Отправлено: 23.05.10 14:36. Заголовок: Loftin-White

Собрал по известной в инете схеме. Звук такой, что классику, соло,инструментал больше ничего не хочется собирать и слушать)
(ну ради только эксперимента)
Слушаю на колонках на 6ГД-2 от Симфонии-стерео. на 20 кв.м хватает 7 вт за глаза.
У кого есть еще опыт сборки подобных схем без межкаскадных конденсаторов?

 Отправлено: 23.05.10 14:40. Заголовок: Отличная схема и отл..

В нашем полку прибыло! Приветствую нового участника!
Отличная схема и отличный дизайн!
А не пробовали двухэтажное питание?

 Отправлено: 23.05.10 14:52. Заголовок: С питанием экспериме..

С питанием экспериментировал, и дошел до того, что в этом усилителе разместил 6 трасформаторов (считая дроссели фильтров), т.е.
все питания каналов раздельные.

Спасибо за приветствие!
Давно просматриваю этот форум. Лет 13 назад искал подобное общение, но тщетно, поэтому перекочевал на польский подобный форум,
там и отаборился. Ан нет, гляжу и у нас подтянулись ламповики) а вообще с ламповыми конструкциями в виде хобби лет 30 экспериментирую.
С поры ремонта Бигов, Маршалов и Регентов эстрадных наших муз. групп)

 Отправлено: 23.05.10 16:02. Заголовок: А на мой взгляд, схе..

А на мой взгляд, схема мягко скажем не очень... ЕЛ34 в однотактном усилителе, да ещё с 1800ом в катоде.
Подобный усилитель по схеме Брусникина слушал у знакомого, звук карамельно-слащавый... в общем как и должно быть.
Совет автору, не увлекайтесь непосредственной связью, в системах среднего класса у неё НЕТ никаких преимуществ перед межкаскадным конденсатором, а проблем вылезает море. Хотелось бы посоветовать, на уже сделанном( довольно хорошо сделанном) конструктиве, соберите схему Манакова на 6Н9С-6П13С, услышите настоящий ламповый звук, а не сладкоголосую муть от гитарной ЕЛ34 с автоматическим смещением.

 Отправлено: 23.05.10 16:26. Заголовок: Без расчётов скажу, ..

Без расчётов скажу, что ёмкость конденсатора С2 имеет смысл увеличить раз в 50-100. Делал усилитель на 6С33С с автосмещением, так увеличение ёмкости конденсатора, шунтирующего резистор автосмещения, всё улучшало и улучшало уровень НЧ и разборчивость басовых инструментов. А ещё лучше всё-таки сделать двухэтажное питание, заменив R6C2 вторым выпрямителем (рассчитанным на анодный ток 6Н8С). Тогда в цепи сигнала останутся только конденсаторы блока питания, для звука это только хорошо. Ну и у лампы EL34 в однотактном усилителе сильно увеличена вторая гармоника. Это всё критика. А в целом видно, что усилитель проработан до мелочей и качественно изготовлен, не то, что мой

 Отправлено: 23.05.10 18:33. Заголовок: U.L.F., конечно я по..

U.L.F., конечно я понимаю, что схем множество, как и ламп и, чтобы вывести свой слух на новый уровень звучания музыки,
нужно все делать и делать усилители, сравнивая попутно их между собой. Одна проблемма - привык делать все основательно,
и если так дальше пойдет, то таких вот штучек накопится не один десяток (как говорил А.Райкин - "Улучшать можно до бесконечности...")
Куда их девать потом, если из 10 только один будет по душе и по слуху?!!!

 Отправлено: 23.05.10 18:36. Заголовок: GELIANIN, Это базова..

GELIANIN, Это базовая схема Брусникина... на самом деле у меня вкрались некие доработки - вместо 100 мкф, стоит на 450 С2.
Вместо 25 ватного R6, поставил 100 Вт... все-таки надежней по нагреву, а и на радиаторе еще.

 Отправлено: 23.05.10 21:08. Заголовок: Точно, не узнал схем..

Точно, не узнал схему Виталия Брусникина 2000 года Просто С2 находится непосредственно в цепи сигнала, и ёмкость его явно мала. У меня под 6С33С тоже хорошая печка стоит, но слушаю практически всегда 6Ф3П, поэтому не помню уже ни мощности, ни сопротивления, помню только, что там у меня стоит ПЭВ-Р - регулируемый. И конденсаторы параллельно ему я добавлял, добавлял, пока дома не кончились. А звук становился всё лучше и лучше. Поэтому и советую добавить второе питание, чтобы избавиться от лишнего конденсатора, трансформатор понадобится очень маленький - ток 6Н8С 5,6 мА на канал при напряжении 207 Вольт, это меньше трёх Ватт мощности

 Отправлено: 23.05.10 21:54. Заголовок: SHR пишет: ...привы..

SHR пишет:

цитата:

...привык делать все основательно...

Если основательно, то уберите ЕЛ34 нафик. Это лампа годна только для двухтактников, как и все клоны 6Л6. Это кривые, в плане линейности лампы, вторая гармоника у них огромная, звучание приторное. Кстати, некоторые любители, считают, что именно эта приторная слащавость и есть признак лампового усилителя.
И если уж тянет на непосредственную связь, то никаких автоматов в смещении выходной лампы, делайте двухэтажное питание и фиксированное смещение.
p/s А вообще , сказки всё это, что мол заменил конденсатор между каскадами на проводок и вот оно счастье... Это не только моё личное мнение, к таким выводам приходят многие знакомые, сделавшие не один усилитель.

 Отправлено: 23.05.10 23:37. Заголовок: U.L.F. пишет: А воо..

U.L.F. пишет:

цитата:

А вообще , сказки всё это, что мол заменил конденсатор между каскадами на проводок и вот оно счастье... Это не только моё личное мнение, к таким выводам приходят многие знакомые, сделавшие не один усилитель.

А на межкаскадный трансформатор с бифилярной намоткой тоже?

 Отправлено: 24.05.10 01:10. Заголовок: Светлана, ИМХО: межк..

Светлана, ИМХО: межкаскадный трансформатор даёт ЭНЕРГЕТИКУ. Субъективно звучит интереснее и богаче, чем с резистивной нагрузкой и конденсаторной связью. Что касается конкретно бифиляров, то не могу сказать, не слышал и не мотал, но закупился проводом ПЭШО и в следующей конструкции усилителя планирую попробовать именно бифиляры(железо 3413 8кв.см. тоже ждёт своей бифилярной участи). Только мотать бифиляр нужно намного аккуратнее , чем простой межкаскадник... всё-таки в качестве межобмоточной изоляции лишь шёлк...

 Отправлено: 24.05.10 01:13. Заголовок: SHR пишет: Собрал ..

SHR пишет:

цитата:

Собрал по известной в инете схеме. Звук такой, что классику, соло,инструментал больше ничего не хочется собирать и слушать) (ну ради только эксперимента) Слушаю на колонках на 6ГД-2 от Симфонии-стерео. на 20 кв.м хватает 7 вт за глаза. У кого есть еще опыт сборки подобных схем без межкаскадных конденсаторов?

SHR, поздравляю! Хорошо звучащая, надежная и проверенная схема.
Исполнение - просто загляденье

PS Вариант проверенный в макете: заменить R6 на 6С19П - печка в 1,8кОм меняется на электронный поток с эквивалентным сопротивлением 450 Омов. Чуть усложняется схема - дополнительный накал, фикс смещение для 6С19П и увеличивается номинал емкости в катоде 34 , за это ощутимый выигрыш в качестве воспроизведения и возможность играться со спектром гароник. ИМХО конечно

 Отправлено: 24.05.10 03:14. Заголовок: Ден 123 пишет: Вари..

