Отправлено: 05.11.10 14:44. Заголовок: Выбор схемы усилителя

В общем я другу собирал уже усилитель класса A с буфером на лампе. Теперь он хочет полностью ламповый усилитель.. Ориентироваться нужно на максимальное качество.. Деньги у него есть(в пределах разумного), а время на сборку до года:)
Хотелось бы определиться с трансформаторами сразу.. Где можно их заказать и почем стоят? И лампы использовать отечественные или импорт? Нужно 2 канала по 30-50Ватт. И какую сумму озвучить другу? 20 000 рублей будет достаточно?

 Отправлено: 06.11.10 06:10. Заголовок: oleg_s пишет: Ну а ..

oleg_s пишет:

цитата:

Ну а я видел 5 вольт амплитуды на ротеле 971 и кто прав?

Двойной (р-р)?

 Отправлено: 06.11.10 06:12. Заголовок: Я готов поверить что..

Я готов поверить что 1 ватт ламповой мощности это дофига.. Но если я соберу такой усилитель.... пусть ватт на 15-20 даже.. однотакт.. потрачу деньги.. мне потом точно не скажут типа "что то тихо играет"? :)

 Отправлено: 06.11.10 06:47. Заголовок: max4d max4d пишет: ..

max4d max4d пишет:

цитата:

пусть ватт на 15-20 даже.. однотакт..

Это совсем не простая задача!
Для полноценного воспроизведения в однотакте нужен большой вых. транс,габ. мощностью раз в 100 (сто и более) больше,чем макс. выходная.
Гарантии только Г.Бог даёт! :)
Можно "на скорую руку" собрать усь на 6П45С (схема на ссайте С.Сергеева) с трансом ТС-180 в кач-ве выходного.
Особого качества может и не будет,но оценить достаточность 10...12Вт сможете.
Или на лампе 6П36С с тем-же трансом,мощность порядка 5...6Вт.
С нормальной громкостью слушаю при мощности менее 1Вт,АС от ламп. Эстонии.

 Отправлено: 06.11.10 11:26. Заголовок: redcat пишет: Дабы ..

redcat пишет:

цитата:

Дабы не продолжать флуд, скажу только, что NAD - честный по параметрам усилитель.

А вы доверяйте, но, все же проверяйте. особенно если у NAD размеры и масса те же что и у других усилков.
Погоняйте ваш усилок на нагрузочных резисторах, больно не будет (вам, не знаю как усилку )

 Отправлено: 06.11.10 11:35. Заголовок: Evil73 пишет: Это с..

Evil73 пишет:

цитата:

Это совсем не простая задача! Для полноценного воспроизведения в однотакте нужен большой вых. транс,габ. мощностью раз в 100 (сто и более) больше,чем макс. выходная.

И это я слышу от человека, который не боится трудностей, который готов применять фиксированное смещение и прочие навороты.

Не пугайте человека, 20 Вт мощности в однотакте это всего лишь 2 штуки 300B в праллель. Куча фирм выпускает трансформаторы под параллельные трехсотки (с первичкой, расчитаной на 1250 кОм).
Hammond например, уверен у аудиоинструмента может быть что-нибудь подобное за 2-5т.р. Это что по вашему, до фига трудностей?

845 триод может выдать 20 Вт. Один. Трансформаторы под него на 10кОм в первичке тоже найти не проблема. Были бы деньги. 1000В блок питания сейчас сделать тоже не особо проблемно. В телевизорах и мониторах, до недавнего времени можно было встретить и все 30000В на аноде И ничего, никого током не ударило.

Так что при известной сумме денег можнои и 20 Вт в однотакте собрать.

 Отправлено: 06.11.10 11:39. Заголовок: max4d пишет: Я гото..

max4d пишет:

цитата:

Я готов поверить что 1 ватт ламповой мощности это дофига.. Но если я соберу такой усилитель.... пусть ватт на 15-20 даже.. однотакт.. потрачу деньги.. мне потом точно не скажут типа "что то тихо играет"? :)

Гарантии может дать только страховой полис
Но, думаю, что в домашних условиях, на колонках с чувствительностю 87-91 дБ/Вт (что чаще всего и бывает) в обычных советских комнатах (до 25 кв.м. площади и до 3 м потолки) усилитель будет звучать достаточно громко.

 Отправлено: 06.11.10 11:42. Заголовок: oleg_s пишет: Ну а ..

oleg_s пишет:

цитата:

Ну а я видел 5 вольт амплитуды на ротеле 971 и кто прав?

Не знаком с ротелями.
Поясните это Си-Ди или усилок?
Если Си-Ди - то можете радоваться и в сових усилках применять 2 каскада в место 3.
А если это усилок... нет, не может быть, что бы у усилка было так мало.

 Отправлено: 06.11.10 11:51. Заголовок: aluma пишет: И ещё,..

aluma пишет:

цитата:

И ещё,если "1 В в пике",то что за тестер с измерением пикового напряжения?

Бывают и такие, но я поступил проще, у меня есть секретная формула для расчета [img src=/gif/smk/sm54.gif]

цитата:

И совсем непонятно,почему "в пике"?

Да, захотелось мне прикинуть, какое усиление требуется для усилка вот я и стал делить "напряжение на сетке в пике"/"напряжение Си-Ди в пике" получилось, что усиление должно быть не менее 71 раза. На одном каскаде такое не получишь [img src=/gif/smk/sm40.gif]

цитата:

Нормальный тестовый сд имеет треки определённого уровня и ни о каких "пиках" речи быть не может!

Фиолосовски рассуждая, не могу согласиться, любая запись имеет свои "пики" и о них вполне может зайти речь [img src=/gif/smk/sm54.gif]
В практическом плане, ваши наивные вопросы вызывают недоумение. Тестовые Си-Ди содержат различные дорожки, для различных целей. Как правило там есть синусоиды с уровнем 0дБ, то есть с максимально возможным, для записи на компакт-диск.
(Правда на нашем отечественном г-не, тестовом Си-Ди от аудио-магазина, я таких дорожек не нашел, но мы ездим на иномарках [img src=/gif/smk/sm54.gif] )

 Отправлено: 06.11.10 14:47. Заголовок: Был у меня в свое вр..

Был у меня в свое время Трех ламповый усилитель Губина так при своей мощности 4.5 вата играл гораздо приятней рессивера Техникс дела доже не в мощности в наверное в качестве и теплоте звука

 Отправлено: 06.11.10 15:36. Заголовок: aluma пишет: Двойно..

aluma пишет:

цитата:

Двойной (р-р)?

А что такого ужасного сказал, формально при +-2 мА выходного тока ПСМ63 выхлоп в моем ротеле дает и 15 пиктопик

 Отправлено: 06.11.10 16:11. Заголовок: Evil73 пишет: Так ч..

Evil73 пишет:

цитата:

Так что при известной сумме денег можнои и 20 Вт в однотакте собрать.

http://audioportal.tchernovaudio.com/?sub=faq&view=0000000177<\/u><\/a>
Не занялся-бы трифоником, непременно собрал-бы этот усь! Что касается мощности - думаю, ГМка Вас в кресло вдавит!

 Отправлено: 06.11.10 16:41. Заголовок: oleg_s пишет: А что..

oleg_s пишет:

цитата:

А что такого ужасного сказал, формально при +-2 мА выходного тока ПСМ63 выхлоп в моем ротеле дает и 15 пиктопик

И даже больше. :)
0.002*3900=7.8
7.8*2=15,6В.
Вопрос был в соответствии факта и мануала.
Может я ошибся,цифирка для ротеля попалась 2В RMS на выходе.

Evil73
Да будет флудить!
Скачайте нормальный тест. диск или запишите на болванку синус 1кГц из любого аудиоредактора и измерте по-человечески.

 Отправлено: 06.11.10 16:57. Заголовок: aluma так это же пер..

aluma так это же переделанный, в родном фильтры второго порядка на OPA2604.

 Отправлено: 06.11.10 17:01. Заголовок: oleg_s пишет: так э..

oleg_s пишет:

цитата:

так это же переделанный...

Намекнули-бы,типа "Rotel_my_edition". :)

 Отправлено: 07.11.10 02:21. Заголовок: http://audioportal...

цитата:

http://audioportal.tchernovaudio.com/?sub=faq&view=0000000177<\/u><\/a> Не занялся-бы трифоником, непременно собрал-бы этот усь! Что касается мощности - думаю, ГМка Вас в кресло вдавит!

Схема понравилось своей простотой.. тем более, что я на лампах собирал только буферы на 6н1п.. Вот тока смогу ли я купить трансы для неё? Сам мотать не буду.. Я мотал уже силовой тор один раз.. 2 дня мотал.. в общем намотка трансов это не моё..

 Отправлено: 07.11.10 02:33. Заголовок: трансы купить непроб..

трансы купить непроблема есть конторки которые могут намотать и по вашим данным если интересно могу поискать источники

 Отправлено: 07.11.10 02:40. Заголовок: Интересно, буду благ..

Интересно, буду благодарен.. т.к. сам пока в ламповой технике не очень.. Сейчас машину свою дособираю и займусь изучением..

 Отправлено: 07.11.10 02:43. Заголовок: http://www.istok2.co..

 Отправлено: 07.11.10 02:43. Заголовок: http://www.istok2.co..

 Отправлено: 07.11.10 02:50. Заголовок: на гм70 получается х..

на гм70 получается хороший усилитель

правда, это нехилая печка и не рекомендуется эксплуатация в кругу любознательных особей (дети и животные )

действительно, трансформаторы должны быть непростые, особенно выходной, ведь анодное напряжение весьма высоко. Иначе возможен даже летальный исход, если пробьёт.