Отправлено: 26.08.09 18:08. Заголовок: Супер припой, Чудо припой.

Кто-нибудь может сказать что-то в пользу самодельных и прочих супер припоев?

 Отправлено: 26.08.09 18:21. Заголовок: ИМХО, ПОС-61 всегда ..

ИМХО, ПОС-61 всегда был есть и будет, а остальное - нужно по утилитарным соображениям (удобнее использовать), или понты.

 Отправлено: 26.08.09 18:56. Заголовок: Самоделкин пишет: и..

А самодельный припой - это как?

Самоделкин пишет:

цитата:

или понты

или чтобы паять подобное подобным :)

избегать гальванопар, легкоплавких припоев в горячих местах, тугоплавкие не применять с "нежными" компонентами, вроде так. А, еще - не юзать припой с активным флюсом внутри

То есть, в осневном ПОС61 рулит (если, конечно, он реально 61 )

 Отправлено: 26.08.09 20:09. Заголовок: Упоминаний о секретн..

Упоминаний о секретном припое встречалось много раз на моем жизненном пути. Вот на вскидку пару ссылок из интернета.
http://audiohi-fi.narod.ru/workshop/pred.html<\/u><\/a>
http://www.g-kovalenko.narod.ru/otziw.html<\/u><\/a>
И это логично, какие могут быть понты. Что происходит с соединением cо временем-полупроводники, генераторы шума и треска...

 Отправлено: 26.08.09 20:41. Заголовок: Фиг знает... Упомина..

Упоминания о ртутной антенне лет 15 назад всем на каждом шагу встречались... токмо видел ли ее кто-нибудь?..
Для меня не факт, что корректор АМЛ, при всей его инженерной и эзотерической верности, понравится на слух всем прослушивающим его на любом, а не конкретном, аудиоматериале. А патефоны? В них вроде ваще нет паек что не мешает им быть у определенного круга меломанов избранными устройствами воспроизведения.

По второй ссылке - ну, это практически на каждом сайте производитетей аудиопродукции можно встретить. Всё замечательно, мы самые лучшие, у нас секретные ноу-хау, суперкабели, топхайэнд-схемотехника, звук прозрачен, мощен и завораживающ; в восторге мэтры и киломэтры и т.д.

Что, вкусный звук ни у кого на обычном ПОСе и проводах от утюгов не получался, что ли?.. Тогда чё мы здесь ваще делаем-то?..
Сделать два идентичных до винтика и миллиметра аппарата и спаять один обычным припоем, а второй - суперпуперсекретным, всем завязать глаза - и на тест. Только вот никто такого не сделает, уверен. А без этого, сорри, миф - он и есть миф.

 Отправлено: 26.08.09 20:44. Заголовок: ПОС-61 не подойдет, ..

ПОС-61 не подойдет, если
1) необходима повышенная температура плавления (якори электродвигателей)
2) необходима повышенная механическая прочность
3) необходима повышенная проводимость (на СВЧ)
Мне так кажется.

 Отправлено: 26.08.09 20:46. Заголовок: Что происходит с сое..

цитата:

Что происходит с соединением cо временем

Тогда можно поговорить о сварке... Только некоторые скажут: - ты что, сварка же губит кристаллическую решетку проводника

возьмите старые угольные резисторы. Выводы просто обжимались на резистивный слой. А большинство их предпочитает современным. А конденсаторы? А лампы? И так далее. Включая лиры в панельках.

 Отправлено: 26.08.09 20:47. Заголовок: Светлана! А там не п..

Светлана! А там не понты?

 Отправлено: 26.08.09 20:59. Заголовок: Самое забавное что р..

Самое забавное что разные конструкторы аппаратуры как применяют те же угольные резисторы с восторгом, так и плюются в их сторону, перечисляя все пороки . И везде так. Одно и то же решение не бывает принято всеми безоговорочно. Значит- тема эта мутная и к физике не имеет отношения.Скорее- к болтологии и мифологии.
Вон, Лисовский написал, что чистое олово даёт усы кристаллические_ это факт неоспоримый, потому и не паяют чистым оловом электронику, а паяют только консервы. А разные добавки- вроде специй в индийской кухне.

 Отправлено: 26.08.09 21:38. Заголовок: Я применяю серебросо..

Я применяю серебросодержащий припой. Но больше именно для понта
Когда клиенту говоришь об этом, он понимающе кивает. Где-то слышал

 Отправлено: 26.08.09 22:12. Заголовок: ПОС-61 действительно..

ПОС-61 действительно не везде применим и там по чисто утилитарным причинам используются другие припои, тут вопросов нет. А вот изотерика уже зашла очень далеко, до припоя ушастики тоже добрались и всё честно отслушать никто не рискнёт как с кабелями

 Отправлено: 26.08.09 23:58. Заголовок: Смейтесь. Хорошо с..

Смейтесь.
Хорошо смеется тот, кто смеется последним.
Имеющий уши - да услышит.

 Отправлено: 26.08.09 23:58. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Вон, Лисовский написал, что чистое олово даёт усы кристаллические_ это факт неоспоримый, потому и не паяют чистым оловом электронику, а паяют только консервы. А разные добавки- вроде специй в индийской кухне.

Я могу больше написать: производителям этектроники эти усы выгодны! Они расчищают рынок для новой продукции.

Потому и запретили добавлять свинец в припой, который не даёт этим усам образовываться.

Экономика превратилась в рисайклономику. Полезно в производстве -- то, что легко поддаётся переработке утиля. не полезно -- то, что трудно поддаётся переработке, либо -- вредно для окружающей среды при переработке.

На прошлогоднем сборище АЕС я спросил у мужиков, производящих оптические компрессоры, как они так умудряются экспортировать их в Европу, если в них содержатся фоторезисторы с солями кадмия? Ответ был простой: они в инструкции пишут, что сдавать в утиль нельзя, для утилизации аппарат надо отправлять назад на фирму - изготовитель!
Я как представил себе утилизацию дорогостоящего лампового студийного аппарата, так мне чуть дурно не стало.

 Отправлено: 27.08.09 01:50. Заголовок: Паял припоем WBT-по ..

Паял припоем WBT-по сравнению с 61 разницы -если на чистоту не ощутил-один пафос

 Отправлено: 27.08.09 02:12. Заголовок: Имеющий уши - да усл..

цитата:

Имеющий уши - да услышит

Светлана, пожалуйста, не говорите загадками, если Вам доводилось слышать разницу в пайках, поделитесь. В чем разница на слух? При всём уважении, на разных форумах полно неаргументированных высказываний как за, так и против различных явлений в аудио. Тема-то скользкая, равно как и направление проводников и элементов.

Но самое главное - для однозначного определения участи какого-либо аудиофеномена, думаю, необходим чистый эксперимент со слепым прослушиванием. Иначе, имхо, выводы субъективны и эмоциональны.

Может, я не имею ушей, только, увы, сравнить не с чем... никто аппаратов с волшебным припоем не предлагал послушать... ни в противопоставлении полностью идентичному аппарату с обычными пайками, ни хотя бы просто так... поэтому вправе пока считать себя "нормальноухим", равно как и лишённым удовольствия услышать нечто, смогущее перевернуть моё аудиомировоззрение.

 Отправлено: 27.08.09 02:42. Заголовок: Когда мне пришлось п..

Когда мне пришлось паять серебряные лопатки аудионотовые ихним же анькиным припоем с каким-то адским дымящим флюсом, то после этого процесса страшно было видеть ту пайку. Припой давал не каплю а кучу корявого и мутного вида, поскольку он тугоплавкий , на манер нашего ПСР-4. И что я должен испытать при виде этой кучи? Эстетический катарсис? Эт вряд ли.
Некрасивое -не летает!.
Туполев сказал.

 Отправлено: 27.08.09 03:17. Заголовок: Я вчера жене браслет..

Я вчера жене браслет часов ремонтировал, решил по следам дискуссии попробовать безсвинцовый припой, с серебром. Получается круглая капля, плотно держащаяся на паяльнике, да ещё и жало разъедает... Нужно специальное жало для такого припоя, и паяльник с большей температурой.

 Отправлено: 27.08.09 12:11. Заголовок: Во времена постперес..

Во времена постперестроечной коммерческой деятельности собралось нас 3 человека, и стали мы собирать цветные телеки из блоков. Привозили с Украины и занимались отвёрточной работой. Плюс по желанию клиентов собирали им ZX Спектрумы. Платы и рассыпуху покупали на радиорынке. Качество плат было хреновастым, то перехода нет, то кз между дорожками, то пятаки некачественно залужены. Мучались, короче. И вот я решил стать умнее всех и купил активный флюс, набил с ним плату аж бегом. Вот только при включении она стала дымить как паровоз - флюс не отмылся до конца, какие УЗ-ванны в то время пришлось под ржание коллег с долбуками распаивать и перенабивать на новую плату

Кстати, сейчас тоже можно легко напороться на китайский припой с активным флюсом вовнутрях, или на тугоплавкий с маркировкой ПОС61. Я так попадал, хорошо, вовремя заметил и пустил его на пайку радиатора авто брата жены.

А в ВЧ-технике тем паче никаких остатков канифоли или прочих флюсов! Ухудшаются ВЧ-свойства конструкции.

 Отправлено: 27.08.09 12:41. Заголовок: ...а ещё в аппаратур..

...а ещё в аппаратуре, которая предназначена для тропиков, канифоли не должно оставаться: туземная живность заводится на платах и ею питается!

 Отправлено: 27.08.09 15:28. Заголовок: помню телеки "ор..

помню телеки "оризон" для кубы, на 110 Вольт, там все платы вместе с деталями окунались в лак (тропическое исполнение, мать их) ВМЕСТЕ С НОГАМИ РАЗЪЁМОВ

 Отправлено: 27.08.09 15:48. Заголовок: А ноги потом не выди..

А ноги потом не выдирали за такое окунание?

 Отправлено: 27.08.09 19:24. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

страшно было видеть ту пайку.

Я так понял, что спецфлюсами для алюминия и других "вредных" металлов надо пользоваться вместье с канифолью. Я сначала как бы пытаюсь канифолью залуживать - понятно, ничего не выходит, но подготавливается поверхность для спецфлюса. Затем применяю спецфлюс - вроде залудилось. Затем - канифоль. Если олово слезло с металла - снова спецфлюсом и проверяю канифолью. Если поверхность остается залуженной - соединяю металлы и применяю канифоль. В общем, последнее слово должно быть за канифолью - тогда выглядит "по Туполеву".

 Отправлено: 27.08.09 20:39. Заголовок: Да в том-то и засада..

Да в том-то и засада, что припой- тугоплавкий, и для того ,чтоб пропаять ту лопату серебряную, пришлось брать 100-ваттный паяльник, ЛАТР,( для регулировки температуры), тогда хоть как-то припаял. За сорок пять лет ,что занимаюсь электроникой паять-то уж точно научился.... Сам припой чокнутый, он не плавится в жидкость , а в кашу какую-то.

 Отправлено: 28.08.09 02:07. Заголовок: Wavebourn Ноги не вы..

Wavebourn Ноги не выдирались, поди найди умельцев... причём оно же ж как-то работало, сходя с конвейера...а ремонтники (в т.ч.и мы) матюгались

 Отправлено: 31.08.09 22:31. Заголовок: Раз пока на форуме з..

Раз пока на форуме затишье, можно и о припоях поговорить. Написано ПОС61. Один даёт блестящую каплю, другой как манной каши комок. Я смотрю на разъём. На нём стрела написана, "подавай сигнал сюды", а мы с него сигнал снимаем. Я в разборки, как же так? А приятель говорит "а ты не верь тому, что написано". И Вам, дорогие Коллеги, того-же советую, ни чему и никому не верьте, особо метрам, т.е. мне с сотоварищи. Мне проще, я много не паяю, у меня моток китайского припоя складирован и хорошо.
По поводу прочности. Паял ПОСом тормозную трубку для Жигулей. Получилось вечно.
По поводу полупроводниковости. Зачищать лепестки надо перед пайкой.
По поводу того, что акустические кабели надо обжимать на наконечнике, а не паять. Дело . Пусть се окисляются на здоровье.
По поводу серебра. Тут я с Сергеем Евгеньевичем согласный. Звучит УНЧ, не звучит, кто его знает . А вот спаян серебряным припоем, это реальность.
А вот свинец звук гробит. Тяжёлый он и звук тяжёлый. Читаю ж. Радио. Надо пищевое олово и чистое серебро. Тогда будет звук. А то, что в схеме косяки, дык, ёлы палы, у кого их нету .
С уважением, СП.

 Отправлено: 31.08.09 22:54. Заголовок: ПОС61- слово известн..

ПОС61- слово известное всем продавцам и покупателям, потому эти три буквы -не гарантия, что припой не сварен в соседнем гараже из убитых аккумуляторов. Кашу манную даёт как раз ПОС-40, там олова поменее, а свинца-поболее. Он дешевле и хуже, но под видом 61го впарить его куда выгоднее. А уж китайского барахла вместо любимого Асахи- накупил в своё время.....

 Отправлено: 02.09.09 13:42. Заголовок: spillarionov пишет: ..

spillarionov пишет:

цитата:

Читаю ж. Радио.

Ну это точно не авторитет сейчас в ламповой схемотехнике. В своё время (в период монополии на журналы по радиотехнике) это направление демонстративно "притопили", а сейчас, когда появился десяток альтернативных журналов, вдогонку стали печатать с умным видом статьи на эту тему, чтобы хоть как-то поддержать свой рейтинг. Это мое мнение.
А какого мнение других участников форума по поводу "Радио" в смысле ламповой схемотехники? Неужели все ставят его на первое место?

 Отправлено: 02.09.09 14:06. Заголовок: "Радио", как..

"Радио", как и "радиокружки", готовили "радистов".
Армии надо было, чтобы новобранцы были воспитаны в политическом смысле и смогли разобраться в схеме радиостанции.
Мне в своё время немного перепало с этого стола -- вёл радиокружки на пол-ставки, получал зарплату от государства.
Но я вёл неправильные кружки: учил решать задачи, разрабатывать схемы, удовлетворяя заданным требованиям, искать крависые решения. Правильным было -- готовить радистов для Родины.

Что у нас было кроме Радио?

В помощь Радиолюбителю. Из той-же бочки. Болгарская Радио, Телевизия, електроника. Венгерский журнал -- не помню, но язык у них был непонятный, а элементная база -- совсем не наша.

Была ещё чёрно-белая копия на чуть ли не обёрточной бумаге Wireless World, на который политтребования по воспитанию и образованию поколения в нужном духе не распространялись, но про лампы там ничего небыло, кроме рекламы самих ламп, в основном -- KT-88 Mullard.

До того, как я приобрёл настоящий справочник по лампам, у меня справочник был сделан из вкладок из журнала Радио. Всё - же что-то там можно было почерпнуть, чему-то научиться.

Я современных российских журналов не читал, но мне почему-то кажется, что там что-то типа Стереофайла, но с Российским уклоном: какие цацки и как использовать, чтобы правильно развести правильных лохов. К которым относятся бывшие братки, которых вдруг потянуло на красивую духовную жизнь, с красивой музычкой... Cужу по некоторым продавцам, которые даже на этом, замечательном, форуме, появляются во всей своей неиспорченной непосредственности, как из другой реальности, о которой можно легко судить по их поведению...

 Отправлено: 03.09.09 19:47. Заголовок: ALGO пишет: А како..

ALGO пишет:

цитата:

А какого мнение других участников форума по поводу "Радио" в смысле ламповой схемотехники?

Сейчас, конечно, не авторитет в ламповой технике.
Больше люблю старые журналы. Новые по привычке покупаю. И иногда какие-то мелочи находятся.

 Отправлено: 05.09.09 14:44. Заголовок: ПОС-61 китайский(АСА..

ПОС-61 китайский(АСАХИ) вроде неплохой.
Старые журналы РАДИО- это как наркотик! Читаеш,а в голове проплывает детство,отрочество ну и т.д....

 Отправлено: 05.09.09 15:11. Заголовок: ...Челюскинцы на льд..

...Челюскинцы на льдине проплывают, опять же...

 Отправлено: 05.09.09 18:10. Заголовок: ­Wavebourn пишет: ка..

*PRIVAT*

 Отправлено: 03.12.09 05:53. Заголовок: Серебросодержащиий п..

Серебросодержащиий припой даёт эффект при пропайке выходных разъемов и динамиков-звук становится более динамичным ,прозрачным и легким.Припои которые продаются сейчас мало серебра содержат раньше больше клали, правда и припой был более тугой.Я сам серебра добавляю.Припой плавлю прогретым паяльником или в большой ложке на горелке и кладу в него несколько звеньев от серебряной цепочки,помешивая пока не растворятся .Чем больше-тем звучнее.Паять тяжеловато если переборщить.Сам не верил что такой эффект от припоя может быть.

 Отправлено: 03.12.09 08:08. Заголовок: Серебросодержащий -..

Серебросодержащий - WBT.

 Отправлено: 03.12.09 10:52. Заголовок: Lis пишет: Припой п..

Lis пишет:

цитата:

Припой плавлю прогретым паяльником или в большой ложке на горелке и кладу в него несколько звеньев от серебряной цепочки,помешивая пока не растворятся .

А я опилки.

 Отправлено: 03.12.09 10:53. Заголовок: Никто не пробовал пи..

Никто не пробовал питерский припой с 15% содержанием серебра?

 Отправлено: 03.12.09 14:51. Заголовок: Года три тому назад ..

Года три тому назад проводили мы такой эксперимент - два абсолютно одинаковых аппарата(до *гаечки*,как писал redcat) ,собранные в одно и то же время (т.е. и прогревались одновременно) , отслушивались на предмет выявления влияния припоя(в одном использовался АСАХИ,в другом какая-то *крутая* серебросодержащая фигня привезенная заказчиком чуть ли не из-за бугра) на звук - результат - разницы практически не было,а если и что-то изменилось то нельзя было понять,что именно .Вообще-то ,IMHO, припоя в соединении должно быть минимум-не для того он придуман

 Отправлено: 03.12.09 20:03. Заголовок: Александр Бокарев ва..

Александр Бокарев вам по ходу дела "бура" попалась Если каша была белой и не плавилась то точно она. Этот флюс только для ювелиров и для температур ок 700гр. То что сейчас продается у нас в магазинах под видам марки ПОС... это врятли оно. подумайте сами кому сейчас надо соблюдать пропорции и технологический процесс. Гост соблюдают врятли... максимум ТУ Во всех прироях ПОС должна быть доля сурьмы дык вот ее там нет. у кого сохранились запасы года так до 80 попробуйте нагреть большое колличество припоя и почувствуете резкий запах это сурьма. а сейчас ею в припое не пахнет:) У нас сейчас продается чтото иностранное написано "серебросодержащий припой" дык вот я думаю что на самом деле он напичкан сурьмой слишком уж блестящий и мягкий.
Мое личное мнение состав припоя мало влияет на звук, а вот качество пайки естественно влияет и очень сильно.

 Отправлено: 03.12.09 21:45. Заголовок: Припой влияет на зву..

Припой не влияет на звук, вы что, ребята? Если не сразу, то по истечении неопределенного срока, зависит от многих причин, припоя, флюса, влажности окр.воздуха и просто старения. Да и от техники паяющего(приходилось видеть такое..., а хотя себя считают спецами..).
Самое крутое соединение считаю накрутка, затем кончики оплавлены в шарик. Раньше такое делалось с помощью трансформатора и графита.

 Отправлено: 03.12.09 22:16. Заголовок: Дядька Визард свой М..

Дядька Визард свой МГ обычным ПОС паял,мне до него ещё далеко,потому можно и не заморачиваться.

А серьёзно-посмотрите меандр на выходе усилителя,от этой картинки много-много больше зависит,чем от припоя.

Старый способ определения содержания олова-оно само хрустит при изгибе.
По хрусту припоя вполне можно отличить ПОС-60 от ПОС-40.

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 01.04.12 18:53. Заголовок: Нашел диаграмму сост..

Нашел диаграмму состояния двухкомпонентной системы серебро – олово. Для тех кто варит припой сам

Найти бы такую диаграмму и по удельному сопротивлению

 Отправлено: 08.02.15 19:32. Заголовок: Статья Аббаса о поис..

Статья Аббаса о поиске суперприпоя, не считать за рекламу!
http://abbasaudio.listbb.ru/viewtopic.php?f=2&t=66

 Отправлено: 08.02.15 22:07. Заголовок: Аббас, это нынешний ..

Аббас, тот самый, нынешний кумир снобствующих винтажников с классикаудио, принявший эстафету у Руллита? Это как он антикварную оловянную посуду плавил?
Какое счастье, что я не слышу припоя... Просто, если ещё и этим заморачиваться, то на музыку времени совсем не останется.
Использую "ASАHI solder". Очень нравится, керамическое жало и никакой канифоли, пайки красивые и т.д.. Удобно... Правда подорожал вместе с долларом, но раз в год-полтора всё равно можно разориться на 250гр. руллончик.
Когда читаю про самодельные припои, сразу вспоминаю, как в молодости, на работе ходили в слесарный цех, раскатывать колбасу ПОС-61 и резали её потом ножницами на тонкие ленты, иначе 36-ти вольтовый паяльник не брал.

Вредно подобное читать:

цитата:

Провел интересный эксперимент: Облудил ножки цапов ТДА1540 в филипсе припоем с содержанием меди и сравнил с цапом из второго канала,необлуженным Звук ухудшился!То есть он как бы освежился,исчезла рыхлость и мешковатость баса ,голоса стали более сфокусированными,но на форте возникает какой то хаос и грязь,появился металлический призвук.Ножки после облуживания промывал изопропилом!Не думал я ,что одним движением паяльника можно испортить звук проигрывателя!

А автору не пришло в голову, что звук мог ухудшиться по тысяче других причин. Как вариант, от нагрева паяльником микросхемы. Да и к тому же, а до того, как он своими шаловливыми руками взял в руки 1541, у неё ножки что, без всякого покрытия были? Это не мешало? Маразмы это всё... вредные маразмы... так люди с ума и сходят.

 Отправлено: 09.02.15 00:34. Заголовок: Я вместо Асахи покуп..

Я вместо Асахи покупал фирменный припой, перемотанный нашими артелями в пробирки по 15 граммов и названием Светозар.
Копия Асахи, но сделан вроде как в Германии. Красивая ровная пайка, приятно пахнет, не оставляет солей или смолы. Сейчас продавцы его не берут-цена люто скакнула. берут другой, чуть иной запах, но паяет неплохо.
Одно время Асахи пропал, потом появилась китайская подделка, я перестал брать его, сейчас снова есть. Разорюсь на бухточку.
А отслушивать припой- это ещё один заворот мозгов. Слишком большого мнения о себе эти слухачи. Фигня .

 Отправлено: 09.02.15 00:59. Заголовок: Асахи,Светозар...-жи..

Асахи,Светозар...-живут же люди!! Спросить не только в Чапаевске-дыре,но и в Самаре про эти суперприпои - вряд ли кто отзовётся . В своё время,когда приходилось много-много паять, прутки припоя прокатывали ...на рельсах под колёсами поездов . Потом научилась расплавлять и переливать в самодельные формочки,чтобы стал он более "послушным". Остатками до сих пор пользуюсь.

 Отправлено: 09.02.15 01:05. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Одно время Асахи пропал, потом появилась китайская подделка

Я пробовал т.н. китайскую подделку. Дрянь. Весь на работу отнёс, там сгодится. Последний раз прикупил рулончик АSAHI 250гр. за 1700 рублей в конце декабря. Жутко дорого конечно, но теперь мне на весь 2015 год хватит, да и думаю с моими темпами и весь 2016 прихвачу.

vladimir 1478 пишет:

цитата:

В своё время,когда приходилось много-много паять, прутки припоя прокатывали ...на рельсах под колёсами поездов . Потом научилась расплавлять и переливать в самодельные формочки,чтобы стал он более "послушным". Остатками до сих пор пользуюсь.

Это всё понятно, были времена. да прошли. Меня сейчас уже трудно пересадить на советский припой и пузырёк с флюсом(как вариант баночка канифоли)... времена меняются и к хорошему быстро привыкаешь. Понимаешь, что становишься рабом потребления, но всё-равно пользуешься.

 Отправлено: 09.02.15 01:19. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Я вместо Асахи покупал фирменный припой, перемотанный нашими артелями в пробирки по 15 граммов и названием Светозар.

Я тоже такой брал, да и в запасе есть..... Ещё приличный припой с клеймом "Технохим" . В виде бухты маленькой , в пластиковом стаканчике
по 50 гр. В 1 мм толщиной . Тоже , кажется мне , наши просто расфасовывают...
Успел, правда, Асахи прикупить до повышений . Замечательный он , всёж.

цитата:

А отслушивать припой- это ещё один заворот мозгов.

U.L.F. пишет:

цитата:

Маразмы это всё... вредные маразмы... так люди с ума и сходят.

Вот уж точно - "атслушивать" припой , это нелады в сознании.

 Отправлено: 09.02.15 01:36. Заголовок: U.L.F. пишет: Посл..

U.L.F. пишет:

цитата:

Последний раз прикупил рулончик АSAHI 250гр. за 1700 рублей в конце декабря.

Ужас...
Даже за Светозар 15-и грамовый в пробирке уже 140 !!!!!!!!! рублей просят...

 Отправлено: 09.02.15 04:35. Заголовок: для проводов обычный..

для проводов обычный пос плюс канифоль.

 Отправлено: 09.02.15 09:43. Заголовок: Charm пишет: Статья..

Charm пишет:

цитата:

Статья Аббаса о поиске суперприпоя...

Ещё бы!
Если у него бумага со старинных партитур в "межобмоточном пространстве" выходников меняет звук! Да ещё имя композитора не на последнем месте...

 Отправлено: 09.02.15 12:26. Заголовок: в 1992 году, я рабо..

в 1992 году, я работал в "Торгтехнике"(Облторгмонтаж).
Там,"свистнул" несколько прутков припоя.
Ими фланцы тэнов для пищевого оборудования.
Паяется простым паяльником. Прутки блестящие были, красивые.
И сейчас, чуть потускнели. Валяются платы в гараже у меня.
20 лет и ни фига, почти не окислились, не покрытые ни чем.
До сих пор, не знаю что за припой.
Думаю, что для пищевых продуктов, не должны пихать сурьму и т.п.

 Отправлено: 09.02.15 15:01. Заголовок: это чистое олово. Др..

это чистое олово. Другие сплавы в пищепроме не применяются. Оно хрустит, когда пруток сгибаешь. Паять оловом стрёмно, оно тугоплавкое и вид пайки позорный, мутный и корявый.

 Отправлено: 09.02.15 15:09. Заголовок: Бокарёв Александр п..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Оно хрустит, когда пруток сгибаешь

Ага, хрустит.

цитата:

оно тугоплавкое

Не замечал.

 Отправлено: 09.02.15 23:56. Заголовок: эт смотря какое паял..

эт смотря какое паяло. Если заточено вёдра паять- то не заметно будет.

 Отправлено: 10.02.15 00:06. Заголовок: Во во..... Есть у ..

Во во..... Есть у меня паяло, 500 вт. , в виде топора ... Так на улице ,зимой, чистым оловом умудрился радиатор латунный запаять, не снимая с машины.....
Кстати, насчёт припоя. Любимый - Asahi, где олово 96,5 % и серебра 3,5 %.

 Отправлено: 10.02.15 00:50. Заголовок: Я вот серебросодержа..

Я вот серебросодержащим не пользуюсь, баловство это. Олово/свинец - наше всё!

 Отправлено: 10.02.15 01:06. Заголовок: Баловство не баловст..

Баловство не баловство , а зачем мне лишнего свинца ...... не полезный он .... сильно не полезный .
И так дряни полно в воздухе.

 Отправлено: 10.02.15 01:25. Заголовок: DACKOMP пишет: Кста..

DACKOMP пишет:

цитата:

Кстати, насчёт припоя. Любимый - Asahi, где олово 96,5 % и серебра 3,5 %.

Откуда такая информация???
Может речь о каком-то другом ASAHI... Мой любимый "ASAHI solder" с оранжевым пятаком, всегда имел надпись:alloy 60/40. Т.е по составу похоже на обычный ПОС61-подобный припой, только с хитрым флюсом внутри, который после пайки ещё и защищает пайку от окисления.


p/s: Когда-то пробовал серебросодержащие безсвинцовые припои... Не очень приятно с ними работать.

 Отправлено: 10.02.15 02:00. Заголовок: ЭТ ТОЧНО! (Тов .Сухо..

ЭТ ТОЧНО! (Тов .Сухов. Избранное)
Припой серебряный Аудионот мало что пайку давал дикого вида, так ещё паяло могучее нужно, и выделялся мерзкий дым при пайке.

 Отправлено: 10.02.15 02:22. Заголовок: U.L.F. пишет: Откуд..

U.L.F. пишет:

цитата:

Откуда такая информация???

Вот ... Катушка 250 грамм..
Тут тоже какой-то флюс добавлен. Паяет изумительно... Запаха - 0 .

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

так ещё паяло могучее нужно

25 ватт паяло , на 2\3 мощности...........

 Отправлено: 10.02.15 02:49. Заголовок: Тонкая проволока , в..

Тонкая проволока , видимо поэтому нет проблем с нагревом.

 Отправлено: 10.02.15 02:50. Заголовок: Такой даже и не попа..

Такой даже и не попадался, а стОит наверное вообще страшно выговорить... Пару раз, по наивной молодости, покупал оловянно-серебряные припои(очень дорого) и впечатления отвратные. Тугоплавкость и мутная рыхлая белая капля в результате. Так и не понял всей прелести... С тех пор стереотип.

 Отправлено: 10.02.15 02:59. Заголовок: Чистое олово паяет и..

Чистое олово паяет именно так. Мутная рыхлая капля отвратного вида.

 Отправлено: 10.02.15 05:15. Заголовок: Наше всё...

Жизнь дала трещину - под кроватью остался последний мешок с дЕньгами

 Отправлено: 10.02.15 05:29. Заголовок: Ну... что сказать.....

Ну... что сказать... явно не в магазине куплено. Советское народное хозяйство допускало, чтоб под кроватью скапливались такие запасы.

 Отправлено: 10.02.15 11:05. Заголовок: U.L.F. пишет: Пару..

U.L.F. пишет:

цитата:

Пару раз, по наивной молодости, покупал оловянно-серебряные припои(очень дорого) и впечатления отвратные. Тугоплавкость и мутная рыхлая белая капля в результате.

Может, просто что-то левое попадалось, серебро забыли добавить

 Отправлено: 10.02.15 14:19. Заголовок: Серебросодержащего -..

Серебросодержащего - валом в том же ЧиДе.

http://www.chipdip.ru/catalog-show/flux-core-solder/?p.1388=%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BE+95%25-%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B1%D1%80%D0%BE+5%25

Себе и нормальным пацанам паяю правильным припоем (Sn63-Pb37), для впечатлительных аудиофилитиков держу WBT-0805.

 Отправлено: 10.02.15 15:15. Заголовок: Stan Marsh пишет: д..

Stan Marsh пишет:

цитата:

для впечатлительных аудиофилитиков держу WBT-0805.

Жуть... он сейчас за 42 грамма 2,5 тышши рублей !!!! В Аудиомании...
Я вот не впечатлительный и тем более не аудиофилитик, а паяю серебросодержащим... без "плюмбума"
Запасся, однако...

 Отправлено: 10.02.15 17:14. Заголовок: Вот таким паяю:http:..

Вот таким паяю:



Само собой, приходится "расфасовывать"на тонкие прутки,но пайки чистенькие получаются,приятные.

 Отправлено: 10.02.15 21:26. Заголовок: У нас тоже есть ПОС-..

У нас тоже есть ПОС-63, слышал про такой . Одно время на рынке брал понемногу наш очень хороший припой, кажется именно такой, 63-й, зеркальная пайка . Потом разогнали барахолку.

 Отправлено: 10.02.15 23:33. Заголовок: А здесь, купить мож..

А здесь, купить можно?
http://www.payalniki.ru/index.php?act=Category3&GroupId=22

 Отправлено: 10.02.15 23:40. Заголовок: zzz , не знал о тако..

zzz , не знал о таком сайте, спасибо .

 Отправлено: 12.02.15 01:17. Заголовок: Мне батя давал сереб..

Мне батя давал серебросодержащий припой. Во первых 25 Вт-ным паяльником я его не смог даже на жало нанести, отец им мормышки для рыбалки паяет. Да и медицинским паял, знакомый дантист давал (круглые такие с змейкой медицинской), но он от 25 Вт-ного паяльника очень сильно растекался(не понравился вообще), да и мутный после затвердевания. Поэтому только ПОС и канифоль.

 Отправлено: 12.02.15 01:25. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

У нас тоже есть ПОС-63

Нам такой на работу покупают, только им и паяю.

 Отправлено: 12.02.15 01:32. Заголовок: http://www.google.ru..

http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&ved=0CDAQFjAD&url=http%3A%2F%2Felprov.ru%2Fpos-63%2F&ei=8pDbVL6THqHlywOCp4G4DQ&usg=AFQjCNFay-c400IUpDlgx7B4NApw6UPLaA&sig2=ZQyFabAlw3vgdWFhWye5lw&bvm=bv.85761416,d.bGQ&cad=rjt
вот кстати прочтите.

И еще не знаю таких серебросодержащих припоев, которые обычным паяльником плавятся, имею ввиду с содержанием около и выше 40% серебра. Это откровенный развод.

 Отправлено: 12.02.15 02:32. Заголовок: А кто-то упоминал , ..

А кто-то упоминал , что паяет припоем типа ПСР40 ?

 Отправлено: 12.02.15 02:51. Заголовок: А где логика? Получа..

А где логика? Получается, что весь импортный серебросодержащий припой содержит около 5% серебра? Или я неправ? Я могу конечно ошибаться, но тот, который был у меня не поддавался даже 100Вт паяльником. А в нем было всего 20% серебра.

 Отправлено: 12.02.15 03:09. Заголовок: alexander suhanov пи..

alexander suhanov пишет:

цитата:

...весь импортный серебросодержащий припой содержит около 5% серебра?

Да. Фактически - олово со следами серебра.
Ну а с бо́льшим содержанием, тугоплавкие - не для паяльников радиолюбителей.

 Отправлено: 12.02.15 04:15. Заголовок: Наш кажется ПСР-4 ..

Наш кажется ПСР-4 твёрже обычного ПОСа и плавится труднее, но пайка нехамская, а в справочнике этот припой заявлен как для пайки герметичных соединений. Много лет пользовался куском такого. Определял на изгиб, он плохо гнётся, как проволока алюминиевая.
ПСР 40- плавится газовой горелкой

 Отправлено: 12.02.15 04:18. Заголовок: лень мне тряхнуть с..

лень мне тряхнуть стариной и проделать простецкую реакцию на серебро, чтобы прикинуть, сколько его реально в фирменном припое. Скорее всего- развод.
Самому сделать серебряный припой -думаю, как два пальца. опилки серебряные и олово. Плавим, мешаем, выливаем.

 Отправлено: 12.02.15 05:00. Заголовок: мне по тех.перевоору..

мне по тех.перевооружению должны приобрести "искролайн-100" для хим.лаборатории, как раз для определения содержания в % различных металлов и элементов в деталях. ради интереса проверю кабеля и разъемы импортные.

 Отправлено: 12.02.15 10:09. Заголовок: alexander suhanov пи..

alexander suhanov пишет:

цитата:

Я могу конечно ошибаться, но тот, который был у меня не поддавался даже 100Вт паяльником. А в нем было всего 20% серебра.

Ну так припою, где 20 % серебра, надо 700 с лишним градусов. Это газовой горелкой паять.

цитата:

импортный серебросодержащий припой содержит около 5% серебра?

Да, обычно 3,5-4 % и плавится при температуре в районе 220 градусов.
Я упоминал паяльные станции, там температура жала до 400 ...

 Отправлено: 12.02.15 15:37. Заголовок: Во-во. Наш припой зв..

Во-во. Наш припой звался то ли ПСР-3 то ли ПСР-4, плавится обычным паялом, но не сразу, а медленней, чем обычный 61-й. Тот сразу как вода, а ПСР- не спеша.