Ден 123 пишет:

цитата:

Вариант проверенный в макете: заменить R6 на 6С19П - печка в 1,8кОм меняется на электронный поток с эквивалентным сопротивлением 450 Омов

Так красиво блестит железка, куды тут еще баллон ставить? Мож проще аналог мощного стабилитрона на каком транзисторе засандалить, с эквивалентным сопротивлением меньше 30 ом...

 Отправлено: 24.05.10 14:30. Заголовок: собирал по этой схем..

собирал по этой схеме в самом начале пути). звук прИторно сладкий. зато для озвучки телека самое то!
корпус собран качественно. супер!

 Отправлено: 24.05.10 16:46. Заголовок: oleg_s пишет: Так ..

oleg_s пишет:

цитата:

Так красиво блестит железка, куды тут еще баллон ставить? Мож проще аналог мощного стабилитрона на каком транзисторе засандалить, с эквивалентным сопротивлением меньше 30 ом...

То же вариант. Только отслушивать надо, как споет не очень ясно

tair пишет:

цитата:

собирал по этой схеме в самом начале пути). звук прИторно сладкий.

Так потому и менял R6 на лампу.

PS Сейчас вспомнил: питание было порядка 500 вольт, конденсаторы- электролиты питания 34 были заведены на катод 34, на фильтрации стоял мбгв 160х500В. Ток 6Н8с был 10-11 мА, нагрузка 24 кОма, смещение было батарейка 3В, подгонка напряжения на аноде 6Н8С за счет подбора сопротивления развязки питания.

 Отправлено: 24.05.10 17:23. Заголовок: Вопрос к SHR-что за ..

Вопрос к SHR-что за матерьял такой блестючий,что затмевает всё остальное..?

 Отправлено: 24.05.10 18:39. Заголовок: Я заподозоил, гм......

Я заподозоил, гм.... Зеркало?!

 Отправлено: 24.05.10 20:26. Заголовок: Автор же писал (в ве..

Автор же писал (в ветке про 6С33С), что зеркала могут растрескаться, если шасси будет недостаточно жестким

 Отправлено: 24.05.10 21:10. Заголовок: Материал - зеркала. ..

Материал - зеркала. Еле уговорил в стекольной мастерской такие большие дырки и так рядом их просверлить, бо мастера опасались браться...
можно было не одно зеркало загубить, но ниче - справились). После для другого (что в ветке про 6С33С) уже взяли без вопросов. Сверлят на какомто импортном станке сразу с двух сторон. Дороговато стоит, но игра стоит свеч. Отпадает надобность во всякой шлифовке, затирке и покраске - играет дома уже года 4 - только пыль стираешь и все - как новый опять)
Шасси - да...в этом Лофтине шасси сварное алюминиевое...перекосы держит стабильно.
Насчет слащавости звука...это все-таки дело как говорится на вкус и цвет - товарища нет...а есть повод подраться)))
Слащавость, кстати лезет если источником подать СД...и еще в мп3...в формате Аудио уже лучше, а вообще слушаю через него
Арктур-006...пластинки старые...благо с возрастом вкусы меняются, а накуплено было в свое время в досталь, окрываю новые конверты с классикой в виде Баха, Шопена, Моцарта, Паганнии...может я раньше классикой не баловался, потому что слушал через усилок собранный мной на модных в 70-е годы П210-х))) и валяющихся на полу динамиках)))

 Отправлено: 25.05.10 01:12. Заголовок: Да уж красота!Но сам..

Да уж красота!Но сам я бы никогда не просверлил а мастеров у нас нет...

 Отправлено: 25.05.10 02:32. Заголовок: Делов-то, заказывайт..

Делов-то, заказывайте: чертежи по размерам и высылка траспортной компанией) по Желдорке минималка от Москвы до Красноярска 700 р стоит)

 Отправлено: 25.05.10 03:42. Заголовок: SHR отвечу так:к сож..

SHR отвечу так:к сожалению я не в Москве...

 Отправлено: 25.05.10 21:23. Заголовок: cornet2 пишет: от М..

цитата:

от Москвы до Красноярска 700 р стоит)

хоть от меня и поближе будет, а значит и подешевле. но за такие деньги ( как почта дорога ), я лучше ногтем проковыряю эти отверстия.

 Отправлено: 26.05.10 13:27. Заголовок: GELIANIN, если в Ваш..

GELIANIN, если в Вашей схеме поделить напряжение 190 В на сопротивление в катоде 44 кОм, то узнаете ток покоя выходной лампы, 4,3 мА. Быстренько исправьте, пока никто не видел.

 Отправлено: 26.05.10 13:47. Заголовок: Вольдемар пишет: GE..

Вольдемар пишет:

цитата:

GELIANIN, если в Вашей схеме поделить напряжение 190 В на сопротивление в катоде 44 кОм, то узнаете ток покоя выходной лампы, 4,3 мА. Быстренько исправьте, пока никто не видел.

Вольдемар, Вас попутал оптический обман зрения, эти миллиамперы для слива и смещения накала, через 44К ток выходного каскада не течет, там два питателя этажеркой.
PS
Хотя, если это явно не сказано, то не очевидно и Вы правы

 Отправлено: 26.05.10 14:02. Заголовок: И не подумаю :sm67: ..

И не подумаю

Ток пендодной части лампы задаётся смещением на её сетке, и регулируется от 2 до 75 мА резистором R6 и измеряется по падению напряжения на резисторе R12. Источник напряжения 190 Вольт питает током примерно 4,318 мА делитель R13R14 и током 2мА катод триода, этот ток я точно выставляю резистором R4. А делитель R13R14 нужен для получения постоянного напряжения 95 Вольт на накале лампы, потому что она у меня одна, и максимально допустимое напряжение "Катод-подогреватель" у неё 100 Вольт при любой полярности. Таким образом получается + 95 Вольт на подогревателе триода относительно его катода и - 95 Вольт на подогревателе пентода относительно его катода, что в обоих случаях меньше 100 В. Это кстати и правда самый большой недостаток в моём варианте схемы А. И. Манакова. Было бы у меня две лампы, накал драйверной лампы был бы привязан в общей земле, а накал выходной - к точке "+190 В".

 Отправлено: 26.05.10 15:19. Заголовок: Я много возился с та..

Я много возился с такими схемами и в них есть много печали, связанной с необходимостью высокого анодного питания. Другим способом не получить выходную мощность с хорошими параметрами. Режимы для пара ламп были вырулены на спектроанализаторе, сперва получили чистый сигнал с драйвера, необходимый для раскачки сетки выходной лампы. Затем к этому драйверу пристыковали выходной каскад и меняли катодную цепь и анодное питание, пока не получили чистый спектр и приличную мощность .
Вы можете легко проверить, правильно ли настроен ваш усилитель: гляньте форму сигнала на нагрузке осциллографом. И если имеется одностороннее ограничение сигнала, то это означает либо неверный режим выходной лампы либо рассогласование по нагрузке.
Устранимо и то и то, но подход -разный.
Ёмкость в катоде ЕЛ34 в вашей схеме может быть недопустимо малой, поскольку лампа сама шунтирует ёмкость очень сильно.Я ставлю от 470 мкф до 680мкф на 200 вольт.
Есть интересное решение: катод выходной лампы соединяется с плюсом питания через высококачественный плёночный конденсатор, таким образом катодный электролит как бы выключается из звука на высоких частотах и его грязь остаётся на улице.

 Отправлено: 27.05.10 02:27. Заголовок: oleg_s пожалуй Вы пр..

oleg_s пожалуй Вы правы. Без обозначенного на схеме БП и описания, сразу и не разобрать. Это устаревшая схемотехника, я от нее отказался ввиду бесперспективности.

 Отправлено: 27.05.10 03:21. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

сперва получили чистый сигнал с драйвера, необходимый для раскачки сетки выходной лампы. Затем к этому драйверу пристыковали выходной каскад

Когда лампа драйвера открывается, то выходная - закрывается. Кривят душой поочередно, а каков итог всего усилителя в искажениях?
Может отдельно выгонять драйвер в чистый сигнал и не стоит?

 Отправлено: 27.05.10 13:31. Заголовок: Чтобы компенсировать..

Чтобы компенсировать искажения выходной лампы искажениями драйвера в противофазе, нужно обе лампы загнать в кривую область работы.
По теории эта штука работает, так делают, но там компенсация- в какой-то одной точке, а дальше разбегается. Сам я так не делал, поступил иначе, добивался максимальной линейности обоих каскадов. Тогда сумма-тоже хороша, короткий чистый спектр, приличная мощность и низкое выходное сопротивление.Правда, ценой лошадиного анодного напряжения.

 Отправлено: 27.05.10 23:03. Заголовок: А включаешь - и все ..

А включаешь - и все работает!!)) И на слух просто замурчательно)
Есть желание собрать по такому же принцыпу на 2А3 и 6Г2...схемка где-то есть. Лампы 2А3 по случаю приобрел будучи в Москве года 4-6 назад, так и лежат дожидаются своего часа...кстати и панельки к ним с пижонски-позалоченными контактами и в керамике)
На триоде я думаю вытянуть вата 2-3 хотябы...но думаю хватит, если че - комнату перегорожу для уменьшения кубометров!

 Отправлено: 27.05.10 23:19. Заголовок: Я на лофтине с 2А3 и..

Я на лофтине с 2А3 и 5-килоомным трансом Танго Х-5s получал 5 ватт отменного звука.Анодное 610 вольт, напряжение на аноде драйвера было 220 вольт, смещение выходной лампы- 56-60 вольт, режим лампы регулировался подстроечниками на лицевой панели, по стрелочным приборам.
2А3 с 5 килами нагрузки даст вам 2,2--2.5 ома выходного сопротивления, не всякая акустика задружит с таким усилителем.
А с 10 килоомами проблемно выжать большую мощность, хотя звук-что надо.

 Отправлено: 27.05.10 23:30. Заголовок: А что за схемка? И ч..

А что за схемка? И что в драйвере применялось?
Я вот лично хотел по такой вот известной схеме Манакова собрать:
а теперь задумался...
[img] [/img]

 Отправлено: 28.05.10 00:41. Заголовок: 2.5 ком нагрузки дад..

2.5 ком нагрузки дадут 5 ом выходного сопротивления, это затруднит стыковку с акустикой ещё больше. Как вариант- акустику настраиваем вместе с этим усилителем.
По опыту-5 килоом-оптимальная нагрузка для 6с4с и 2А3
В драйвере хорошо себя показала 6Н9С.

 Отправлено: 29.05.10 23:43. Заголовок: Лучше непосредствен..

Лучше непосредственной межкаскадной связи-нет.Конденсатор-плохо, или очень плохо.Трансформатор-лучше,но попробуйте собрать два УНЧ,один с непосредственной связью,второй с межкаскадным(отличным)трансформатором,и поскольку сделать их одинаковыми не получится-ОПТИМИЗИРУЙТЕ схемы обоих усилителей, поставьте их в равные условия,для советского инженера это не сложно.Хорошо,если источником будет виниловый проигрыватель,с ламповым корректором,а акустика не будет вызывать нареканий,ни по тон.балансу,ни по сцене. Пригласите знакомых любителей Музыки. Проверено(многократно), слушатели отдадут предпочтение схеме с непосредственной связью. Если попытаться описать влияние Тр. на Музыку: слышна компрессия,звук как-бы уплотняется,сцена сжимается,её глубина,ширина,высота-уменьшаются,но инструменты свои виртуальные размеры не меняют.Слушать симфоническую музыку и джаз становится скучнее. Брегович и Уотерс,теряют кучу нюансов.Простите за многословие и косноязычность,как мог,так и описал.

 Отправлено: 30.05.10 00:07. Заголовок: апостол пишет: Лучш..

апостол пишет:

цитата:

Лучше непосредственной межкаскадной связи-нет. ...Трансформатор-лучше,но попробуйте собрать два УНЧ,один с непосредственной связью,второй с межкаскадным(отличным)трансформатором... Проверено(многократно), слушатели отдадут предпочтение схеме с непосредственной связью. ...

Пробовал. Эффект был прямо противоположный. Причём межкаскадник был НЕ отличным, а самым заурядным(8кв.см., Э330, 3000+3000витков ПЭТВ0,25). Правда сравнение усилителей проводилдось через некоторый промежуток времени, но разница в звучании была просто колоссальна. Межкаскадный трансформатор даёт аудио консервам жизнь.
Не стоит забывать, что в Лофтине влияние конденсаторов БП значительно сильнее и гадят они не меньше, а больше, чем межкаскадный конденсатор в схемах с резистивной нагрузкой. Это только на бумаге проводок "звучит" лучше качественного разделительного конденсатора.
Пишу всё это "не от балды", привязанностью к схемам с непосредственной связью переболел в период с 2006-го по 2008год(время триумфального пришествия Визарда на Аудиопортал). ИМХО

 Отправлено: 30.05.10 00:27. Заголовок: U.L.F. пишет: Межка..

U.L.F. пишет:

цитата:

Межкаскадный трансформатор даёт аудио консервам жизнь.

расшифруйте.

цитата:

Не стоит забывать, что в Лофтине влияние конденсаторов БП значительно сильнее и гадят они не меньше, а больше, чем межкаскадный конденсатор в схемах с резистивной нагрузкой.

Вкратце какие при этом стояли конденсаторы в БП, и если можно хронологическую линейку в порядке ухудшения звука типов используемых межкаскадных конденсаторов?

 Отправлено: 30.05.10 00:28. Заголовок: Я поделал много схем..

Я поделал много схем, но схема с гальваносвязью -как бы компромисс между странным звучанием конденсатора и сложностью выполнения трансформаторной связи между каскадами. Думаю, что отсутствие конденсатора между лампами действует на совесть хорошо, нет повода волноваться за порчу звука. Как удалённый в детстве аппендикс.
А ещё один момент- Лофтин по моему мнению( чисто теоретичскому) быстрее выходит из перегрузки, чем каскады с емкостной связью.
Проверить это можно, но- лень.Импульс нужно дать заведомо выше нормы и смотреть процесс восстановления после перегруза.

 Отправлено: 30.05.10 01:09. Заголовок: Подключите меж.тран..

Подключите меж.транс.на вход усилителя,и услышите разницу.К сожалению,это не совсем корректный тест.

 Отправлено: 30.05.10 01:16. Заголовок: Аккурат сейчас слуша..

Аккурат сейчас слушаю песни Аструд Жильберту и именно с трансом на выходе ЦАПы, и окромя транса от цапы до усилителя нет более ничего. И такого чистого звука я дано не слышал, как будто Аструд рядом поёт. И это- только проба, с одного канала играет!
Агитировать меня за трансформаторы не надо, я их и без этого уважаю и ценю.
А межкаскадники от Губинского усилителя "Белый рояль" с выставки Рос-Хаенд я куда только ни тулил- не играют никак и нигде, такая ж дрянь....

 Отправлено: 30.05.10 01:19. Заголовок: апостол пишет: Подк..

апостол пишет:

цитата:

Подключите меж.транс.на вход усилителя,и услышите разницу.

Среди прочего это позволит разорвать паразитные земляные петли. Может быть секрет кроется в этом? И если делать моноблоки, то можно обойтись без трансформаторов на входах?

 Отправлено: 30.05.10 02:07. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

2.5 ком нагрузки дадут 5 ом выходного сопротивления

Поясните, плз, почему для 2А3 (Ri=800 Ом) транс 2,5К для нагрузки 4 Ом (Ктр=25) даст 5 Ом вых. сопротивления?
Как-то вроде 1,28 Ом.

 Отправлено: 30.05.10 02:20. Заголовок: Уважаемый Бокарёв А..

Уважаемый Бокарёв Александр,транс.на выходе ЦАПа-выполняет несколько функций. Цифровые шкатулки я не делаю уже 4 года,винил отбил охоту.

 Отправлено: 30.05.10 02:37. Заголовок: Что мне импонирует ..

Что мне импонирует в U.L.F.,так это его абсолютная убежденность в собственной правоте!!!

 Отправлено: 30.05.10 02:51. Заголовок: Похоже, что Вы увере..

Похоже, что Вы уверены в своей правоте даже больше. Настолько, что даже спешите вставить своё "абсолютно" верное мнение даже в тех ветках, где про непосредственную связь даже и разговор не ведётся. Я лишь имею своё мнение, основанное на своём практическом опыте. На абсолютизм, а также роль пророка не претендую, всегда добавляю ИМХО. С непосредственной связью знаком не понаслышке, заболел ей после визита к Юрию Макарову. В его системе без неё просто никак, МаркЛевинсон в качестве источника и Монтаны в качестве АС, есть мало у кого. Для себя, как заболел, так и выздоровел... всего лишь один из способов реализации межкаскадной связи... не более того... имеет право на жизнь наряду с конденсатором и трансформатором и ничего революционно качественного в звучании не даёт. ИМХО

 Отправлено: 30.05.10 03:05. Заголовок: Да,я уверен в своей..

Да,я уверен в своей правоте.Но это МОЯ уверенность,и она,конечно может быть подвергнута сомнению другими. К Вам лично,я испытываю уважение и симпатию,ещё по АП.

 Отправлено: 30.05.10 03:21. Заголовок: Для GHOUST( еле напе..

Для GHOUST( еле напечатал)
Если 2.5 килоома на 4 ома, то выходное будет под полтора ома, верно. Если 2.5 кила на 8 ом- то будет 3.2-3.5 ома если хорошо мотан транс с низким омическим. Дрянной транс даст 5 ом.
Пятикильный Танго Х-5( 5к на 8 ом) с 2А3 давал 2.5 ома выходного. Значит, для 4-омной нагрузки там будет 1.3 ома примерно, что так и было. А 2.5 килоома на 8 ом дадут именно 5 ом.
Вот откуда мои цифры.
Так! Стоп! Наврал! Танго был в макете, а потом его сменил Тамура F5003, там тоже 5 килоом, НО! Первичка мотана тонким проводом, из-за этого повышенное выходное сопротивление, выше расчётного и прилично.
Проще измерить и узнать, чем на формулу надеяться.

 Отправлено: 30.05.10 03:24. Заголовок: Charm пишет: Вкратц..

Charm пишет:

цитата:

расшифруйте.

А расшифровывать то вроде и нечего... нравится и всё.
Charm пишет:

цитата:

Вкратце какие при этом стояли конденсаторы в БП, и если можно хронологическую линейку в порядке ухудшения звука типов используемых межкаскадных конденсаторов?

БП строился по идеологии Юрия Анатольевича Макарова, правда каюсь, по количеству микрофарад был недовес. Конденсаторы были разносортные ,кучка Джамиконов, намного БГ , КБГ и пускового полипропилена.
Расставлять приоритеты не хотелось бы. Нравятся МКВ,ФТ, К40-У9, плёночные нравятся меньше.
А вообще, что хорошо в одном усилителе, то кардинально даёт муть или яд в другом...

 Отправлено: 30.05.10 03:49. Заголовок: Я ставлю в унч что е..

Я ставлю в унч что есть на тот момент и потом если звук хороший, то скоро забываю, что там внутри, играет-и спасибо. Узнаю, когда за какой-нибудь нуждой лезу в унч и обнаруживаю там всеми обруганные полипропилены , да ещё китайские, да ещё недорогие( ужас) ......

 Отправлено: 30.05.10 04:21. Заголовок: Я,наоборот,использу..

Я,наоборот,использую лучшее из возможного,иначе педантизм сожрёт меня.

 Отправлено: 30.05.10 05:03. Заголовок: Я работал с очень до..

Я работал с очень дорогими деталями и лампами и явного отличия их в звуке от простушек не услышал , вот и успокоился ,- одной проблемой меньше.
Иное дело- трансы. Тут самоделы пока отстают. Фирма кроме честной ачх фчх даёт ещё саму методику измерения. И цифры скорее заниженные чем завышенные.

 Отправлено: 31.05.10 03:07. Заголовок: Странно как-то. Танг..

Странно как-то. Танго.... Тамура...
А при этом первичка мотана тонким проводом, из-за чего выходное завышено вдвое.
Ничего себе "фирма". Вот новичкам и урок.

 Отправлено: 31.05.10 03:35. Заголовок: О чём,вы? ..

О чём,вы? Я применяю трансы этих фирм,это добротные изделия,с предсказуемыми параметрами.Что Вы имеете в виду?

 Отправлено: 31.05.10 13:41. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Тамура F5003, там тоже 5 килоом, НО! Первичка мотана тонким проводом, из-за этого повышенное выходное сопротивление, выше расчётного и прилично.

Вот что я имею ввиду.

 Отправлено: 31.05.10 14:56. Заголовок: Вопрос Александру Бокареву

Есть в планах изготовление двухтакта на 6П41С в триоде. Прикидывал р.т. по ВАХ, как-то ее тянет к большим токам и малым Uа. И по справочным данным - более токовая лампа.
Однако, в Инете пишут в основном о режиме Ua порядка 270-300В при токе порядка 50-60мА, хотя в этой области выше нелинейность. Типа, лучше жаришь - лучше звучит.
Поделитесь крохой своего опыта, какой режим правильнее выбрать для 6П41С?

 Отправлено: 31.05.10 21:42. Заголовок: ghoust пишет: Однак..

ghoust пишет:

цитата:

Однако, в Инете пишут в основном о режиме Ua порядка 270-300В при токе порядка 50-60мА, хотя в этой области выше нелинейность.

Не совсем понятно, что значит "токовая"? Лампа эта самая обыкновенная, никуда её не тянет,имеет неплохую линейность в триодном включении, по параметрам (в триоде)близка к 6С4С. Для двухтактника нелинейность по ВАХ непринципиальна, потому что 2-я гармоника всё-равно компенсируется. Лучше всего они звучат именно при 270-300анодного и никакого класса"А". ИМХО, если делать двухтактник, то в "АБ". Если рабочая точка выбрана правильно, то в звучании ничем не проигрывает по сравнению с классом "А", но мощность больше и экономичнее. А если не нужна мощность, то делать однотактник. Непонятно только... причём здесь ветка про Лофтин, может Вам сюда: http://hiend.borda.ru/?1-0-20-00000215-000-0-0-1272552246? Или Вы собираетесь делать двухтактник с непосредственной связью между каскадами?

 Отправлено: 31.05.10 22:20. Заголовок: Да просто Александр ..

Да просто Александр здесь поближе, вот и спросил. Нельзя?

 Отправлено: 02.06.10 23:22. Заголовок: Или Вы собираетесь д..

цитата:

Или Вы собираетесь делать двухтактник с непосредственной связью между каскадами?

??? а что - есть такие?!

 Отправлено: 03.06.10 00:20. Заголовок: Конечно. Что в этом..

Конечно. Что в этом удивительного? Я делал на 6Н7+6Н13С. Лет 10 работает,несколько раз,корректировал режимы.Силовик и выходники(стыдно сказать,от УНЧ "Прибой".И корпус тоже. Спасибо Стародубцеву за наше счастливое детство!!!

 Отправлено: 10.06.10 18:05. Заголовок: Гальваносвязанный дв..

Гальваносвязанный двухтактник ничем не хуже однотактного Лофтина, только есть момент, нельзя перевести выходной каскад в АВ, только в А. Зато просто и красиво.