Отправлено: 22.02.13 06:09. Заголовок: Наши измерительные приборы

Купил я, друзья, мультиметр китайский VC9808+. Заплатил аж 1290 руб ассигнациями. На Юноне в конторе Радиодвор.
Агрегат измеряет всё, что только можно. Возможно, фазу Луны не мерит, но я не проверял, может и меряет.
Даже есть режим Пик-Холд. Зачем он нужен, не знаю, но есть.
Огромный дисплей и со всеми причиндалами.
Я давно о таком приборе мечтал, но как-то неактивно. А тут кроссовер делать надо, дык катухи мерить чем?
Индуктивности и ёмкости измеряет на 100 Гц и напряжении 50 мВ.
Ткнул ТВЗ от телевизора. Написано на нём: 9 Гн. Ну, думаю, не должен мультиметр такой транс мерить. Но для смеха ткнул. И, о чудо! 9.2 Гн кажет. Замкнул вторичку. Индрасс 0.2 Гн.
Напряжение в сети 217 В. Что ещё измерить, не знаю. Прозвонка. Звук громкий и противный. То, что надо. В комплекте термопара.
Всем радиолюбителям рекомендую.

 Отправлено: 07.07.14 22:03. Заголовок: odinss20 пишет: слы..

odinss20 пишет:

цитата:

слышал, есть программный комплекс, который цепляет внешние устройства по юсб и позволяет работать с ними и управлять ими.

Так это совсем другое. Это отдельные устройства работающие совместно с компом. А комплекс Шмелёва, это чисто программный продукт, работающий непосредственно через звуковую карту.

 Отправлено: 09.07.14 02:28. Заголовок: Правда, звуковуху то..

Правда, звуковуху тоже надо до ума довести, чтобы ей верить. Был цикл статей в журнале "Радио"

 Отправлено: 21.07.14 21:44. Заголовок: так а чего хорошего ..

цитата:

Хорошая тема, а что-то заглохла.

так а чего хорошего в теме-то ?
Всё вертится вокруг штатной звуковухи, как правило - не очень высокого качества.
Нужно внешнюю, или более дорогую, чтобы получить приемлемый результат.
Нужно городить всякие делители для входа, и желательно защиту.
Уж лучше купить готовый выносной прибор, работающий по ЮСБ с компом, есть генератор и осциллограф в одном "флаконе".

На мое мнение, у мастера должен быть человеческий осциллограф и генератор, потому как по своей потребности иногда нужен
генератор с модуляцией простейшие 10,7 мГц для настройки укв.
Увы, про комповые звуковухи можно забыть, с осциллографом такая же история - компу не потянуть, хотя каждая идея имеет право на жизнь, кому что потребно.

У меня в наличии пара осциллографов.
Старый добрый аналоговый С1-73, с ним настраиваю унч, со штатными делителями 1:10 и 1:20, и плюс к тому - при шкале 20в на приборе могу лазать по любой ламповой схеме с анодным под 500 в
(как то звуковухой жутковато: если что случится - комп стоит не 10-15$, а куда больше)
Второй прибор фирмы UNI-T цифровой, до 50 мГц, очень удобно при создание и настройке к примеру SPDIF выхода в СД да и по цап посмотреть сигналы при настройке и запуске после сборки (со звуковухой о таких замерах можно только мечтать )

Я же писал, это бесполезная тема, сколько людей - столько мнений, у каждого своя потребность
это по аналогии зачем покупать циркулярку и рубанок если можно ножовкой и топориком!!!!!!!

Отрицать не буду, пользуюсь и звуковухой, работа со спектрой очень удобна, да и в качестве генератора нч тоже вполне сойдет, так что о 100% превосходстве говорить не стоит.

 Отправлено: 13.08.14 11:56. Заголовок: Кто б ещё схемой под..

Кто бы ещё схемой входного устройства поделился...

 Отправлено: 13.08.14 17:14. Заголовок: Qbiq да схемы входн..

Qbiq да схемы входного устройства как такового нет
поройтесь в инете, есть целая статья, посвященная осциллографу из компа, и есть сайтик небольшой
там всё, что вам надо, по сути сводится к обычному делителю напряжения на резисторах

 Отправлено: 14.08.14 19:48. Заголовок: Выход звуковой карты..

Выход звуковой карты (зелёный цвет) - на унч.
Выход УНЧ на эквивалент нагрузки 4, 8 или 16 Ом, какой желаете использовать. Это Резистор (несколько оезисторов) соответствующей мощности унч.
Параллельно эквиваленту паяем делитель 1 : 10. Наример 1 ком и 9 килоом.
С одного килоома сигнал подаём на звуковую карту, линейный вход - синий цвет.
На звуковой карте все микшеры, эквалайзеры, микрофон и прочие прибамбасы должны быть отключены.
Только выход и линейный вход.
Преварительно можно и нужно проверить карту саму на себя, соединив эти входы кабелем и проверить искажения и полосу карты саму на себя.
Далее карту надо откалибровать по уровням. Но сначала надо проверить ЭТО.
До калибровки дело может и не дойти, т.к. модератор удаляет сообщения. Возможно ему чужды компьютерные измерения.

 Отправлено: 16.08.14 03:31. Заголовок: Примечание: автор пр..

К сведению участников:
автор предыдущего поста пишет на форуме под разными ник-нэймами, и не имеет ничего общего с участником Наблюдатель с АудиоПортала.

 Отправлено: 18.08.14 15:09. Заголовок: К чему такая предост..

Продолжу.
Для компьютерных измерений, конечно лучше собрать для этого рабочую машину из старых комплектующих, убрав от туда всё лишнее, ЛАН карточку, Райд контроллер и т.д. Наверняка у каждого, после апгрейдов найдётся пень 4 с сокетом 478 слихвой отслуживший своё. Его хватит за глаза. Применение лаптопов или встроенных аудиокарт можно, не не всегда желательно, могут появляться некоторые помехи, которые будут раздражать. Звуковая карта Аудиги 24 бита 96 кгц - будет отличным средством измерения при цене в 10 зелёных. Полоса измерения будет 48 кгц. Их уже с трудом, но пока можно найти. Карточка 24 бита 124 кгц - будет просто супер. Её цена будет до 50 $, но уже ачх можно померить до 62 кгц.
После инсталяции карточки в её параметрах функция Device Control необходимо выставить (проверить) 24 бита 96 (124)кгц.
Затем необходимо настроить программу системного микшера. Вызов микшера можно осуществить из меню звукового генератора пунктом "System Mixer". Должно появиться два окна: "Playback Control" и "Record Control" - регулировки воспроизведения и записи, соответственно. В окне микшера выхода выключаем все источники звука, кроме Playback и Wave. Уровень Playback устанавливаем на середину, уровень Wave - на максимум. В окно микшера входа выбираем источник сигнала Line-In, его уровень устанавливаем на середину (50%).

Т.е. у нас работает два направления: Воспроизведение - это то, что идет с компа на усилитель. И запись - это то, что идёт с эквивалента на комп для измерения.
Почему с эквивалента? Потому, что вход карточки не любит входного напряжения более 2-х вольт. А при бОльших входных напряжениях сгорит.
Далее, можно скачать пока любую из прграмм, например Спектралаб, запустить её, соединить вход и выход карточки кабелем и поиграться... измерить АЧХ своей карты. При этом применить дешёвый кабель с тремя волосинками в экране и кабель более лучший. Сравнить по помехам.
Дуплексные аудиокарты, при определённой коммутации в микшере, могут соединяться сама на себя без кабеля. Очень полезно, видно что вносит кабель.
Далее, можно включить в спектралабе сигнал 1 кгц и посмотреть искажения карты. Карта, при выходных сигналах, близких к максимальным, сама начинает давать искажения. Подстроить, убрать их. А в режиме записи, при больших входных сигналах, так же склонна искажать. Значит, отстроить с минимальными искажениями.
"Поиграться с программой", понять что и как работает.

 Отправлено: 18.08.14 20:11. Заголовок: Убирать все лишнее..

Убирать "всё лишнее" из компа нет необходимости
даже встроенной звуковой карте (внутренней), а о внешней и говорить не стоит, ничего не мешает
да и держать древний комп ради мерилки... извиняюсь, но это - извращение
все проги отлично работают на современных компах (не проверял винду 8)
а вот полосу 48 кГц получить вряд ли удастся, тем паче - от карточек в 30-50 уе

 Отправлено: 20.08.14 15:11. Заголовок: Никто не мешает испо..

Никто не мешает использовать самый современный комп.

odinss20 пишет:

цитата:

а вот полосу 48 кГц получить вряд ли удастся, тем паче - от карточек в 30-50 уе

Не надо гадать и думать. Надо просто знать, что АЧХ карты = частота дискретизации/пополам.
Это как закон Ома. И от цены никак не зависит.

Итак, поехали дальше...
1. В параметрах функция Device Control необходимо выставить (проверить) 24 бита 96 (124)кгц,
На картинке 16 бит 44100 кгц. Можно и так...
А так же уровни записи и воспроизведения. (предварительно).

2. Запускаем программу, например Спектралаб. Она простая, легко разобраться самостоятельно,
По картинке. Некоторые спектролабы надо крякнуть, а именно, файл лицензия скопировать
В папку «бин» и рестартонуть комп. У меня на картинке указана частота старта 30 гц, можно поставить меньше
20. Не возможную частоту программа установить не даст.

 Отправлено: 20.08.14 15:16. Заголовок: 3. Запускаем Шмелёва..

3. Запускаем Шмелёва.
В главном меню убираем 3D – снимаем галочку и сохраняем.

Убираем второй канал, т.е. первый за края тянем вниз и в стороны, на весь экран.
Устанавливаем шкалы, вертикальную – децибелы и горизонтальную – частоту, щёлкая правой и левой кнопками мыши на
Краях этих шкал. Выставляем 20 гц – 20кгц. (40 кгц)
И 0 – 90 Дб. Больше растягивать нет смысла.

 Отправлено: 20.08.14 15:18. Заголовок: http://f5.s.qip.ru/c..

 Отправлено: 20.08.14 15:21. Заголовок: Настраиваем генерато..

Настраиваем генератор. В маршрутизаторе выставляем ПЕРВЫЙ НА ВСЕ.
Сигнал – СИНУСОЙДА,
Щёлкаем на значке ДВЕ РОЗОВЫЕ ВОЛНИСТЫЕ ЛИНИИ – УСТРОЙСТВО – выставляем там ,44100 кГц 16 бит 2 канала (или то что соотвнетствует вашей карте), подтвердите ОК.
Устанавливаем частоту генератора Первого 1009 Гц, Второго 2011 Гц. Ровные частоты кратные 1 кгц использовать не желательно .
Генератор мышкой перетаскивается в любое место. А кнопкой можно показать или убрать генератор.
В меню, чуть выше кнопки старт установите HANNING.




На мультиметре на максимальная амплитуда щёлкните, что бы измерение сигнала было не Дб, а вольты.
И потом в меню сохраните настройки.
Должно получиться так:
Запускаем генератор 1 кГц и наблюдаем его на экране монитора. Выдернули шнур из ленейного ВЫХОДА(зелёный) – сигнал пропал. Воткнули – появился.
Выдернули – пропал, коснулись рукой на джек, увидели низкочастотный всплеск.
Значит всё работает и готово к калибровке и измерениям.
4. Калибровка. Надо ведь, что бы уровень сигнала на мультиметре, соответствовал действительности.
Для этого есть несколько вариантов.
- Замерить высокоомным вольтметром выходное напряжение со звуковой карты и ручками ВОСПРОИЗВЕДЕНИЕ и ЗАПИСЬ установите его на встроенном в программу мультиметр
Точно такое же значение.
- Если нет вольтметра, возьмите то, что есть под рукой. Например, накальная обмотка трансформатора. Предположим она выдаёт 6,5 вольт.
Через ДЕЛИТЕЛЬ 1:10 (десятую часть, т.е. 0,65 вольта)подать на линейный вход . На экране увидим «страшный» сигнал в области 50 гц,
А теми же ручками на мультиметре выставить, что бы он показал напряжение 0,65 вольта.
Если так получилось, прибор готоов к работе.
РУЧКИ ЗВУКОВОЙ КАРТЫ БОЛЬШЕ НЕ КРУТИТЬ. Все измерения проводить при вращении ручки ГРОМКОСТЬ УСИЛИТЕЛЯ.
Измеряйте на здоровье.

 Отправлено: 20.08.14 17:42. Заголовок: Наблюдатель я выклад..

Наблюдатель я выкладывал на форуме материал о цап используемых в звуковых картах , почитайте и поймете что выше 25 кгц почти никто не потянет, и частота тут не причём, тем более, что в реальности звуковухи по диапазону ограничены фильтрами
вот к примеру звуковуха ESI U24, проверял ее ачх - выше 30 кГц увы не тянет, а стОит она почти 5000 деревянных
и замер проводил в 24 битном режиме 196 кгц
постороена сия звуковуха (веря описаниям) на чипе от вольфсона

 Отправлено: 20.08.14 23:56. Заголовок: Наблюдатель, спасибо..

Наблюдатель, спасибо. Буду разбираться, у меня есть обычные приборы, есть пара хороших осциллографов, 2 ГЗЧ, электронный милливольтомметр и т.д., но есть ещё EMU 0202, хотелось бы и её задействовать для спектральных исследований.
Но всё равно хочется иметь "готовое решение" входной части (делители - ограничители), поскольку сам в этом не силён.
С уважением, Юрий.

 Отправлено: 21.08.14 16:38. Заголовок: Qbiq http://oldocto..

Qbiq
http://oldoctober.com/ru/oscilloscope/
http://cxo.lv/soft/comsoft/92-artasoftwarecomplex
вот тут про то что вам понадобится ,для работы со сперторой черпал инфу тут

 Отправлено: 21.08.14 17:53. Заголовок: http://www.steila.co..

http://www.steila.com/USB4IO/CMedia/CM6206+datasheet+1.7.pdf
Коллеги небольшая информация для тех ,кто хочет сделать супер измерительный комплекс из звуковой карты
СМ6206 - типичный представитель звуковых карт ценовой категории аж до 100 уе (аналогичные есть и у цирус логин и вольвсона)
и сей материал выкладываю к тому ,чтоб малость развеять миф о супер возможностях по заоблачным параметрам ,
посмотрев даташит становится ясным ,что данные девайсы успешно трудятся лишь в звуковом диапазоне 20-20000 Гц
чего конечно в полне хватает для работы в спектре и простейшей проверке УМЗЧ
Замахиваться на полосу 40 кГц и выше думаю лишняя надежда
Коллега наблюдатель излагая свой материал не ленитесь изучите асортимент и возможности чипов используемых в звуковухах.
Признаю ,что данная тема может быть полезной для быстрой компактной работы и оценки устройств (потому как данные проги и девайсы легко уживаются в нетбуках и ноутах с весьма скромными ресурсами).
из опыта могу добавить пользовал программы Авангард (генератор и осциллограф) и с ним программу генератора с более широкими возможностями перевалить за звуковой диапазон не удалось даже не по железу а по возможностям софта (оговорюсь версие увы не новые )

 Отправлено: 29.08.14 03:29. Заголовок: odinss20, спасибо, В..

odinss20, спасибо, ссылки известные. Вопрос по-прежнему остаётся актуальным.

 Отправлено: 03.04.15 23:19. Заголовок: Спасибо Интернету и ..

Спасибо Интернету и китайским друзьям...только за последний год:



корпус выклеил на 3D принтере (тоже собрал из китайских комплектующих, практически первая проба печати)
Потом такой купил:



он быстро "съедал" батарею (приделал выключатель в корпус и внешний блок питания)
Потом купил у отечественного производителя ESR метр (предыдущие пробники тоже меряют,



но этот обещали, что меряет без выпайки конденсатора. Вроде пока не подводил. Кстати, окупил себя за один день.
Последняя "игрушка":



цифровой генератор



синус



меандр
(свип пока еще не пробовал)



"поверка" самодельным цастотомером-генератором. Не врет :)

 Отправлено: 15.06.15 03:17. Заголовок: Очередная игрушка из..

Очередная игрушка из Китая. Купил набором (если б знал что их лужение с нашей канифолью и ПОС-61
так плохо дружат, купил бы готовое - на 500 руб дороже). Все "удовольствие" - 1250 руб, вместе с доставкой: