании. Чё то тесновато у меня как то получилось
Сергеев Сергей пишет:
цитата:
И еще накал вых лампы должен быть отвязан от остальных и второй вых в том числе.
Для каждого накала 6С4С — отдельная обмотка, отдельный диодный мост, отдельные конденсаторы (все строго по схеме, да и на фотографии это видно). Отличие только, как я уже упоминал, в том, что анодное питание идет после дросселя, а не на два отдельных дросселя после конденсаторов, далее опять по схеме.
Скорее всего нет, не сетка.. Иначе бы режимы ламп резко отличались, а у вас они практически идеально похожи.. И токи нормальные через лампы текут.. Тогда, придётся проверять по-каскадно всё.. Друг за другом, двигаясь от колонок ко входу (колонки к стати проверьте тоже)..
Но как объяснить то, что стоит поставить в канал рабочую лампу и все работает? А от перемены 6С5С ничего не меняется. Хоть предположение какое-нибудь... Поймите правильно, но как можно начинать эксперимент без «теоретической модели» его возможных результатов? На что грешить, кроме лампы и почему? Колонки, кстати, я в первую очередь перекинул и они в порядке, родные, иркутские...
sb3042 Странно как-то всё это(при одинаковых режимах одна из ламп отказывается работать.. может и правда сетка с катодом коротят, хотя мне трудно это представить).... Но если вы методом замены убедились что лампа не рабочая, то в помойку её, не тратьте время.. Чтобы не заказывать в Истоке, у вас в Иркутске не найти 6с4с? Наверное тоже туго, как и у нас..
Пост N: 34
Зарегистрирован: 03.03.09
Откуда: Россия, Иркутск
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.12.09 12:58. Заголовок: +dimych+ пишет: у в..
+dimych+ пишет:
цитата:
у вас в Иркутске не найти 6с4с? Наверное тоже туго, как и у нас..
Ну вот пару 6П45С, например, нашел в коридоре Правда не знаю живы ли они. А 6С4С, я так понимаю, более редкая штука. Пальчиковых полно кругом валяется. Сейчас понимаю как я «прокосячил» с этой схемой. Нет бы на каких-нибудь более демократичных лампах заложить свой первый аппарат, дык нет, захотелось «чего нибудь этакого». Тщеславие, тщеславие...
Отправлено: 10.12.09 14:13. Заголовок: sb3042 Не расстраив..
sb3042 Не расстраивайтесь!! Вы же не знали, что так получится... Схема то хорошая и лампы достойные!! Постарайтесь всё же поискать 6с4с.. В крайнем случае закажите.. А делать на телевизионных от строчников, это тоже не от хорошей жизни.. Их найти проще, намного распространённее .. И при грамотном их использовании тоже могут порадовать звуком.. Когда начинаю собирать усилок, то сразу думаю на чём, что я вообще смогу найти... И получается пальчиковых полно, как вы и говорите, а что-то более серьёзного нет, про 6с4с, EL34 я вообще молчу, только заказывать.. А про 2а3, 300в и думать страшно (вот и не думаю ).. Вот и приходится строчные использовать.. Ставлю 6п31с чаще всего.. РР на них хороший можно слепить.. Если нужна моща именно в однотакте, то тогда конечно 6п45с нужна.. у Сергея Сергеева схема есть.. На 6с33с можно собрать (но звук чисто на любителя-мне не понравился, да и возни много с ней, с трансами и питанием, да и дома без неё и так тепло).. 6п6с хорошая лампочка, не дорогая, её можно поискать, сделать РР.. Чисто моё мнение, что первый аппарат лучше было бы делать на распространённых 6п14п, не большой РР собрали бы, можно в триоде можно в пентоде, по вкусу.. Обычно у начинающих проблем нет с шурушками для такого усилка..
Пост N: 361
Зарегистрирован: 30.06.09
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг:
7
Отправлено: 10.12.09 15:06. Заголовок: Никогда не приобрета..
Никогда не приобретаю комплектацию тик в тик. Особо для производственных нужд. В начале смотрю тех. параметры, потом, где купить, дальше, сколько стоит. Лет пять назад купил на "Юноне" коробку потенциометров СП3-30. И где они? Сейчас мучаю переменники от старых автомагнитол. И это притом, магазин "ЧипДип" в двух кварталах от дома. Лампы, вообще, меньше 5 шт приобретать запрещено законом. Одну в утиль, две в схему, две в ЗИП. С уважением, СП.
Измерьте сопротивление накалов у обеих ламп, может выяснится что. По описанию похоже, что эмиссии нет совсем.Хотя, странно, что катодное напряжение в норме. Может быть ещё и обрыв или окисление анодного вывода внутри лампы или в выводе.
Отправлено: 10.12.09 15:26. Заголовок: sb3042 Раз такой ..
sb3042 Раз такой непонятный случай,может просто снять ВАХ подозрительной лампы? Для этого много не надо-накал,анодное и для сетки какой-нить источник от 0 до 50-60В,хоть из батареек набрать. Из схемы на картинке можно убрать Jc1(измеритель тока сетки) и проверить ВАХ только при одном значении анодного напряжения (практически взять его с выпрямителя Вашего усилителя).
Отправлено: 10.12.09 15:29. Заголовок: Вот это и не понятно..
Вот это и не понятно!! Александр(Бокарёв), токи через лампы практически идеально похожи у разных ламп (напруга на катодных резисторах одинаковая), но одна из них молчит... Ток от катода к аноду присутствует.. И скорее всего напруга к электродам нормальная прикладывается (но это догадки и ИМХО, иначе бы лампа работала)..
Пост N: 1149
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
10
Отправлено: 10.12.09 19:26. Заголовок: Попробуйте методом л..
Попробуйте методом лопаты. Параллельно катодному резистору ткнуть в палаллель такой же , смотрим смещение на катоде, должно просесть. Сравниваем с другой лампой. Вообще, такой случай заслуживает внимания, прям хоть прислать эту лампу по почте всем тутошним обитателям, пусть репу почешут, чур - я первый!!! Накал в темноте видно?
Пост N: 2624
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
7
Отправлено: 10.12.09 20:52. Заголовок: Бокарёв Александр пи..
Бокарёв Александр пишет:
цитата:
чур - я первый!!!
А я ближе даже присылать не надо . Вот только проверить сейчас не на чем. :( sb3042, а попробуйте просто прозвонить сетку с накалом (катодом). Сначала на малых, а потом на больших пределах. нет ли возбуда ?
Пост N: 35
Зарегистрирован: 03.03.09
Откуда: Россия, Иркутск
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.12.09 13:24. Заголовок: Да, это мистика!
Сергеев Сергей пишет:
цитата:
а попробуйте просто прозвонить сетку с накалом (катодом). Сначала на малых, а потом на больших пределах
Да, это мистика, но ни на каких пределах сетка на катод (и на анод тоже проверил) не замкнута. Сопротивление катода, кстати, 3.4 Ом, у нормальной лампы тоже. Вообще нашел только одно, первоначально не замеченное, внешнее отличие. Еще Вы, Сергей Евгеньевич, сказали, что ножки выглядят сильно окисленными. Да и на цоколе у нее этот беловато-сероватый налет. У нормальной лампы ножки совсе м даже не выглядят сильно окисленными и почти блестят. И цоколь, кстати, абсолютно чистенький.
Бокарёв Александр пишет:
цитата:
Накал в темноте видно?
Я уже в начале темы писал, что 6C4C не светятся (правда, в абсолютной темноте не смотрел). А разве они могут светиться, когда там так сильно просаживается напряжение? Но нагреваются они обе примерно одинаково (не измерял, но по ощущениям ) А почему мне никто не пишет, правильно ли я измерял напряжение на аноде (по схеме)? схема измерений
Отправлено: 11.12.09 19:26. Заголовок: sb3042 Просто все ср..
sb3042 Просто все сразу обратили внимание на напряжение на катодном резисторе .. Оно о многом говорит.. Но видимо не обо всём ... Напряжение нужно мерить на самом аноде, на 3 ноге (не от отвода транса, хотя обычно там падение не большое и напряжение на отводе близко по величине к напряжению на аноде)... Автор схемы видимо решил использовать эту лампу в номинальных режимах.. Для неё (по справочнику) нужно 250В анодного напряжения(напряжение между анодом и катодом, грубо говоря между анодом и верхней точкой резистора R10), к этому прибавим напряжение смещения, порядка 40В.. Вот тогда нам питание потребуется 300В, как и на схеме.. Хотя можно(даже лучше) и больше.. И ещё, перерыл тему и на глаза не попалось.. Какое именно у ламп сейчас напряжение накала? Оно не должно быть ниже 6 В.. Это напряжение между красными точками вашей схемы измерений.. (ваша фраза-"На катоде — с обоими лампочками 4.6-4.7 В" если это напряжение накала, то это никуда не годиться)..
Туда не подлезть, т. к. мешает керамическая тушка R8, да и термокембрик там одет.
цитата:
не от отвода транса, хотя обычно там падение небольшое, и напряжение на отводе близко по величине к напряжению на аноде
Вот и я также подумал.
цитата:
И ещё, перерыл тему и на глаза не попалось.. Какое именно у ламп сейчас напряжение накала? Оно не должно быть ниже 6 В.. Это напряжение между красными точками вашей схемы измерений.. (ваша фраза-"На катоде — с обоими лампочками 4.6-4.7 В" если это напряжение накала, то это никуда не годится)..
Я в курсе Этот вопрос я уже поднимал в теме "Поясните про питание прямонакалов" http://hiend.borda.ru/?1-23-60-00000074-000-0-0-1259519242 когда я только делал блок питания, и за схему еще даже не брался. Сергей Евгеньевич в конце концов предложил не останавливаться пока на трансформаторе, а собрать схему и посмотреть. Я вначале даже не думал что он вообще голос подаст. А он подал, и достаточно громкий У нас в детстве была ВЭФ-Рапсодия, так я как знакомый тембр услышал — даже на балкон покурить потянуло от нахлынувших чувствОВ Поэтому сначала я разберусь с этой проклятой лампой, а потом буду: 1. поставлю обратно Д7Ж или даже Д302-305. Если мне уважаемое сообщество подскажет их иностранные аналоги — буду очень признателен. 2. ну или перемотаю транс. После «всего шо было» домотать или отмотать несчастные накальные обмотки теперь — тьфу. Я анодную намотал вручную (первый раз в жизни), а тут какие то накальные
Пост N: 37
Зарегистрирован: 03.03.09
Откуда: Россия, Иркутск
Рейтинг:
0
Отправлено: 14.12.09 00:16. Заголовок: Извиняюсь, но пока я..
Извиняюсь, но пока я тут жду лампу, не подскажет ли всё-таки уважаемое сообщество, чем можно заменить легендарные Д302-Д305, или даст какую-нибудь хорошую ссылку, по которой можно найти эту информацию? Т. е. если надо, я его перемотаю, не вопрос, но сперва хотелось бы «малой кровью». Мне кажется, что простого возврата к Д7Ж будет недостаточно, и до минимальных 5.8 В на накале 6С4С я не дотяну. Или же все это (с диодами) - порочная практика?
Отправлено: 14.12.09 16:23. Заголовок: А зачем искать рарит..
А зачем искать раритеты? Шоттки (SR320...SR340 например) не прокатят? Их купить (копейки стоят) не говоря о "наковырять из старых комповых БП" гораздо проще.
ЗЫ. Домотать накал для выпрямителя зачастую можно и не разбирая транс. Пример: 23 витка для 6,3В переменки для выпрямителя с диодами Шоттки и стабом на LM76хх+мощный транзистор потребовалось домотать 4 витка. Причём, потребовалось из-за наличия стаба. Для обычных 15-20 витков потребуется добавить 2-3.
Отправлено: 14.12.09 16:57. Заголовок: Ааа да, к стати у ди..
Ааа да, у диодов шоттки тоже падение напряжения маленькое, можно и на них. Александр верно подметил!! Но при такой большой просадке напряжения скорее всего придётся доматывать. Сама обмотка не даёт нужного напряжения под нагрузкой. ИМХО.
кынотрон кынотрон!!!! а если серьёзно то мне звук с ним борльше нравится, вот послушал: с кеном он как то облекает, так хорошо, а с диодами как "наклейка в песка", нет полного контакта, мешает что то и все...
Во-первых, бывает ли такое, чтобы в istok2.ru попадались неисправные лампы?
Гы! Постоянно! Но начальник цеха меняет без скандалов. Вообще-то, с лампами надо быть готовым к тому, что будут попадаться и некондиционные, и не рабочие. Это не транзисторы. Я на Митино в Москве покупаю, и было несколько случаев брака. Начальник цеха, Владимир Иванович, еще ни разу не заикался о гарантии месяц. Я приносил и через 2-3 месяца.
Пост N: 445
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг:
3
Отправлено: 15.12.09 15:55. Заголовок: Folk Позно вечером ..
Folk
цитата:
Позно вечером стараюсь ничего не собирать, особенно после тяжелого дня. Делаю много ошибок которые утром приходится исправлять. Лучше обнять покрепче подружку (или подушку) и выспатся
Вот это точно! Я так же, в 21.00 прекращаются любые сборки и смотриццо какое-нибудь кино, если скачал свежее. А заниматься монтажом не стоит, я раньше практиковал так потом с утра проверяю и глазам не верю, каких косяков я там напаял. Причем утром сразу вижу, вечером в упор не вижу.
Пост N: 446
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг:
3
Отправлено: 15.12.09 16:02. Заголовок: sb3042 Измерил с ра..
sb3042
цитата:
Измерил с рабочей и дохлой лампой в обоих гнездах, на вход ничего не подавал: На катоде — с обоими лампочками 4.6-4.7 В, на резисторе R10 — с обоими лампочками 34.7-35.3 В,
Ну и все, имхо лампы исправные. R7 надо ставить как можно ближе к выводу панельки 6с4с.
Пост N: 447
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг:
3
Отправлено: 15.12.09 16:06. Заголовок: sb3042 Пока середин..
монтаж не понравился, слишком тесно, по любительски надо все-таки ставить монтажные планки нормальные, чтобы всё было доступно и проверяемо.
Заметил что у Пузанова религия такая- на предвариловку по питанию ставить 470мкф. Он считает что низов что ли больше станет? ИМХО там больше 47мкф не нужно. кондер от питания выходной лампы тоже сколько раз проверял 220мкф вполне хватает, разницы с 470мкф нет никакой, только в цене. И куча мелких емкостей типа блокировочных, это конечно от транзисторов такое идет, там они важны, а в этой схеме (как и в других видимо) батарея керамических емкостей-мертвому припарка. На слух и без них всё нормально. Может на 50кгц влияет, но транс столько не пропустит, завалит.
geran2006 .. Загвоздка в том, что sb3042 подставляет ту сомнительную лампу взамен рабочей, в полностью исправный и рабочий канал и этот канал перестаёт что-то выдавать... (я это так понял)..
Опять здравствуйте, уважаемые коллеги! Ожидая лампочку (6С4С) и продолжая эксперименты, сверился со справочником и обнаружил, что диоды Д7Ж рассчитаны на ток не более 300 mA, а ток накала 6С4С 1 A. Поэтому решил заменить свои КД226 не на Д7Ж, и не на SR320-340 (представьте, не нашел их в наших магазинах! ) а на 1N5820 (тоже не нашел!) и поэтому поставил то, что нашел — 1N5822. Обежал полгорода, а у нас утром -35, а днем -26 Но таки нашел... 1. Напряжение в цепи накала без ламп 7.4 В, с лампами — 6.2 В. Д302-305 пока отдыхают 2. Они теперь светятся! Стали видны нити. Но, кроме того, заметно голубоватое свечение в обеих лампах. Теперь заметны и визуальные отличия: исправная лампа горит заметно ярче. И нити накала ярче и голубоватые узоры на стекле ярче и обширнее. Голубоватое свечение, кстати, это нормально? К сожалению, пока не могу это заснять по техническим причинам. Но в ближайшее время постараюсь. 3. Обратил внимание, что при замыкании центрального отвода анодной обмотки на землю, кенотрон на мгновение вспыхивает зеленоватым светом. Это нормально?
Надо изолятор? Сделаю! А если контакт на шасси, это совсем плохо? Да, все винты которые Вы видите — контакты на шасси. Не говорите загадками, а то я каждый раз очень нервничаю за целость лампочек. Видите ли, я с паяльником с детства мягко говоря не дружил, и это моё, можно сказать, первое устройство такой сложности. И скажите же наконец, что-нибудь про голубоватое свечение 6С4С и вспышку кенотрона, нормально ли это?
Пост N: 2724
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
8
Отправлено: 27.12.09 16:38. Заголовок: Сергей Павлович имее..
Сергей Павлович имеет в виду, что общий провод нельзя соединять с корпусом в нескольких точках. Соединение с шасси только в одном месте- у входных разъемов. О свечении тут есть целая тема- http://hiend.borda.ru/?1-1-0-00000130-000-0-0-1259500265
Пост N: 40
Зарегистрирован: 03.03.09
Откуда: Россия, Иркутск
Рейтинг:
0
Отправлено: 27.12.09 21:49. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..
Сергеев Сергей пишет:
цитата:
Сергей Павлович имеет ввиду, что общий провод нельзя соединять с корпусом в нескольких точках. Соединение с шасси только в одном месте- у входных разъемов.
Понятно, попытаюсь исправить, для чего надену на штырьки изолирующие втулки их фторопласта или эбонита. А в чем физика? Можно вкратце, а то, честно говоря, напоминает шаманство какое-то? Не беспокойтесь, постараюсь понять, я вообще-то к. т. н. как и Сергей Павлович, даже защищался в Питере, только 05.11.07 (СПбГУ ИТМО) Из http://hiend.borda.ru/?1-1-0-00000130-000-0-0-1259500265 понял только, что если свечение яркое, то это плохой вакуум. Но приобретенное оно со временем, или изначально «так и было»??? У меня оно виднО только в полной темноте. Я на них вообще, можно сказать, «не дышу», стараюсь брать только за цоколь и т. п. И все таки, почему в неисправной лампе и накал менее яркий и синее свечение тоже (пара маленьких пятен, миллиметров три-пять в диаметре всего)? И как реагировать на вспышку кенотрона в момент замыкания середины отвода анодной обмотки на землю? Как я и говорил, я замыкаю только спустя минуты после включения.
Пост N: 1292
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
12
Отправлено: 27.12.09 22:40. Заголовок: А, я понял, что вы и..
А, я понял, что вы имели в виду про вспышку кенотрона. Замыкая на землю среднюю точку обмотки, вы включаете анодное питание. Зарядный ток пустых банок даёт кратковременное КЗ по питанию и перегрузку кенотрона. Чтобы всё было как надо, параллельно выключателю анодного питания врежьте килоом пять 10-ваттный резистор, он даст начальный ток от выпрямителя на банки и режим кенотрона облегчится.
Это чистая физика: замкнутый землянной контур. Сергей Павлович лучше объяснит
цитата:
И как реагировать на вспышку кенотрона в момент замыкания середины отвода анодной обмотки на землю? Как я и говорил, я замыкаю только спустя минуты после включения.
Не пойму. Зачем вы это делаете? При подключении происходит резкий бросок тока через кенотрон для зарядки конденсаторов.
Пост N: 1300
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
12
Отправлено: 28.12.09 05:59. Заголовок: Решению сто лет в об..
Решению сто лет в обед. Есть ещё одно решение: демпферный диод со средней точки в землю. Пока он прогреется и плавно подаст анодное- все уже прогреты железно.
Отправлено: 28.12.09 09:04. Заголовок: Бокарёв Александр пи..
Бокарёв Александр пишет:
цитата:
Решению сто лет в обед. Есть ещё одно решение: демпферный диод со средней точки в землю. Пока он прогреется и плавно подаст анодное- все уже прогреты железно.
Пост N: 628
Зарегистрирован: 19.04.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг:
5
Отправлено: 28.12.09 15:15. Заголовок: Бокарёв Александр пи..
Бокарёв Александр пишет:
цитата:
демпферный диод со средней точки в землю.
Я плохо понимаю высокие чувства к кенотрону. Но если они есть, то надо делать, как Вы говорите. Два карбид-кремниевых ПП диода, а среднюю точку обмотки через демпферный диод на землю. Не "кошерность" очевидна. Демпферы в пальчиковом исполнении (есть, конечно, 6Ц17С, 6Д22С, но где они живые), 6С4С - окталы. С уважением, СП.
Демпферных диодов валом, а вот карбид-кремний для меня пока что из области легенд и фантастики. И уж тем более-транзисторы карбидкремниевые. Были раньше кремнёвые ружья, от них перешли к кремнёвым полоупроводникам
а среднюю точку обмотки через демпферный диод на землю. Не "кошерность" очевидна. Демпферы в пальчиковом исполнении (есть, конечно, 6Ц17С, 6Д22С, но где они живые)
Да, это было бы красиво, но нужно же дополнительную накальную обмотку, да и места на готовом шасси уже нет. Так что, пожалуй, воспользуюсь резистором 5 кОм Секунд пять-десять ведь нужно подождать, я правильно прикидываю? 0.005*471=2.4 сек.
Пост N: 644
Зарегистрирован: 19.04.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг:
5
Отправлено: 01.01.10 07:03. Заголовок: Да я не злобный крит..
Да я не злобный критикан. Но если что предложил, объясни, почему. Не вижу ничего позитивного в методике Кризе. Результат, что в моей методе, что в Кризе, одинаков. Только у меня ТОЭ, у Кризе . Вы рассчитайте по Кризе, Алума, тогда и будет хорошо. А так. Нет, два классических ПП диода+двуханодный кенотрон. Только не я это предложил. Кто эту чушь придумал, не сыскать. С новым Годом! С уважением, СП.
Пост N: 2758
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
8
Отправлено: 01.01.10 10:01. Заголовок: sb3042 У Вас ведь т..
sb3042 У Вас ведь транс с отводом от середины. А данная схема предполагает другое. На вашем месте я бы тумблер ставил не в общей точке, а после фильтра. или не ставил вообще. Резистор в 5 ком не позволит Получить анодное напряжение. Скачёк все равно будет.
Пост N: 45
Зарегистрирован: 03.03.09
Откуда: Россия, Иркутск
Рейтинг:
0
Отправлено: 01.01.10 12:28. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..
Сергеев Сергей пишет:
цитата:
У Вас ведь транс с отводом от середины.
Ааааа... Извиняюсь, не заметил!!! Сейчас грохну эту картинку...
Бокарёв Александр пишет:
цитата:
Чтобы всё было как надо, параллельно выключателю анодного питания врежьте килоом пять 10-ваттный резистор, он даст начальный ток от выпрямителя на банки и режим кенотрона облегчится.
Я так понял, что тумблер не отменяется, а конденсаторы заряжаются сперва через 5 кОм резистор.
Пост N: 46
Зарегистрирован: 03.03.09
Откуда: Россия, Иркутск
Рейтинг:
0
Отправлено: 02.01.10 00:55. Заголовок: Так что же делать? ..
Так что же делать? Для увеличения срока службы ламп надо, как я понимаю, перед включением анодного питания прогреть катоды, т. е. просто немного подождать, а как сохранить кенотрон? Вот рассматриваю схемы профессиональных УНЧ и не вижу там вообще никаких заморочек: Ну, это место, наверное все должны знать (Valve's World)... Там ни в одной из схем нет никаких специальных средств для мягкого включения анодного питания. Не везде, конечно большие емкости в фильтре стоят, но вот, специально выбрал, чтобы был именно 5U4G и большие ёмкости в фильтре.
Пост N: 2762
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
8
Отправлено: 02.01.10 07:32. Заголовок: кенотрон сам по себе..
кенотрон сам по себе дает некоторую задержку подачи анодного. Если не покажется ересью, можно использовать УЗФ для плавной подачи анодного. Или ставить тумблер после кенотрона. Еще вариант - тумблер в накал кенотрона.
Отправлено: 02.01.10 12:58. Заголовок: sb3042 пишет: Так ..
sb3042 пишет:
цитата:
Так что же делать? Для увеличения срока службы ламп надо, как я понимаю, перед включением анодного питания прогреть катоды, т. е. просто немного подождать,
В случае мощных генераторных ламп -- да, типа, например, магнетронов в радарах: из катода куски вырывает. А при такой плотности тока, как в аудио усилителях, смысла в задержке нет. Есть смысл в плавной подаче анодного напряжения, чтобы переходные процессы при включении аппарата успокоить: разделительные конденсаторы - то разряжены, а значит - если резко подать тумблером напряжение на прогретые лампы, то через разделительные конденсаторы пойдут короткие, но сильные зарядные токи.
Отправлено: 02.01.10 19:45. Заголовок: sb3042 Наберите в Г..
sb3042 Наберите в Гугле "NTC thermistor",почитайте чего это и зачем. В одном из моих БП в первичке NTC 111,транс не "матюкается" при включении. Характеристики конкретных можно найти на http://www.datasheetarchive.com/
разделительные конденсаторы пойдут короткие, но сильные зарядные токи.
В схеме с 12AX7 зарядный ток 2 мА максимум. Конечно, в упр. сетке не шутка, но тогда надо считать все постоянные времени в т.ч. температурные. С уважением, СП.
Пост N: 55
Зарегистрирован: 03.03.09
Откуда: Россия, Иркутск
Рейтинг:
1
Отправлено: 13.01.10 20:14. Заголовок: Пришли лампочки (под..
Пришли лампочки (подобранная пара 6С4С) — 80-го и 83-го годов. Оба канала пашут! Накальные нити в обоих светятся, синего свечения нет. Если Сергею Евгеньевичу еще интересно, могу отдать эту неудачную пару на исследование. Включил в параллель выключателю анодного питания резистор 5 кОм, 10 Вт. Вспышки 5Ц3С стало, как положено две, при включении питания и собственно анодного питания, но очень слабые, едва заметные даже в темноте. Но: 1. «Акустика» пока — Илга 8АС-205 (8ГДШ-2) Иркутского радиозавода 2. Источник — Creative X-Fi Xtreme Gamer, который раньше слушал только через наушники Что посоветуют уважаемые коллеги в смысле очередности? 1. До винила, как и до других аналоговых источников, я пока еще «не дорос», поэтому хотелось бы, наверное, внешний ЦАП, если речь идет об источнике. Но с ламповой аналоговой частью, конечно же! 2. ...или таки акустика?
Пост N: 56
Зарегистрирован: 03.03.09
Откуда: Россия, Иркутск
Рейтинг:
1
Отправлено: 13.01.10 23:36. Заголовок: Хорошо. Что касается..
Хорошо. Что касается акустики, то с самого начала подразумевалось, что это будет нечто настольное или, накрайняк полочное, или чтобы на стену повесить, но ни в коем случае не напольное (хотел ведь «околокомпьютерное»). Во-первых потому, что мощность то всего 2*2.5 Вт. Во-вторых сообразно помещению, конечно же До внешнего CD тоже я пока (как и до винила и проч.) не дорос. Ведь можно же воспользоваться цифровым выходом с компьютерного CD или со звуковухи... Ну ладно, обсудим позже!
Пост N: 60
Зарегистрирован: 03.03.09
Откуда: Россия, Иркутск
Рейтинг:
1
Отправлено: 04.05.10 13:08. Заголовок: И все таки нужно что то для наушников!
Здравствуйте, уважаемые аудиофилы! После полугодового опыта эксплуатации сабжа, хочу поинтересоваться, возможно ли оснастить его выходом для 300 Ом наушников без больших переделок?
Пост N: 204
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Омск
Рейтинг:
2
Отправлено: 04.05.10 13:42. Заголовок: Конечно можно :sm36:..
Конечно можно Подключить параллельно вторичной обмотке выходного трансформатора резистор мощностью раза в два больше, чем АС и сопротивлением чуть больше, чем у АС, и параллельно ему включить наушники. Если громко, то сделать делитель.
Пост N: 62
Зарегистрирован: 03.03.09
Откуда: Россия, Иркутск
Рейтинг:
1
Отправлено: 05.05.10 19:20. Заголовок: В общем, идея понятн..
В общем, идея понятна. Надо пустить мощность в тепло, рассеиваемое на резисторах 2*2.6 Вт надо превратить примерно в 2*100 мВт, а всем остальным греть воздух. Но что подразумевается под качественным переключателем? Качество чего в переключателе имеется в виду?
Пост N: 210
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Омск
Рейтинг:
2
Отправлено: 05.05.10 22:31. Заголовок: Разумеется качество ..
Разумеется качество контакта. Способность пропускать через себя большой ток не в ущерб малому. Например можно приспособить большой галетный переключатель 2П4Н или 3П3Н или 5П2Н. Который на белой керамике с большими посеребрёнными контактами. Если есть ртутные или вакуумные реле - им тут самое место.
Прошу помощи. Построил я усилитель на триодах 6с4с по Вашей схеме. Схема та самая, Звук -бесподобный, мой Arcam 6 отдыхает. Но проработал он недолго, через 2 дня после очередного включения задымили катодные кондеры в обоих каналах, и после этого в режим не входит - на катоде растет напряжение лавиной. На катодах до этого было по 40 вольт на 750 ом. Неужели лампы накрылись? Что я мог не так сделать? Конденсаторы использовались на 63 вольта. Питание анодное - через УЗФ - 270 в.... А.Л.
Пост N: 3571
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг:
22
Отправлено: 26.01.11 17:29. Заголовок: Сегодня после двухне..
Сегодня после двухнедельной прослушки пары 6с5с и 6с4с вернул на место 1579, правда, не в варианте СРПП а параллельный баллон. И как был обрадован, услышав родной звук, к которому прикипел душой. К сожалению, 6с5с играет немного странно для моих ухов. Впечатление, что звук с 6С5С поскучнел, потерял сочность, краски. Хотя тоже весьма и весьма достойный вариант, особенно с "повышайкой" на входе. А вариант с 6Г1 вообще играл тоскливо и скучно, какой-то... постный и кастрированный звук. Хотя хвалят эту лампу многие. Отказ от СРПП продиктован ещё и опасением за катод-подогреватель, поскольку накальная обмотка там была общая. В общем,- вернулся звук. Фу-ух!!!
Пост N: 105
Зарегистрирован: 30.09.06
Откуда: Россия, Брянск
Рейтинг:
2
Отправлено: 02.03.11 20:57. Заголовок: Баев Алексей пишет: ..
Баев Алексей пишет:
цитата:
Пузанов рекомендует:
Пузанов рекомендует не вообще, а из отечественных, в качестве разделительных ....ФТ, К72-П6, К40-У9, К42-У2, К40-У2, К71, К78 на худой конец К73. В качестве шунтов, приличной ёмкости полипропилен, а уж потом МБГ(одна из букв), К78, на худой конец К73 Резисторы в анодах C5-5, ПТМН, в катодах Р1-71, ВС, БЛП, УЛИ, а уж на худой конец МЛТ, С2-33Н. Весь список, от лучшего к худшему. Удачи.
Это градации по функциональности (звуковым качествам) или надежности? Добавлю, что я полный профан в электронике. Собирал почти как «черный ящик». Покупал компоненты в ста метрах от дома в первом попавшейся лавчонке по принципу «что было». А он заработал сразу и работает как часы больше года, и всех радует. Но старался максимально точно следовать статье. Только на два дросселя меня не хватило. Автору респект и уважуха! В отличие от корявого «экспортного» Laconic T-DAC, который сдох на третий день, после едва 12 часов очень умеренной эксплуатации.
Пост N: 99
Зарегистрирован: 03.03.09
Откуда: Россия, Иркутск
Рейтинг:
1
Отправлено: 04.03.11 09:11. Заголовок: У ТС-180-2 большое ж..
У ТС-180-2 большое железо, больше чем у моего. У него и высота катушек больше, и окно. Но мне не удалось, в свое время, стырить ТС-180-2, т. к. они все были «при деле». Если бы у меня было такое железо, я бы намотал свой транс с бОльшим числом витков на вольт, хотя он итак не очень-то и греется. За 2-3 часа непрерывной работы устанавливается температура примерно 50-52 градуса. Но конечно же ТС-180-2 надо перематывать «под кенотрон». Но мотать надо по-умному, а то я вот наматывал свой «от того, что было», а «было» — на одной катушке только первичка, так я все вторички мотал на второй катушке. Из-за этого у меня просадки под нарузкой. Вам надо мотать по полобмотки на каждую катушку — полпервички на одной, полвторички на другой, а потом соединить их. Вот, почитайте целую ветку про мой трансик... В итоге, кстати, оставил все как было, напряжение накала и анодное оказались в пределах нормы, хотя и пониже номинальных.
Отправлено: 04.03.11 14:56. Заголовок: Кстати, про разные 6..
Кстати, про разные 6B4G -- было дело, когда производство сокращалось и поточные линии останавливались, то для выполнения заказов в баллоны всовывали внутренности от совсем других, но близких по параметру ламп. Таким образом появились косвенно - накальные 6B4G. Таким образом появились 6BG6GA с внутреннорстями от 7027А. B баллоны 6B4G попадали чаще всего внутренности от сваренных триодом 6AV5GA. Этим славились в основном Philips ECG и Sylvania. А портальцы напоют вам сказок и про аналитическое, и про синтетическое звучание, только уши развешивайте...
Пост N: 101
Зарегистрирован: 03.03.09
Откуда: Россия, Иркутск
Рейтинг:
1
Отправлено: 04.03.11 17:33. Заголовок: Для 5Ц3С надо намота..
Для 5Ц3С надо намотать два раза по 300 В со средней точкой и на 5 В проводом примерно 1.5 мм диаметром. И еще две 6.3 В обмотки, но уже не таким толстым проводом.
Пост N: 531
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Омск
Рейтинг:
2
Отправлено: 04.03.11 22:54. Заголовок: Предположу, что это ..
Предположу, что это из-за добавления в звук гармоник сетевого напряжения, которые получаются при однополупериодном выпрямлении, и как бы "подчёркивают высокие частоты". Ещё с таким выпрямителем можно подмагничиванием вогнать трансформатор питания в насыщение, и он добавит гармоник от себя. При этом за счёт большого сопротивления такого выпрямителя будут просадки напряжения питания, особенно на низкочастотных сигналах Для гитарных усилителей это типовой режим, для домашних - чем линейнее, тем лучше. Впрочем, чем бы ...
При этом за счёт большого сопротивления такого выпрямителя будут просадки напряжения питания, особенно на низкочастотных сигналах Для гитарных усилителей это типовой режим, для домашних - чем линейнее, тем лучше. Впрочем, чем бы ...
Компрессия получится. С искажениями. Но искажения ниже порядком, чем при ограничении сигнала честным усилителем. Усилитель как бы громче получается. Действительно, чем бы...
sb3042 пишет:
цитата:
В Аудиомании что за 6B4G предлагают?
Cкорее всего - советский клон 6B4G того самого времени, о котором я писал. Типа, VT-25 в баллоне 6B4G, например, но я не уверен. В те времена клоны 2А3 считали допотопным самоваром и любую более современную лампу считали лучшим заменителем, типа электрочайника с процессорным управлением. А ещё от военных запасов осталась масса VT-52, которые вполне работали в бытовухе при 6.3 вольтах накала.
Пост N: 100
Зарегистрирован: 31.01.10
Откуда: Россия, Невинномысск
Рейтинг:
0
Отправлено: 05.03.11 03:07. Заголовок: силовик тсш-170, а ..
силовик ТСШ-170, а дальше будет видно
5ц3с - исключу, вытяну из телеков 2шт 6д20п, два электролита 150+150 мкФ на 250В - оттуда же, соединю это все по схеме удвоения, в ТСШ использую последовательное соединенные анодные обмотки. Или это плохо?
Пост N: 109
Зарегистрирован: 30.09.06
Откуда: Россия, Брянск
Рейтинг:
2
Отправлено: 05.03.11 05:33. Заголовок: Баев Алексей пишет: ..
Баев Алексей пишет:
цитата:
не знаю чей это недочёт, я думаю что врятли Монакова, скорее, его летописца
Это точно, летописец накосячил. А вам и невдомёк, что схему нельзя рассматривать отдельно от текста (хотя я их тоже видел около 3-х интерпретаций). Параллельно контактам анод включен мощный резистор 3 кОм 15 Вт (его нет на схеме, а в тексте про него есть), который ограничивает бросок тока во время зарядки ёмкостей и напряжение поднимается всего вольт до 100. После его включения (когда уже всё прогрелось) резистор закорачивается, и напряжение поднимается дальше, до номинала. Кенотрон этот до сих пор жив (5 лет работает), чего и вам желает.
Параллельно контактам анод включен мощный резистор 3 кОм 15 Вт (его нет на схеме, а в тексте про него есть), который ограничивает бросок тока во время зарядки ёмкостей и напряжение поднимается всего вольт до 100.
Пост N: 4576
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
16
Отправлено: 05.03.11 14:22. Заголовок: По-моему лучше сдела..
По-моему лучше сделать так, если уж хочется использовать кенотрон: Кенотрон, небольшой конденсатор, дроссель. И уже после дросселя конденсатор большой емкости. Без дополнительных выключателей.
Пост N: 110
Зарегистрирован: 30.09.06
Откуда: Россия, Брянск
Рейтинг:
2
Отправлено: 05.03.11 15:05. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..
Сергеев Сергей пишет:
цитата:
По-моему лучше сделать так, если уж хочется использовать кенотрон: Кенотрон, небольшой конденсатор, дроссель. И уже после дросселя конденсатор большой емкости. Без дополнительных выключателей.
Безусловно, но с тумблером. В своё время (давно) я таким большим конденсатором пытался (успешно) компенсировать недостаток анодного напряжения. Сейчас больше 10мкф после кена не ставлю.
Пост N: 353
Зарегистрирован: 27.04.08
Откуда: Россея
Рейтинг:
4
Отправлено: 05.03.11 22:33. Заголовок: Смысл в допдиодах, ч..
Смысл в диодах, что бы испаганить весь кайф кенов? Ну если так то что если напругу расчитать c мостом как у Вас по схеме, но поставить тумблер в цепь от диодов к земле. Неплохая идейка подачи?
Отправлено: 06.03.11 01:18. Заголовок: sb3042 пишет: Это к..
sb3042 пишет:
цитата:
Это какая? По цене. кстати, дороже 2А3 аж на 1000 рэ... Чесслово, интересно, что за зверь по сравнению с 6С4С
Ещё одна версия. Один анод с большими крылышками.
Но то, что она не такая, как оригинал, совершенно не означает, что она плохая. Например, один из самых линейных триодов --http://www.bunkerofdoom.com/tubes/syl43/data/1943/p37.gif -- двойной пентод в триодном режиме 1E7G. 6SN7 и рядом не стояла.
Все даты в формате GMT
8 час. Хитов сегодня: 216
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет